王永：嚴(yán)老師在文后提出的觀點我是非常同意的。而且我覺得當(dāng)時應(yīng)該給評課的老師提出質(zhì)疑和追間，這樣才能保證評課的深度。因為評課是一種課程理念的互動、交流，交流完后，雙方都會有所改變，不是誰聽誰的。況且，評課也是會有失誤的。

劉堅：我覺得王老師的這個話題很有意義，就是評課的目的到底是什么？評課者與被評課者的關(guān)系如何？雙方都應(yīng)該以什么樣的心態(tài)來對待評課？

胡光銻（北京市海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校數(shù)學(xué)特級教師）：對老師的評價和對學(xué)生的評價一樣，都應(yīng)該是激勵性的，是能夠促進(jìn)教師發(fā)展的?！霸u課，究竟誰說了算？"我覺得，誰說了都不算。參加評課的人與講課的老師應(yīng)該是平等交流的關(guān)系。

束春華（北京市海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校教研員）：確實應(yīng)該如此。記得十年前我當(dāng)老師的時候，教研員給我們評課就是優(yōu)點和缺點兩項;現(xiàn)在我作為教研員給教師評課給的是優(yōu)點和建議兩項。這個建議就是從學(xué)生的問題中來的，通過我們觀察、思考以后給老師提出的。所以現(xiàn)在老師講完課，也不會忐忑不安，而是和聽課者交流感受和看法。評價形式已經(jīng)在改變了。

李偉群：作為教師，我們是希望專家、領(lǐng)導(dǎo)來聽課、評課的。但是，我認(rèn)為聽課者在評課當(dāng)中應(yīng)與老師交流，比如，老師上這一課，是在什么基礎(chǔ)上上的，學(xué)生是什么基礎(chǔ)，為什么要這樣設(shè)計。不同的人評課，關(guān)注的方面會不一樣，但是我希望專家最好還是能夠站在一線教師的角度來評課，并且給出建議。

華應(yīng)龍（北京市第二實驗小學(xué)數(shù)學(xué)特級教師）：沒錯。這節(jié)課的聽課者之所以認(rèn)為“挖得太深”，可能正是以自己班上學(xué)生的程度為基準(zhǔn)作判斷的。評課不能以自己班上的學(xué)生來評價其他班上的學(xué)生。

陶文中：《評課，究竟誰說了算？》這篇文章題目擬得非常好，反映了當(dāng)前課堂教學(xué)評價中教師的困惑。我的實驗校老師曾這么跟我說，如果是教研組長來了，就要為教研組長做課：如果是區(qū)里教研員來了，那得先知道他的喜好是什么，然后為他準(zhǔn)備課，要不然就把自己的課全否了。所以，當(dāng)教師很難。因為根據(jù)現(xiàn)在的管理體制，如果區(qū)教研員把你的課給否了，你就沒有機會再上什么評優(yōu)課或評什么獎了。所以，我們應(yīng)該思考，“評課，究競誰說了算”這背后的東西是什么？這關(guān)系到教師的切身利益，關(guān)系到教師的發(fā)展。我認(rèn)為，教師根據(jù)自己對課程標(biāo)準(zhǔn)的理解，應(yīng)該有自己的看法，堅定不移地按照自己的見解來做。數(shù)學(xué)特級教師霍懋征，如果一開始她就和大家都做得一樣，那怎么能樹這面旗幟呢？現(xiàn)在教師受著現(xiàn)實的束縛，所以做不到這一點。這說明，在課程改革當(dāng)中，教學(xué)環(huán)境仍然不夠?qū)捤伞Ｎ覀兘萄袉T的角色是什么，教研體制應(yīng)該是什么樣的，值得反思。但這個問題解決起來，難度相當(dāng)大。各級教研員，包括區(qū)教研員在內(nèi)，從某種意義上來說，對學(xué)校教師的命運有決定性作用。作為實驗教師，當(dāng)他聽到不同聲音的時候，他該怎么辦？而且他也不是對任何評價都是認(rèn)同的。“評課，究竟誰說了算？"我覺得，誰說了，教師都要記住，聽完以后，從中吸收合理的成分。評課的目的是什么？不是為了評優(yōu)，而是為了改進(jìn)教學(xué)，從這一點來講，我們也應(yīng)該允許不同的人對同一節(jié)課有不同的評價，而且能夠聽得進(jìn)去，心態(tài)要好，從中吸收有益的東西。案例中提到是“人本”還是“文本”。我想當(dāng)然應(yīng)該是“人本”，最終要看教學(xué)是否促進(jìn)了學(xué)生的發(fā)展。

孔企平：實際上，嚴(yán)老師的困惑是在呼喚著教研體制的改革，呼喚一種新的促進(jìn)教師發(fā)展的教研文化的出現(xiàn)。這篇文章也反映了教師在這個問題上的思考和探索。我倒認(rèn)為，評課老師提出的兩個缺點正是這節(jié)課的優(yōu)點。第一點，這節(jié)課“新知痕跡淡化，教學(xué)重點不突出”，我覺得這恰恰反映了老師的有效引導(dǎo)，他從原來老師講一個問題讓學(xué)生來模仿，轉(zhuǎn)變到在老師的引導(dǎo)下，學(xué)生很自然地過渡到新的知識，是一個解決問題的過程，體現(xiàn)了學(xué)生自主的學(xué)習(xí)方式。第二點，評課老師認(rèn)為“難度太大”。我覺得不能簡單地這么說，要看是不是符合學(xué)生的具體情況。這堂課我們也沒有現(xiàn)場聽，從他寫的情況來看呢，好像是符合的。如果是這樣，就體現(xiàn)了教師的以“人”為本的教學(xué)觀念，而不是以“本"為本。這節(jié)課看得出學(xué)生的水平較好，所以難度超過了教材的難度。在文章開始，嚴(yán)老師介紹了他擬的兩個教學(xué)目標(biāo)也非常好，關(guān)注了學(xué)生的情感體驗，關(guān)注了學(xué)生能力的發(fā)展。如果這兩個目標(biāo)是符合學(xué)生實際情況的，那么，我們應(yīng)該為這兩個“缺點”叫好。

劉堅：所以，我們要倡導(dǎo)、建立一種新的評課文化。應(yīng)該承認(rèn)，“評課”這個詞本身就容易給人一種潛在的影響：你是來評我的，我是來接受你的評價的。那當(dāng)然，你說了算，我說了不算。這樣，教師是被動的，沒有成為一個評價的主體。評課者的地位明顯高于被評者。在這樣一種文化當(dāng)中，我們的教師是最缺乏作為教師的獨立性的，也是最缺乏對教學(xué)的專業(yè)評價權(quán)利的。這篇案例，從題目到課后的反思，應(yīng)該說，表達(dá)了一個有個性的、有理想的教師發(fā)自內(nèi)心的吶喊。我們應(yīng)該為有這樣的教師而叫好。新課程呼喚的是每一個教師都能夠成為教學(xué)的主人，對自己的課都能夠有一個自己的評價標(biāo)準(zhǔn)。而且更重要的是，我們需要一種新的評課文化來哺育、來滋養(yǎng)我們的教師，使得我們的每一個教師在教學(xué)中成長起來。這里就有一個評課者與被評者之間怎么建立起一種民主的、建設(shè)性的、對話的伙伴關(guān)系的問題。這就回到了我們所說的新課程所倡導(dǎo)的新文化上來。把評課、觀課當(dāng)作一種教研活動，在這個過程中，彼此交流，發(fā)表觀點，大家都受到啟發(fā)。這樣的評課文化才具有可持續(xù)發(fā)展的態(tài)勢。只有當(dāng)一個活動的每一個參與者都有收獲和啟發(fā)，這個活動才更有意義，才能延續(xù)下去，才能推動我們的研究更深入、更好地促進(jìn)教師的專業(yè)成長。

主持人：我想說一說我看完這個案例的第一感覺。列方程解相遇問題在我們的數(shù)學(xué)教學(xué)中是再平常不過的一個課例了，因此，所有的老師在上公開課時，選這個課的機會不多。原因正如嚴(yán)老師所言，“單調(diào)而枯燥”。那么，為什么我會對這個案例的討論有這么大的興趣呢？恰恰是看似很平常的一節(jié)課，嚴(yán)老師卻能夠產(chǎn)生一種不平常的想法，發(fā)出他內(nèi)心深處的一種真實的聲音。這就是這個案例的價值。因為我們所有的公開課都是新授課、好講的課，，上完后評課者說，這節(jié)課有哪些創(chuàng)造啊，有哪些招法呀，大家都覺得特別好。那么，像這節(jié)課，老師究竟該怎么去上？上過之后，究竟好在哪，不好在哪？我總想讓別人給自己說一說?？墒窃谶@個研究活動當(dāng)中，評課者的觀點與做課教師的想法之間有沖突。嚴(yán)老師能夠在這樣平常的課中說出不普通的想法，至少可以說明，教師的主體意識開始喚醒了。因為在評課當(dāng)中，教師一直是處在主體意識失落的境地的。在香港，沒有評課一詞，他們叫觀課。仔細(xì)想想，我們的評課當(dāng)中負(fù)載了太多的利益。正因如此，才產(chǎn)生了陶老師剛才所說的那種情況，教研員來了，我就把課上得扎扎實實的，免得你說我的知識傳授不到位：大學(xué)教授來了，我就搞得活潑起來，免得你說我思想觀念陳舊。要是這樣去琢磨聽課者的喜好，很顯然教師的主體意識是沒有的。教師心目中連自己都沒有，怎么會有學(xué)生呢？在新課程當(dāng)中，我們強調(diào)營造一種新的平等的、民主的教研文化，那么，首先，我們的管理人員（校長、局長）研究人員一定要走近老師。真的，我們每一個人都要發(fā)自內(nèi)心地去想一想，當(dāng)我們?nèi)ヂ犝n的時候，是抱著一種評論的心態(tài)，還是學(xué)習(xí)的心態(tài)，還是幫助老師的心態(tài)？我覺得后兩個多一些要好。來聽課，一方面是從課堂上生成的東西中去尋找自己的靈感，這是學(xué)習(xí)：另一方面還要抱著幫助老師獲得專業(yè)成長的心態(tài)，而不是以衡量課的好壞為目的，這一點應(yīng)該加以淡化。這樣的話，評課，究競誰說了算？我同意大家說的，標(biāo)準(zhǔn)是多元的。標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)是粗線條的，不要量化。

但是也應(yīng)該有一個基本的共同的特征：首先，作為一種課堂生活，應(yīng)該有一個積極的課堂氛圍。其次，就是學(xué)生的參與程度。要為學(xué)生創(chuàng)造發(fā)表不同觀點的機會，這樣，所有的學(xué)生才有可能都參與進(jìn)來。第三，知識的呈現(xiàn)方式要發(fā)生變化。這就是教師要對教材進(jìn)行再創(chuàng)造。第四，學(xué)生獲取知識的方式也要發(fā)生變化。另外，教師主體意識的喚醒，用專業(yè)的眼光來審視自己的教學(xué)，也是需要培養(yǎng)的。

我們學(xué)校最近幾年一直在舉辦“在研究中成長”的活動。我們首先要求每個教師列出“你認(rèn)為體現(xiàn)自主、合作、探究課堂的教學(xué)特征”，然后進(jìn)行匯總，最后得到我們共同認(rèn)可的特征。目的是讓老師們認(rèn)識到，第一，我們的課有我們自己的標(biāo)準(zhǔn)，而不是誰拿過來的標(biāo)準(zhǔn)：第二，我的課我來上，我的課我們來評。評同事的課，我認(rèn)可的是什么，不認(rèn)可的是什么，我的困感是什么，我的建議是什么，每個老師都要做。還有，小組共同來評，討論小組的共識是什么。用這樣一種方式進(jìn)行評課、研究，才能逐漸將教師引導(dǎo)到專業(yè)發(fā)展的道路上來。另外，我也希望評課能夠回到一種常態(tài)之下。用研究的眼光去看待每一節(jié)課，目的不是去區(qū)分好中差，而是通過評課幫助教師改進(jìn)教學(xué)實踐。這才是我們評課的主要的價值追求。

今天的討論很好。對于如何評價一堂課，建立什么樣的評課文化，應(yīng)該說，都不是很容易解決的問題。大家提出了很多獨到的見解，相信能給教師以啟發(fā)。其中還有不少問題，希望能夠繼續(xù)深入思考。在此感謝提供案例和問題的嚴(yán)育洪老師，也感謝參與討論的各位老師！