金慧 劉迪

摘 要：史蒂芬·哈格德（Stephen Haggard），在線學(xué)習(xí)（E-Learning）咨詢專家，服務(wù)對象包括英國教育部、倫敦大學(xué)、劍橋大學(xué)以及英美兩國的多個在線學(xué)習(xí)商業(yè)品牌。在2001-2006年期間曾擔(dān)任英國開放大學(xué)課程計劃執(zhí)行主任，主導(dǎo)其課程計劃的改革；曾任BBC和英國開放大學(xué)E-Learning合作項目策劃，主持和參與了涉及政府機(jī)構(gòu)、中小學(xué)、高校以及企業(yè)的多個重要E-learning項目。

曾受英國政府部門委托，史蒂芬·哈格德為大學(xué)MOOC編寫MOOC政策框架，并密切參與這個話題。當(dāng)前參加的項目包括21世紀(jì)微軟學(xué)習(xí)框架；網(wǎng)上學(xué)習(xí)項目“非洲數(shù)字日記”（African Digital Diaries）；開放大學(xué)、倫敦大學(xué)以及霍特大學(xué)課程學(xué)習(xí)技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)的課程等。在聯(lián)合國教科文組織與中國政府共同舉辦的首屆國際教育信息化青島會議上，史蒂芬·哈格德做了題為“慕課及其他在線學(xué)習(xí)的創(chuàng)新方法”的主題演講。由教育部教育管信息中心和上海外國語大學(xué)共建的教育信息化國際比較研究中心學(xué)者對史蒂芬·哈格德進(jìn)行了專訪。在采訪中，史蒂芬闡述了對慕課的看法，并對教育的主要問題進(jìn)行了闡述與分析，認(rèn)為作為在線教育的未來趨勢應(yīng)該是培養(yǎng)創(chuàng)新能力和就業(yè)能力，并為貧困地區(qū)的人提供幫助，以縮小貧富差距。

關(guān)鍵詞：教育信息化；教育公平；慕課；信息技術(shù)

中圖分類號：G434 文獻(xiàn)標(biāo)志嗎：A 文章編號：1673-8454（2016）01-0009-05

教育信息化國際比較研究中心（以下簡稱“中心”）：尊敬的史蒂芬·哈格德先生，感謝您接受我們的采訪。在本次聯(lián)合國教科文組織與中國政府共同舉辦的首屆國際教育信息化青島會議中，哪些觀點(diǎn)讓你印象最為深刻？

史蒂芬·哈格德：印象最深的是中國國務(wù)院副總理劉延?xùn)|在開幕式的發(fā)言中指出的，中國政府高度重視教育信息化，促進(jìn)優(yōu)質(zhì)數(shù)字教育資源開發(fā)和共建共享，推動不同文明交流互鑒。中國也將會支持教育信息化在全球，尤其是在發(fā)展中國家的建設(shè)，這是一個極為重要的申明，代表了國際教育信息化事業(yè)將獲得來自中國的支持，這符合了全球信息化發(fā)展潮流，也將隨之產(chǎn)生重大影響。

中心：中國教育部日前出臺了《關(guān)于加強(qiáng)高等學(xué)校在線開放課程建設(shè)應(yīng)用與管理的意見》，鼓勵推動有條件的大學(xué)開發(fā)具有中國特色的大規(guī)模在線開放課程（MOOC）的建設(shè)與發(fā)展，您認(rèn)為，在慕課的建設(shè)和發(fā)展過程中應(yīng)該注意哪些問題？

史蒂芬·哈格德：我認(rèn)為在慕課的建設(shè)和發(fā)展的過程中，最重要的是要堅持開放其中的數(shù)據(jù)和結(jié)果。關(guān)于慕課的優(yōu)勢、弊病等問題還存在很大的爭議。為了更好地發(fā)揮出慕課的作用，必須以完全開放、透明的方式發(fā)布所有的數(shù)據(jù)，以便教育組織能夠獲得并有助于研究該問題的細(xì)節(jié)。那些開發(fā)了最成功的慕課的西方高校，都是以一種極度開放與即時的方式呈現(xiàn)相關(guān)數(shù)據(jù)：多少人退課、多少人參加、多少人完成、有哪些負(fù)面評論、有哪些正面評論等，這些數(shù)據(jù)都會公開呈現(xiàn)給研究團(tuán)隊。這就是成功的慕課產(chǎn)生的一個重要因素，讓數(shù)據(jù)成為其中的一部分，即公開他們所切實(shí)做到的事情。當(dāng)然，選擇哪些內(nèi)容進(jìn)行公開，這個過程可能會比較痛苦。

中心：關(guān)于慕課的完成率過低的問題，常被人們詬病，您如何看待這個問題？

史蒂芬·哈格德：我認(rèn)為并不需要將其當(dāng)作一個問題來看待。要知道慕課是自由的，人們可以加入也可以離開，就像一片沙灘，海灘上的人可以自由地隨便轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，當(dāng)然也可以離開。人們加入一門慕課，假設(shè)只上了一半的課，但他認(rèn)為自己獲得了想學(xué)的內(nèi)容，即使離開，這也是成功。在我看來，人們不需要對完成度或者退出率太過擔(dān)心，這并不是衡量慕課質(zhì)量的重要標(biāo)準(zhǔn)。

中心：很多學(xué)者都在探討慕課未來的走向，其中很重要的一條是大學(xué)是否可以對慕課的學(xué)分進(jìn)行認(rèn)證，據(jù)我們所知，已經(jīng)有大學(xué)開始考慮并實(shí)施特定內(nèi)容的學(xué)分認(rèn)證了。如果對慕課的學(xué)分認(rèn)證，您認(rèn)為應(yīng)該考慮哪些主要的問題？

史蒂芬·哈格德：要考慮的問題很多，包括慕課的學(xué)分認(rèn)證應(yīng)該由誰來進(jìn)行，同伴還是教師？學(xué)分認(rèn)證的參考依據(jù)是完成度、參與度、加入的活動還是關(guān)鍵對話？學(xué)分認(rèn)證是否能夠成為學(xué)習(xí)的一部分？這些都是應(yīng)該考慮的問題。

我個人認(rèn)為最好的方式是由同伴來進(jìn)行的認(rèn)證，當(dāng)一位學(xué)習(xí)者完成一項慕課的作業(yè)時，其他幾位同伴學(xué)習(xí)者根據(jù)規(guī)則手冊所列出的標(biāo)準(zhǔn)對該作業(yè)進(jìn)行評估。只有當(dāng)學(xué)習(xí)者評估完其他同伴作業(yè)之后，才能得到自己的評估結(jié)果，進(jìn)而完成相應(yīng)課程，并獲到證書證明其所完成的內(nèi)容。這樣做有利于評估質(zhì)量的保障，也讓這個過程成為學(xué)習(xí)體驗的一部分，而且操作起來并不難。

其中問題在于，學(xué)分認(rèn)證的價值是什么？這牽涉到一些政策方面的問題。高校是否會愿意認(rèn)可慕課的學(xué)分價值？慕課雖然能夠提供傳統(tǒng)的教學(xué)，但高校為了不被慕課取代，維護(hù)自身課程的價值，必然會抗拒慕課的學(xué)分認(rèn)證。

中心：由于學(xué)習(xí)者、政府、高校、教師等不同人的立場和角度并不相同，他們在參與慕課建設(shè)時，出發(fā)點(diǎn)各不相同，訴求也不一樣，甚至?xí)霈F(xiàn)矛盾。您認(rèn)為在慕課的發(fā)展中，應(yīng)該如何平衡政府目標(biāo)、教師目標(biāo)和高校目標(biāo)？

史蒂芬·哈格德：確實(shí)，不同群體在發(fā)展慕課方面有不同的目標(biāo)。政府希望能促進(jìn)慕課在創(chuàng)新、開放和深度學(xué)習(xí)方面的應(yīng)用；高校希望向更多不同類型的學(xué)習(xí)者提供不同形式的教學(xué)，以促進(jìn)各種類型的學(xué)習(xí)和能力發(fā)展，傳播其教育方法和實(shí)踐；教師則可能在尋求機(jī)會，促進(jìn)自身以技術(shù)為基礎(chǔ)的教學(xué)技能的增長。他們都有不同的目標(biāo)，并且相互沖突，很難達(dá)成平衡，最好的方式是讓其充分發(fā)展，開放討論。

在中國，很多措施都是由政府來實(shí)施的，教師和大學(xué)往往是以國家政府的決策為指導(dǎo)。而在西方，政府只提供很少的基礎(chǔ)性政策，高校具有非常大的自主權(quán)。在做出決策前，高校必須慎重考慮，例如如何促進(jìn)教與學(xué)的轉(zhuǎn)變？如何實(shí)現(xiàn)其對公眾的使命？如何試驗新方式和新結(jié)構(gòu)？他們需要有非常明晰的規(guī)劃，并且擁有很大的自由可以去按照其設(shè)想來開發(fā)慕課。

中心：隨著當(dāng)前慕課的快速發(fā)展和大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，讓我們對學(xué)習(xí)者數(shù)據(jù)有了更多認(rèn)識，慕課似乎可以為如何更好地設(shè)計課程提供依據(jù)。慕課有可能會轉(zhuǎn)變成另一種模式嗎？您認(rèn)為未來慕課最可能會在哪些方面有一些改進(jìn)和創(chuàng)新，將會起到什么作用？

史蒂芬·哈格德：這是一個很好的問題。慕課可以收集學(xué)習(xí)者數(shù)據(jù)，進(jìn)而進(jìn)行學(xué)習(xí)分析。但問題在于，學(xué)習(xí)分析依然還是一門非常不成熟的科學(xué)，人們實(shí)際上并不知道怎樣去做。往往問題不在于缺乏足夠的數(shù)據(jù)，而是擁有太多的數(shù)據(jù)，卻不知道如何解讀。此外，對慕課而言，也正在發(fā)生一些重要的事件。在教育層面，慕課對知識進(jìn)行簡單轉(zhuǎn)化，借助刺激激發(fā)學(xué)生參與學(xué)習(xí)活動，但在深度學(xué)習(xí)、創(chuàng)新能力等方面還有所欠缺。所以，即使已經(jīng)開始進(jìn)行學(xué)習(xí)分析方面的嘗試，但并不能使其更具意義。因此，我不認(rèn)為這是未來的一個發(fā)展領(lǐng)域，倒不如跳過這一步而進(jìn)行其他的創(chuàng)新。

另外，我認(rèn)為慕課并不是一門成熟的技術(shù)，暫時也不會有很大的轉(zhuǎn)變。在第一門慕課問世之后的這幾年，慕課的確發(fā)展速度十分迅速。目前慕課能夠很好地傳遞特定的教育使命、以很低的成本影響巨大的范圍、向很多學(xué)生傳播學(xué)習(xí)內(nèi)容，在這些方面慕課已經(jīng)取得很好的成功。未來慕課可能會變得更好看、用戶友好、能夠處理挑戰(zhàn)或更為可靠。慕課可以成為終身學(xué)習(xí)的一種有效方式，我們需要怎樣讓更多沒有接觸過的的人去接觸慕課，怎樣讓這種形式的學(xué)習(xí)被更多的人接受。我認(rèn)為這是慕課走向成熟的過程中所面對的主要問題與挑戰(zhàn)，而不是創(chuàng)新。

因此，慕課并不具有很強(qiáng)的創(chuàng)新性。慕課其實(shí)類似于二十年前西方組織所使用的遠(yuǎn)程教育。人們根本不必對慕課的出現(xiàn)過于激動，他們十分普通，只是發(fā)生在更高的層級，擁有更多的教師和更多的學(xué)生。慕課這么火，是因為營銷和推廣做得好，但在教育層面沒有任何的創(chuàng)新之處。我認(rèn)為最大的創(chuàng)新是在學(xué)習(xí)技術(shù)的創(chuàng)新，而不是慕課的創(chuàng)新。我們必須討論的是，技術(shù)是否能幫助我們提升自信、能力與品質(zhì)，例如堅韌力、領(lǐng)導(dǎo)力、合作力，這些才是最振奮人心的研究。慕課是一種基于信息技術(shù)的教學(xué)，未來教師需要做的一部分教育，可以在慕課上開展，尤其是入門知識的教授。學(xué)?？梢砸笮氯雽W(xué)的學(xué)生在參加正式的課程之前完成一些慕課的學(xué)習(xí)，這能夠幫助他們進(jìn)入更好的狀態(tài)，也會非常有效率。但這并不是創(chuàng)新，只是一種更便宜、更靈活的方式。

中心：您認(rèn)為慕課在促進(jìn)教育公平和終生學(xué)習(xí)會發(fā)揮怎樣的作用？

史蒂芬·哈格德：我將要做的報告對慕課的這個理念進(jìn)行了反思。從個人的角度來看，慕課是否有用？目前為止，慕課服務(wù)的是世界上有優(yōu)勢的精英階層，他們都受過良好的教育。慕課能為那些努力改善自己生活的人們做些什么？能改變貧困的村莊嗎？能使他們所在的非洲貧困鄉(xiāng)村變得更好嗎？我與我的朋友、家人一起在一個非洲非常貧困的村莊的學(xué)校做志愿者，我在那個村莊呆了六年。對那個村莊的人們而言，慕課有用嗎？以該村莊中的漢森為例，他接受過教育，有一定的文化。村莊里沒有醫(yī)生，人們?nèi)绻×耍蜁廊?。他想改變這種狀況，希望成為村里的赤腳醫(yī)生。那個村莊里有能聯(lián)網(wǎng)的電腦，可以接觸到許多公共健康相關(guān)的慕課。問題是他是否應(yīng)該參與那些基礎(chǔ)健康護(hù)理的慕課？是否有適合他的慕課？這對他是否是件好事情？我已經(jīng)厭煩了學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)和各國教育部官員問我，“慕課有用嗎”。我想要問的是：“慕課對貧困地區(qū)的人們有用嗎”，我希望能夠改善當(dāng)前的狀況。

中心：在教育信息化的發(fā)展過程中，您認(rèn)為人們應(yīng)該最需要注重哪些方面呢？

史蒂芬·哈格德：我所工作的西方市場，目前在教育信息化方面的最大挑戰(zhàn)是就業(yè)能力（ employability）。信息技術(shù)作為一種媒介和平臺，能傳遞基本知識，幫助人們能更好地讀與寫。用信息技術(shù)教授創(chuàng)造性思維和問題解決能力，將會成為未來重要的研究主題。但目前信息技術(shù)還尚未顯示出來的是，能夠如何借助技術(shù)培養(yǎng)就業(yè)能力，幫助人們更好地組織自我、展現(xiàn)自我、擁有批判性思維、與上司合作等能力。我們可以考慮，什么樣的慕課能夠影響到工作場景中的員工們？尤其在一些西方國家，主要是員工的創(chuàng)新力和可能性方面存在挑戰(zhàn)，而非缺乏特定的知識技能。教育信息化能夠作為方案之一，幫助人們應(yīng)對接下來十年的挑戰(zhàn)，幫助員工挑戰(zhàn)困境，可以創(chuàng)造性地解決問題，具有決策力，并且能夠應(yīng)對沖突。

中心：除了您上述提到的這個可能會很有前景的發(fā)展領(lǐng)域，您認(rèn)為在教育信息化方面還有其他的值得關(guān)注的研究主題嗎？

史蒂芬·哈格德：我們現(xiàn)在正處于一個發(fā)現(xiàn)的階段，也無法給出一個準(zhǔn)確的答案。其中一種應(yīng)用方式是運(yùn)用類似電影阿凡達(dá)那樣的感觀環(huán)境。我的同事正在開發(fā)面部控制的軟件，能用程序控制面部表情，模擬一個真實(shí)環(huán)境中的角色。該人物角色與你是同樣的長相，但可以在程序里表現(xiàn)不同的面部表情。人們在這個模擬平臺可以進(jìn)行對話、爭論，可以做出發(fā)火或者為難的表情。目前，人們正在運(yùn)用技術(shù)平臺進(jìn)行非常復(fù)雜的人類的表現(xiàn)和品質(zhì)方面的嘗試。我認(rèn)為這可能會是個很有前景的領(lǐng)域。我們可以使用信息技術(shù)增強(qiáng)人們的能力和效率，處理與他們教育相關(guān)的個人情緒問題，通常這些情緒問題應(yīng)該是在家由父母來處理。

另外，我非常感興趣的一個領(lǐng)域是，人們對技術(shù)支持的學(xué)習(xí)的認(rèn)可度和信任度。學(xué)習(xí)者很難接受技術(shù)支持的學(xué)習(xí)的價值。從邏輯角度來看學(xué)習(xí)過程，面對面的交流教學(xué)顯然很重要，這是無法跳過的一步。那么技術(shù)如何支持學(xué)習(xí)，這需要弄清楚信息技術(shù)的正確角色，然而這個問題卻一直被低估。我認(rèn)為這也是整個行業(yè)所面對的挑戰(zhàn)。

中心：謝謝您對我們的建議和分享，作為資深的在線學(xué)習(xí)專家，您能向我們介紹一下您現(xiàn)在正在參加的研究項目或計劃嗎？

史蒂芬·哈格德：目前我主要有三個研究方向。一個是“21世紀(jì)技能”，是指基于性格特點(diǎn)的品質(zhì)，包括堅持力、解決問題能力、創(chuàng)造力、領(lǐng)導(dǎo)力、混亂情況下的工作力、同理心等。我參與了微軟和蘋果公司的關(guān)于“21世紀(jì)技能”的項目，已經(jīng)開始著手去做。比如進(jìn)取心應(yīng)該是什么樣子，如何發(fā)現(xiàn)這樣的品質(zhì)，如何建立好關(guān)于進(jìn)取心的固定概念，然后再去開展與運(yùn)用信息技術(shù)對這個品質(zhì)進(jìn)行培訓(xùn)，這將會很有意思。

另一個領(lǐng)域是視頻資料在教育的運(yùn)用。我正在研究如何自動化地處理視頻，繼而能確定視頻的內(nèi)容是什么以及其中最有效的教學(xué)活動是什么。這是值得關(guān)注的，因為視頻有利于學(xué)習(xí)者的參與，也會激發(fā)學(xué)習(xí)者更強(qiáng)的動機(jī)。然而教師并不愿意在教育中使用視頻，因為他們覺得找到最適合的視頻很困難，也常常缺乏權(quán)限去下載和使用。

最后一個是一種質(zhì)量不高、價格便宜的低功率老式手機(jī)，在非洲的一些地區(qū)或者農(nóng)村地區(qū)使用，利用簡單應(yīng)用軟件傳遞教育內(nèi)容。非洲有太多的孩子接受的學(xué)校教育并不理想，如果有種方式讓他們可以使用能負(fù)擔(dān)得起的手機(jī)去改進(jìn)學(xué)習(xí)，會非常振奮人心。這種挑戰(zhàn)并不是在教學(xué)法或?qū)W習(xí)技術(shù)方面，而是傳遞手段、成本、商業(yè)模式方面的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為以上這幾個研究領(lǐng)域?qū)ξ覀兊慕逃I(lǐng)域來說，都是極為重要的，并且讓人激動。

中心：在仁川會議和青島會議上，優(yōu)質(zhì)學(xué)習(xí)和優(yōu)質(zhì)教育成為重要議題，您能與我們分享一下您對優(yōu)質(zhì)學(xué)習(xí)和優(yōu)質(zhì)教育的看法和理解嗎？

史蒂芬·哈格德：很開心能有機(jī)會討論優(yōu)質(zhì)教育和優(yōu)質(zhì)學(xué)習(xí)。我發(fā)現(xiàn)中國的在線學(xué)習(xí)社區(qū)上，免費(fèi)的學(xué)習(xí)常被作為優(yōu)質(zhì)的學(xué)習(xí)，卻并沒有人真正質(zhì)疑過這個詞的準(zhǔn)確涵義。優(yōu)質(zhì)、高質(zhì)量到底是什么，對于這個問題似乎缺乏充分的批判性討論。當(dāng)我看著屏幕上的學(xué)習(xí)流程時，發(fā)現(xiàn)參與性方面總是有所不足，人們未被要求去以批判性的邏輯和質(zhì)疑的方式思考，未被要求與同伴進(jìn)行合作性的討論，也沒有被要求去評判所看到的東西，沒有提供反饋或其他選擇的機(jī)會。我完全沒有看到高質(zhì)量的學(xué)習(xí)。在中國的環(huán)境下對質(zhì)量的概念，更多的是參加、完成、分?jǐn)?shù)等，未能完全體現(xiàn)質(zhì)量的定義。

在我看來，優(yōu)質(zhì)教育指的是能夠讓你適應(yīng)生活中持續(xù)不斷變化的教育。生活與職業(yè)都會發(fā)生變化，可能會遇到許多困難。那么優(yōu)質(zhì)教育能幫助人們找到適合自己和所在社區(qū)的創(chuàng)造性的解決方法，這是我所理解的優(yōu)質(zhì)教育。人們能夠適時改變并適應(yīng)批評，敢于以不同的方式進(jìn)行回應(yīng)。

中心：您所關(guān)注的數(shù)字化學(xué)習(xí)與優(yōu)質(zhì)教育的關(guān)系是什么？

史蒂芬·哈格德：有許多事情不只是可以在紙上實(shí)現(xiàn)，數(shù)字化方式是一個不同的平臺，能夠幫助人們做到許多不同的事情，也可以被運(yùn)用得很好。但是我認(rèn)為挑戰(zhàn)主要是在于，如何創(chuàng)造性地運(yùn)用好數(shù)字化技術(shù)。舉個例子，數(shù)字化技術(shù)在閱讀方面就運(yùn)用得很好，在數(shù)字化的設(shè)備上顯示文本時，學(xué)習(xí)者必須參與其中、回答問題、分享答案和進(jìn)行討論。你會發(fā)現(xiàn)數(shù)字化的平臺發(fā)揮了良好的作用，展現(xiàn)了數(shù)字化軟件的潛能。但是人們同樣也可以在紙上進(jìn)行閱讀，用筆回答、討論、總結(jié)。我并不贊同數(shù)字化技術(shù)的過度使用，不能簡單地讓數(shù)字化技術(shù)成為閃爍的紙張。太多的情況是，學(xué)校分發(fā)了大量設(shè)備供學(xué)生使用，學(xué)生坐在教室里看著屏幕，這與用紙筆相比沒有任何改變。教師在電子板上寫字，學(xué)生就抄下來。因此，目前許多案例只是在技術(shù)層面上使用了數(shù)字化設(shè)備，但并沒有轉(zhuǎn)化為數(shù)字化教育。

教育上的每一個轉(zhuǎn)變都建立在多個層面上，如教學(xué)目標(biāo)、教學(xué)環(huán)境的改變，不可能只通過改變其中的一件事，就能完成整體改變，需要做的事情還有很多。

中心：目前有一些教學(xué)模式的嘗試，例如翻轉(zhuǎn)課堂、運(yùn)用開放教育資源進(jìn)行混合式學(xué)習(xí)和合作性學(xué)習(xí)、探究性學(xué)習(xí)等。對于這些教學(xué)模式的實(shí)施，怎樣才能做得更好，是否可以給予一些建議？

史蒂芬·哈格德：的確是有很多教學(xué)模式，比如數(shù)字化環(huán)境中最受關(guān)注的一些基于建構(gòu)主義的教學(xué)模式。這些模式揭示了數(shù)字化學(xué)習(xí)過程的發(fā)生，人們據(jù)此十分激動地認(rèn)為這樣的學(xué)習(xí)過程是知識建構(gòu)的過程。在我看來，我們沒有必要認(rèn)為應(yīng)該要多使用某一種模式而少用另一種模式，每種模式都有不同的優(yōu)勢。重要的是在使用的過程中要持續(xù)不斷地對這些教學(xué)模式進(jìn)行反思。人們應(yīng)該擁有使用不同模式學(xué)習(xí)課程的自由，當(dāng)發(fā)現(xiàn)學(xué)生的學(xué)習(xí)狀態(tài)效果不太理想時，應(yīng)該與他們進(jìn)行溝通、提供指導(dǎo)；有時學(xué)習(xí)者需要去參加一些論壇的討論，進(jìn)行探究性學(xué)習(xí)；而某些時候?qū)W習(xí)者能在建立自由聯(lián)系的情況下，獲得最佳的學(xué)習(xí)效果。因此，找到對學(xué)習(xí)產(chǎn)生促進(jìn)作用的原因會十分有效。

我認(rèn)為沒有哪種單一的方式會是萬能的，但是創(chuàng)造性地、靈活地、動態(tài)地討論所需要學(xué)習(xí)的內(nèi)容很有必要。比如想要的學(xué)習(xí)結(jié)果是什么，怎樣的學(xué)習(xí)環(huán)境適合在你的教室里進(jìn)行教學(xué)，這些持續(xù)的討論都會對教育起到促進(jìn)作用。教育上的失敗，往往就是由于在一個系統(tǒng)中采用一種單一的方式，而且不管是否得到正確的成果，人們都會去做。

中心：現(xiàn)在存在的一種狀況是，教師具有使用信息技術(shù)的能力，知道怎么使用視頻、投影、社交媒體，但卻不在教學(xué)中使用這些新媒體。這種情況的發(fā)生到底是什么原因？應(yīng)該如何進(jìn)行改善？

史蒂芬·哈格德：這是一個非常有趣的問題，教師常?；貧w到傳統(tǒng)教學(xué)形式。他們會嘗試一些事情，但往往是因為一些眾所周知的推力，比如處于家長和考試要求，教師才那樣去做。幾年之后，又回歸到原來的方式。但是我們需要思考的首要問題是，不使用這些新媒體就是不對的嗎？為什么一定要使用這些新媒體新技術(shù)？我覺得有趣的是這被默認(rèn)為一種不對的行為。

中心：教育的本質(zhì)目標(biāo)在于培養(yǎng)學(xué)生，但是不否認(rèn)有一些老師卻是為了自己的便利，而不愿意使用新的方式去促進(jìn)學(xué)生的學(xué)習(xí)。這您怎么看？

史蒂芬·哈格德：沒錯，但老師也是人，也有自己的生活，會感到疲憊、消沉、沮喪和低落。這些是我們不曾關(guān)注的事實(shí)。無論老師們是用信息技術(shù)還是紙筆，這一事實(shí)都不會改變。很多國家的情況是，他們的薪水低，不受重視，甚至還被作為所有社會問題的責(zé)任者。在我工作過的學(xué)校，我看到有些孩子們吃不飽，無家可歸，回家只能看見父母無休止的爭吵。要求這樣的小孩在教室里學(xué)習(xí)，如果做得不好，那么老師需要負(fù)起責(zé)任來解決這個問題，這無形中給了老師巨大的壓力。因而，教師們更愿意回歸到安全妥當(dāng)?shù)姆绞竭M(jìn)行教學(xué)：‘坐下，閉嘴，聽我說’。如果是我面對這樣的問題，處于如此低的社會地位，拿著低薪水，缺乏安全感，看到這些政府都無法妥善處理的受社會政治問題影響的小孩出現(xiàn)在我的課堂，我不認(rèn)為我會有改革的動力，更不會說出，‘噢，太棒了！ 我去年培訓(xùn)時學(xué)習(xí)使用了這個強(qiáng)大的軟件。來吧，孩子們我們一起享受愉快的課堂吧?！?/p>

老師對現(xiàn)狀感到失望，而人們卻期待技術(shù)是一種完美的解決方案。老師們給予人們重要的反饋和信號，這個信息蘊(yùn)含在整個信息技術(shù)和教育產(chǎn)業(yè)，在此次會議上人們反復(fù)討論，真是令人害怕。人們覺得‘信息技術(shù)是可以改變教育的奇跡’，‘信息技術(shù)是讓孩子們打破國際交流障礙充實(shí)自己的魔法?！@不是真相。教育是一種社會現(xiàn)象，教師處于艱難的社會地位，許多可怕的事物壓在老師的頭上，不能指望用信息技術(shù)來解決所有的問題。問題會反復(fù)出現(xiàn)，直到老師有權(quán)利掌控周圍環(huán)境，否則他們不會去使用創(chuàng)新性的方法。

中心：從您的話語中，我們感覺出您對利用信息技術(shù)解決教育問題的質(zhì)疑和關(guān)切，那您認(rèn)為應(yīng)該如何面對這些教育問題呢？您認(rèn)為對教育體制會產(chǎn)生影響的主要因素有哪些？

史蒂芬·哈格德：我認(rèn)為教育的真正問題都是一些“棘手的問題”。這些問題沒有答案，任何能改善當(dāng)下問題的措施，解決的都只是一時的問題。在教育中應(yīng)用信息技術(shù)很有風(fēng)險，因為應(yīng)用信息技術(shù)的理想狀態(tài)是所有問題必然會有解決辦法。然而，教育面對的挑戰(zhàn)并沒有解決方案，問題是無窮無盡的，整個社會、每位家長、每位老師，甚至是每個學(xué)校的清潔工和政治家都在尋找最好的解決辦法，這些解決辦法可能會讓社會前進(jìn)或者后退。這取決于你出生的家庭、思維方式和所處的社會。信息技術(shù)并不是一種全能的解決辦法，但問題在于它看起來能夠促成變革。引入信息技術(shù)，用某種軟件來作為測試的新方式，看起來似乎解決了問題，但實(shí)際上并沒有。

事實(shí)上信息技術(shù)有時候會使問題更為嚴(yán)重，因為信息技術(shù)更有利于在文化、技術(shù)以及社會地位方面處于領(lǐng)先地位的人群?？纯茨切┓治鲂畔⒒瘜W(xué)習(xí)效果的文獻(xiàn)綜述，會發(fā)現(xiàn)處于社會邊緣化的人在信息化環(huán)境中的表現(xiàn)更差，而社會地位更高的人表現(xiàn)得更好。對信息技術(shù)的依賴程度越高，造成的社會分化和社會問題可能會越嚴(yán)重。信息技術(shù)并不是答案所在?，F(xiàn)在最危險的是，那些受到信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)支持的政客看到的是背后的大合同和金錢，所以努力推廣利用信息技術(shù)解決教育問題的方案，我們必須阻止這一切的發(fā)生。

培訓(xùn)教師隊伍是解決問題的方法之一，但也需要機(jī)構(gòu)改革、考試改革、評價改革、課程改革、資金結(jié)構(gòu)改革等。僅僅改變一件事情難以推動教育的變革。

教師、結(jié)果、課程、評價、學(xué)生、這些都是我們常常忘記的因素。許多學(xué)生無法學(xué)習(xí)，是因為他們的學(xué)習(xí)條件過于糟糕，這些學(xué)生會成為課堂上的破壞分子。技術(shù)正在拉大學(xué)生間的差距。所以各個方面來說，信息技術(shù)都是一個危險因素而不是解決方法。

中心：非常感謝您的分享和提醒，希望未來有機(jī)會進(jìn)一步合作。最后，您覺得在教育信息化的研究方面，有哪些值得關(guān)注的話題？您能為我們的研究提供一些建議嗎？

史蒂芬·哈格德：我非常歡迎中國的研究者或?qū)嵺`者與我進(jìn)行各種形式的合作或共同研究。令我振奮的是，中國政府的高級決策層，正在積極推動全球范圍內(nèi)教育技術(shù)的發(fā)展，這將會帶來非常好的進(jìn)展。我樂于能夠與你們進(jìn)行這些方面的交流。

目前歐洲學(xué)者在研究如何使用信息技術(shù)進(jìn)行能力的培養(yǎng)，特別是在個人能力的培養(yǎng)方面，如獨(dú)立思考、質(zhì)疑教師、提出否定、組織意見、批判性思考，而不僅僅只是閱讀相關(guān)的資料。

目前為止，信息技術(shù)拉大了貧富差距。中國從官方的高度努力發(fā)展農(nóng)村地區(qū)、西部地區(qū)。如果中國的教育信息化發(fā)展過程中能夠證實(shí)信息技術(shù)可以縮小貧富差距，會非常了不起。但在目前的報告還沒有具體的數(shù)據(jù)，只有已開展的項目數(shù)量、開展的行動、頒布的政策，但卻缺乏具體數(shù)據(jù)，所以也無法準(zhǔn)確判斷。

在英國，每次信息技術(shù)投入到一個學(xué)校時，要有一系列分析和評估的流程，報告成本、失敗的課程、損壞的機(jī)器、衡量學(xué)生學(xué)習(xí)的措施。

如果可以的話，我希望你們能一起研究一個關(guān)于西部地區(qū)以信息技術(shù)為引導(dǎo)的學(xué)校，精確完整地描述所有的情況，誠實(shí)、全面地報告問題或進(jìn)行批判。這將會是一個很好的開始，可能會有點(diǎn)困難，但是只有這樣才能有效使用信息技術(shù)。

（編輯：王曉明）