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        與顧彬談文學(xué)及其他

        2014-05-30 10:48:04王蒙
        上海文學(xué) 2014年7期
        關(guān)鍵詞:顧彬莫言文學(xué)

        剛才顧彬教授講得太好了,他的語(yǔ)速非常地正常,非常地好,北京有媒體認(rèn)為他講得太慢,我現(xiàn)在替他感到冤屈,他講得至少不比總理慢。他說(shuō)的諾貝爾獎(jiǎng)的問(wèn)題,這東西不是特別地好說(shuō),因?yàn)楠?jiǎng)都是人評(píng)的,人是既有脫俗的一面,也有世俗的一面。文學(xué)往往會(huì)有一種浪漫,向往著一個(gè)超乎凡俗的境界。但是你評(píng)起獎(jiǎng)來(lái),有一些因素是很難說(shuō)的。譬如說(shuō)翻譯起作用,當(dāng)然起作用。如果一個(gè)很好的作品翻譯得不好的話,得不上獎(jiǎng)。我雖然沒(méi)有翻譯過(guò)得諾貝爾獎(jiǎng)的作品,但是我在新疆的時(shí)候,我們本機(jī)關(guān)的維吾爾人申請(qǐng)補(bǔ)助或者請(qǐng)事假,都要求我翻譯。他們認(rèn)為我翻譯獲準(zhǔn)的可能性比較大。因?yàn)槲业侥菚r(shí)候,講話的神態(tài)就和顧彬教授一樣,非常紳士,非常溫柔,提出自己的一些看法,絲毫沒(méi)有讓人聽(tīng)著反感的東西,可是這些因素你再怎么說(shuō),我覺(jué)得還是蓋不過(guò)一個(gè)比較重要的因素,就是莫言先生他寫的東西,確實(shí)有他的獨(dú)到之處。至于說(shuō)是不是完美無(wú)缺了,那就老天爺知道了。因?yàn)樯勘葋喴彩遣煌昝罒o(wú)缺。托爾斯泰特別討厭并貶低莎士比亞。

        顧彬先生還批評(píng)說(shuō)莫言寫得太快,在大多數(shù)情況下,您的意見(jiàn)是對(duì)的,但是從文學(xué)史上,不按常規(guī)的方法寫作的人有的是,譬如說(shuō)陀思妥耶夫斯基,他經(jīng)常是和出版商定一個(gè)合同,拿了一大筆錢,拿了這個(gè)錢他就開(kāi)始去賭輪盤賭,不到一個(gè)星期,他的錢就已經(jīng)全部用完了,然后底下就開(kāi)始借錢,到了合同快滿的前三個(gè)月,他忽然想起來(lái)了,他已經(jīng)答應(yīng)要交一個(gè)一千頁(yè)的小說(shuō)。怎么辦?他雇了一個(gè)速記員,然后這個(gè)陀思妥耶夫斯基就跟發(fā)了瘋一樣,感情激動(dòng),而且他有羊癲瘋,然后他開(kāi)始講他的故事,他在說(shuō)話的時(shí)候,手是這樣的,沒(méi)有一點(diǎn)紳士風(fēng)度,完全就是抽風(fēng),然后一頁(yè)一頁(yè)地在那講,速記員就在那里記,然后成了最好的小說(shuō)?,F(xiàn)在俄國(guó)人也承認(rèn)陀思妥耶夫斯基是非常好的小說(shuō)家,但是他就是用這種方式。你想讓他改了再改,坐在那安安心心去寫,那是根本不可能的。他是瘋子,瘋子當(dāng)系主任是不可以,寫小說(shuō)還行。誰(shuí)如果有點(diǎn)神經(jīng)質(zhì)的話,你干脆就去寫小說(shuō)。

        然后我再說(shuō)幾句話,現(xiàn)在的文學(xué),不光是中國(guó)的文學(xué),全世界的文學(xué)都遭到前所未有的挑戰(zhàn):

        第一,在一個(gè)世俗化、正?;?wù)實(shí)化的社會(huì)里,文學(xué)漸漸地靠邊,它缺少那種大的變動(dòng)、大的變革,譬如說(shuō)革命和戰(zhàn)爭(zhēng)的年代,那種浪漫、那種神奇,不僅僅發(fā)生在中國(guó)?,F(xiàn)在放眼整個(gè)世界,有的時(shí)候我們覺(jué)得中國(guó)缺少大作家,我覺(jué)得德國(guó)現(xiàn)在也缺少大作家。誰(shuí)是現(xiàn)代的歌德?因?yàn)橛行┤藧?ài)提這些問(wèn)題,誰(shuí)是現(xiàn)代的魯迅?那么請(qǐng)問(wèn)德國(guó),誰(shuí)是現(xiàn)代的歌德?法國(guó)誰(shuí)是現(xiàn)代的巴爾扎克或者雨果?英國(guó)誰(shuí)是現(xiàn)代的莎士比亞或者狄更斯?西班牙誰(shuí)是現(xiàn)代的塞萬(wàn)提斯?它不一樣,社會(huì)的情況已經(jīng)不一樣了,而且現(xiàn)在造成一個(gè)心理定勢(shì),就是當(dāng)代沒(méi)有好作家。有些很好的學(xué)者跟我說(shuō),現(xiàn)代沒(méi)有好作家,我就很小心翼翼地問(wèn)他,您都看了哪些作品了,覺(jué)得他寫得不好?對(duì)方回答說(shuō)我已經(jīng)很久不看了,因?yàn)闆](méi)有好作家,所以不看作品。由于不看作品,所以認(rèn)定現(xiàn)在沒(méi)有好作家。這是第一個(gè)挑戰(zhàn)。

        第二個(gè)挑戰(zhàn),現(xiàn)代的信息技術(shù)特別發(fā)達(dá),特別地方便,而視聽(tīng)技術(shù),你只要有視覺(jué)、有聽(tīng)覺(jué)就可以欣賞,可以不動(dòng)多少腦筋。所以孟華教授說(shuō),視聽(tīng)技術(shù)有很多地方是“肉”的藝術(shù),通過(guò)肉體——當(dāng)然不是肌肉,通過(guò)身體你就可以接受了。但是閱讀是什么呢?文學(xué)的閱讀是頭腦、是心靈、是思考。正是因?yàn)橛辛苏Z(yǔ)言符號(hào),人才有了思想,才有了比較高深的思想?,F(xiàn)在瀏覽變成了一個(gè)器官的滿足。這個(gè)話要說(shuō)起來(lái)非常長(zhǎng),所以我只能簡(jiǎn)單地說(shuō)。而視聽(tīng)藝術(shù)呢,已經(jīng)很大程度上擠掉了閱讀。在我的青年時(shí)代,如果趕上這一個(gè)禮拜天不開(kāi)會(huì),那真是幸福得不得了。這幸福時(shí)光怎么打發(fā)?看書?,F(xiàn)在包括我自己,我每天吃完晚飯以后,看電視劇、看肥皂劇,一邊看一邊打呼嚕,打完呼嚕了抬頭看看還能接上。然后一看演員,對(duì)不起,尤其是女演員,真好看,我挺愛(ài)看的。這是第二個(gè)挑戰(zhàn)。

        第三個(gè)挑戰(zhàn)就是網(wǎng)絡(luò)的發(fā)達(dá)。網(wǎng)絡(luò)的發(fā)達(dá)使人們慢慢地不用拿著書看了。在我參加2012年6月份在寧夏召開(kāi)的書籍博覽會(huì)的時(shí)候,有一個(gè)高端論壇。高端論壇上所有的這些書界的大亨都在預(yù)言,紙質(zhì)書將要漸漸地衰微和消亡,電子書將會(huì)代替紙質(zhì)書,網(wǎng)上的閱讀將會(huì)代替紙質(zhì)的閱讀。對(duì)此我個(gè)人感到非常地悲哀。為什么呢?因?yàn)槲矣X(jué)得,書籍的閱讀需要一定的條件,需要寧?kù)o,需要專注,需要思考,需要有想像力,而不僅僅是視覺(jué)的滿足。所以我對(duì)網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展在造福人類、造福中國(guó)的同時(shí),會(huì)不會(huì)給我們帶來(lái)精神品位降低的災(zāi)難,深感憂慮。雖然我沒(méi)有什么辦法,但我們畢竟是在大學(xué),我們要明白,閱讀需要書,在書的面前需要專注,在書的閱讀當(dāng)中需要想像,需要沉醉,需要精神的高揚(yáng),這些東西是永遠(yuǎn)不能代替的。

        再一個(gè),和網(wǎng)絡(luò)同時(shí)產(chǎn)生的最后一個(gè)問(wèn)題,就是大眾化。大眾化好不好?當(dāng)然好,共產(chǎn)黨是最講大眾化、人海戰(zhàn)術(shù)的。但是這里頭有一個(gè)很大的悖論,就是文化是人民創(chuàng)造的,沒(méi)有人民就沒(méi)有文化,但是人民怎么創(chuàng)造的呢?是通過(guò)他的極少數(shù)的天才創(chuàng)造的。尤其是文學(xué),民歌當(dāng)然很寶貴,《詩(shī)經(jīng)》很寶貴,樂(lè)府很寶貴,民間文學(xué)、民間故事也很寶貴,但是我們講中國(guó)文學(xué)的時(shí)候,你能不想到屈原嗎?沒(méi)有屈原還有《楚辭》嗎?你能不想到曹雪芹嗎?沒(méi)有曹雪芹的話,只有評(píng)書、民間的口頭文學(xué)——盡管口頭文學(xué)也很精彩很可愛(ài),那能夠有今天中國(guó)的文學(xué)嗎?沒(méi)有李白、杜甫,有可能嗎?!外國(guó)的事情也都是一樣。所以一個(gè)國(guó)家的文學(xué)水準(zhǔn)恰恰是由極少數(shù)的人、極少數(shù)的精英、極少數(shù)的天才所代表的,不是靠舉手所代表的。當(dāng)然極少數(shù)人他們不應(yīng)該忘記人民,他們應(yīng)該經(jīng)常對(duì)人民感恩戴德,這些我都沒(méi)有意見(jiàn),我也是在人民面前從來(lái)不敢翹尾巴的人。

        因?yàn)檫@些,我覺(jué)得我們文學(xué)面臨著非常大的逆境。那么在這種危機(jī)當(dāng)中,有莫言得一個(gè)獎(jiǎng),我高興還來(lái)不及。至于顧彬教授講的其他的那些看法,我全部能接受。所以這也是說(shuō)明網(wǎng)絡(luò)要命,你要看網(wǎng)絡(luò),以為顧彬在那講了一些很兇惡的意見(jiàn),要把中國(guó)文學(xué)全部干掉的一些意見(jiàn)。但實(shí)際上,他講得很紳士風(fēng)度,很溫柔,很中庸,溫柔敦厚,既符合中國(guó)的士大夫的標(biāo)準(zhǔn),也符合德國(guó)的加“馮(Von)”的高級(jí)人士的標(biāo)準(zhǔn)。我很感謝顧彬開(kāi)頭發(fā)的言。

        剛才顧彬教授講的一個(gè)我特別有興趣的話題,就是說(shuō)有時(shí)候短篇小說(shuō)更富有詩(shī)意,詩(shī)情畫意,這個(gè)確實(shí)是如此。比如說(shuō)契訶夫他讓你這么感動(dòng),就跟讀一首詩(shī)一樣,我有時(shí)候也有這個(gè)感覺(jué)。我看過(guò)英國(guó)的一個(gè)女作家,但是我記不起她的名字了,她寫的一篇文章,說(shuō)文學(xué)的分類,短篇小說(shuō)和中篇小說(shuō)、長(zhǎng)篇小說(shuō)放在一塊都算小說(shuō),這是不可以的。這是中文的問(wèn)題,因?yàn)橹形?,我們最講究綱和目,我們認(rèn)為世界上有小說(shuō),然后小說(shuō)里有短的小說(shuō),有中等篇幅的小說(shuō)。其實(shí)外國(guó)也很少說(shuō)中篇小說(shuō),到現(xiàn)在我們用novelette,這個(gè)也不是中篇的意思,說(shuō)novel這個(gè)是可以,這是長(zhǎng)篇。這個(gè)英國(guó)作家她主張把短篇小說(shuō)和詩(shī)放在一類,然后把長(zhǎng)篇小說(shuō)和戲劇放在一類。我想說(shuō)的是有此一說(shuō),當(dāng)然我們課堂上這樣講是不可能的,而且你看外語(yǔ),德語(yǔ)的我不知道,外語(yǔ)里頭并不那么強(qiáng)調(diào)都是小說(shuō)。你要找一個(gè)小說(shuō)的詞是fiction,但是fiction是虛構(gòu)文學(xué)的意思,就是虛構(gòu)而已。然后短篇小說(shuō)Short Story,中篇小說(shuō)沒(méi)有這個(gè)詞,novelette就是傳奇,我們現(xiàn)在拿它用來(lái)作中篇小說(shuō)的代言。Novel到了法語(yǔ)就是nouvelle,德語(yǔ)是Roman,維吾爾語(yǔ)也是Roman,俄語(yǔ)是講беллетристика,這個(gè)是另外一個(gè)詞,所以都是個(gè)體,不把它都稱之為小說(shuō)。但是長(zhǎng)篇小說(shuō)就不能夠有詩(shī)意嗎?我覺(jué)得不見(jiàn)得。譬如說(shuō),我看《安娜·卡列尼娜》就覺(jué)得非常有詩(shī)意,它的詩(shī)意甚至比《復(fù)活》還要強(qiáng)烈。所以雨果的很多作品里我覺(jué)得也有一種很強(qiáng)烈的詩(shī)意,所以這個(gè)可能不是絕對(duì)的。

        還有一個(gè)問(wèn)題,我剛才本來(lái)應(yīng)該是站在那說(shuō)的,我忘記了,但是和顧彬先生后來(lái)講的這個(gè)也有關(guān)系。什么問(wèn)題呢?現(xiàn)在中國(guó)最缺的是一種強(qiáng)有力的專家的評(píng)論。在我們的文學(xué)生活和文學(xué)事業(yè)里頭,有三種力量起著巨大的作用。

        第一個(gè)力量就是領(lǐng)導(dǎo),我們中國(guó)這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)也包括對(duì)文化藝術(shù)、文化工作的領(lǐng)導(dǎo),但是目前我們可以看得出來(lái),那種使人困擾的具體的干預(yù)越來(lái)越少。除非你有特別的其他的目的,比如說(shuō)你要通過(guò)你的作品來(lái)顛覆這個(gè)政權(quán)。如果你不做這個(gè)選擇的話,大部分情況下,你的寫作仍然是完全由自己來(lái)作主,并沒(méi)有什么人會(huì)感覺(jué)到領(lǐng)導(dǎo)還要管你寫什么,要讓你怎么寫,這種事情幾乎是不會(huì)發(fā)生的。當(dāng)然領(lǐng)導(dǎo)也還起一些作用,比如說(shuō)評(píng)“五個(gè)一”工程獎(jiǎng),但是“五個(gè)一”工程獎(jiǎng)里面的那些文學(xué)作品,對(duì)群眾的影響也是有一定的限度的。但是茅盾文學(xué)獎(jiǎng)有相當(dāng)?shù)挠绊?。咱們山東的張煒主席的《你在高原》,是四百五十萬(wàn)字,長(zhǎng)篇小說(shuō),原來(lái)賣起來(lái)非常地吃力,得了茅盾文學(xué)獎(jiǎng)以后,嘩啦一下子就賣了兩萬(wàn)套。那兩萬(wàn)套,每一套是十卷,所以兩萬(wàn)套等于二十萬(wàn)套,至少?gòu)氖找嫔希覀兛梢怨烙?jì)到張煒的收益,當(dāng)然我們不應(yīng)該向他借錢,我們還要自己掙,靠自己的勞動(dòng)。這是茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的影響。盡管這個(gè)也有黨的領(lǐng)導(dǎo),有作協(xié)、有中宣部,有所領(lǐng)導(dǎo)的,也是群眾相對(duì)能接受的。

        為什么茅盾文學(xué)獎(jiǎng)就能夠被接受呢?我覺(jué)得很主要的原因,它有一批專家在那做評(píng)委。於可訓(xùn)老師也參加過(guò)茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng),嚴(yán)家炎老師是經(jīng)常參加這些活動(dòng)??墒俏覀冋麄€(gè)的社會(huì)缺少這種非常權(quán)威的評(píng)估體系,世界各國(guó)都有這么一些。德國(guó)的情況我不太了解,美國(guó)我知道。美國(guó)《紐約時(shí)報(bào)》的書評(píng)、樂(lè)評(píng)、劇評(píng),非常權(quán)威,就像您說(shuō)的那個(gè)德裔波蘭人阿瑟·米勒,他很厲害。1982年的時(shí)候,我到阿瑟·米勒家里去,《推銷員之死》的作者,他一個(gè)新戲,很有名,在紐約上演,我們向他祝賀,他就憂心忡忡,他說(shuō)你先別祝賀,到現(xiàn)在《紐約時(shí)報(bào)》還沒(méi)有表態(tài)!美國(guó)的一個(gè)大劇作家,他居然憂心忡忡地等著美國(guó)的《紐約時(shí)報(bào)》表態(tài)!不久,我還沒(méi)走呢,《紐約時(shí)報(bào)》表態(tài)了,說(shuō)他寫的是完全失敗的,對(duì)他打擊相當(dāng)?shù)拇蟆?/p>

        這個(gè)事情我們中國(guó)很難做到,中國(guó)的專家,真正的文學(xué)家,他的公信力、他的權(quán)威、他的氣概都顯得比較差。有時(shí)候我看到我們的有些專家——來(lái)“海大”的還好,我首先聯(lián)想到的就是我的學(xué)長(zhǎng)孔乙己,我覺(jué)得當(dāng)代孔乙己們來(lái)了。說(shuō)話點(diǎn)頭哈腰,見(jiàn)了誰(shuí)也不敢得罪,在文學(xué)上這樣的專家咱不說(shuō)了。譬如說(shuō)在國(guó)學(xué)上,說(shuō)老子到底是在哪出生的,河南和安徽打架,其中任何一個(gè)地方都可以請(qǐng)專家來(lái)。專家有的是絕對(duì)不去,說(shuō)那絕對(duì)不可能是老子出生的地方,或者不說(shuō)老子,或者說(shuō)別的一個(gè)“子”,N子,是N子出生的地方是根本不可能的。但是你就把專家全家請(qǐng)來(lái),住在四星級(jí)賓館,不需要五星級(jí),他既不打網(wǎng)球也不需要游泳,然后來(lái)了以后,又吃海參,最后還給紅包,這個(gè)專家感激涕零,認(rèn)定了N子就是在這兒生的了。這種情況下,你專家有什么威信?你能干什么?領(lǐng)導(dǎo)的“管”是有限的,不可能什么都管,什么都管的結(jié)果肯定是有些東西他管不著的。那么實(shí)際聽(tīng)命于什么?聽(tīng)命于市場(chǎng)、媒體,媒體和市場(chǎng)也完全是同盟的。媒體和市場(chǎng)一旦同盟以后,你就已經(jīng)良莠不齊了,叫做黃鐘喑啞,瓦釜雷鳴,就會(huì)變成這樣。

        我覺(jué)得我們這個(gè)文學(xué)里頭最需要的就是真正的一批專家能夠起作用。而這批專家會(huì)在大學(xué)這里起非常大的作用,因?yàn)榇髮W(xué)畢竟有個(gè)好處,它劃了一個(gè)校園在這上課,在這學(xué)習(xí),在這你怎么都得認(rèn)真的,你光靠公關(guān)光靠背景就能在大學(xué)里教下書來(lái)?背景再?gòu)?qiáng)、公關(guān)再好,學(xué)生不聽(tīng)你的課,你講到半截,學(xué)生都走光了,這都是可能的。所以我希望我們的大學(xué)在真正的文學(xué)里起越來(lái)越好的作用。

        顧彬教授對(duì)王安憶,還有對(duì)我,對(duì)兩個(gè)姓王的非常厚愛(ài)、非常垂青,我也感到很光榮,也很感激。但是咱們也說(shuō)實(shí)話,我是很同意劉震云的話。劉震云好像沒(méi)到咱們這來(lái)過(guò),王安憶來(lái)過(guò),2003年來(lái)的。劉震云他最精彩的說(shuō)法是,他說(shuō)莫言得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng),好多記者追著讓他談感想,他說(shuō)莫言得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)就好比我的哥哥新婚進(jìn)了洞房了,我哥哥新婚進(jìn)了洞房了問(wèn)我有什么感覺(jué)。我哪有感覺(jué)呀?我沒(méi)感覺(jué)。有感覺(jué)你們應(yīng)該問(wèn)我哥哥去。然后他說(shuō),莫言得獎(jiǎng)很自然,一點(diǎn)也不新鮮,如果不是莫言得獎(jiǎng)而是王安憶得獎(jiǎng),而是賈平凹得獎(jiǎng),而是余華得獎(jiǎng),而是閻連科得獎(jiǎng),他一口氣說(shuō)了十來(lái)個(gè)人,他說(shuō)中國(guó)像莫言一樣寫得好的,我們可以找到十個(gè)八個(gè)的,應(yīng)該是沒(méi)有什么問(wèn)題的。因?yàn)椤拔臒o(wú)第一,武無(wú)第二”,文是很難比的,李白和杜甫到底誰(shuí)寫得好?唐宋八大家哪個(gè)應(yīng)該得獎(jiǎng)?如果我們獎(jiǎng)一個(gè)人的話,是獎(jiǎng)韓愈,那是按資格;獎(jiǎng)柳宗元,那是按遭遇或者是什么的;是獎(jiǎng)歐陽(yáng)修還是誰(shuí),你說(shuō)不清楚。

        為什么我覺(jué)得,就是說(shuō)中國(guó)的,我們談?wù)撝袊?guó)文學(xué),我們也只能夠談?wù)摫容^優(yōu)秀的這十個(gè)人八個(gè)人的作品,我們無(wú)法再照顧到,譬如說(shuō)《上海寶貝》,《上海寶貝》能不能代表中國(guó)文學(xué)?雖然我對(duì)衛(wèi)慧小姐也并無(wú)成見(jiàn),也無(wú)任何的過(guò)節(jié)。我們就無(wú)法找別的東西來(lái)代替,你如果要找垃圾作品,垃圾作品太多了。我到英國(guó)的時(shí)候,因?yàn)槲艺f(shuō)中國(guó)的小說(shuō)現(xiàn)在越來(lái)越多,誰(shuí)也看不過(guò)來(lái),那個(gè)時(shí)候大概是一天兩本的樣子,現(xiàn)在更多了,一年好幾千。但是英國(guó)的朋友,他是英中文化中心的主持人,他說(shuō)英國(guó)出的長(zhǎng)篇小說(shuō),比你們這個(gè)還多,不止幾千種,但是那大部分書是屬于色情讀物。這些書你在外面買了,你在咖啡館翻一翻、看一看,然后回家的時(shí)候,快到家門口,那有一個(gè)垃圾箱,就專門收這個(gè),因?yàn)槟阋没厝プ屇愫⒆涌匆?jiàn)你很丟臉。你堂堂一個(gè)教授、一個(gè)科長(zhǎng),最后書拿到家里去了,你那個(gè)孫子一看,爺爺正在讀這個(gè)。所以這種垃圾很多,有一些垃圾我們無(wú)法禁絕,有些消費(fèi)性的、消遣性的、逗著玩的,甚至于是刺激感官的,滿足肉欲需要的,這些東西都會(huì)有,但是我們無(wú)法用這些東西來(lái)衡量文學(xué)。

        至于說(shuō)那些個(gè)別的例子,太多了,更極端的例子也有。因?yàn)槲以谛陆^(guò),“文革”當(dāng)中我是靠手抄本來(lái)看伊朗,就是波斯的Omar Khayyam,他的詩(shī),在波斯沒(méi)有人重視,因?yàn)樗穆殑?wù)是歷官,是管每年編calendar的一個(gè)人。他的詩(shī)后來(lái)被兩個(gè)英國(guó)人翻譯,而且是兄弟,他有兩個(gè)翻譯本,那個(gè)英文翻譯本還是葛浩文先生買了送給我的,Omar Khayyam一下子在英語(yǔ)世界出名了。出名了以后伊朗也知道了,我們有這么好的詩(shī)人,所以他現(xiàn)在也變成了伊朗文化的一個(gè)代表。即使是這種極端的遭遇,我們?nèi)匀皇钦f(shuō)Omar Khayyam寫得好,我們不可能說(shuō)是由于那兩個(gè)人翻譯,其實(shí)那兩個(gè)人翻譯起的作用太大了。如果我是Omar Khayyam,你對(duì)這兩個(gè)人怎么評(píng)價(jià),怎么往高里吹都沒(méi)關(guān)系,但是如果我們主持一個(gè)文學(xué)獎(jiǎng)呢,當(dāng)然這個(gè)獎(jiǎng)我們應(yīng)該獎(jiǎng)給Omar Khayyam。當(dāng)然,我們可以搞一個(gè)翻譯獎(jiǎng)。香港中文大學(xué)現(xiàn)在也還在做,每隔幾年有一次征文,征文比賽它有翻譯獎(jiǎng),如果顧彬教授在主政咱們的德語(yǔ)系期間,組織一個(gè)翻譯獎(jiǎng),我覺(jué)得也是一個(gè)好的事情。

        但是所有的這些,我們大學(xué)至少是一支力量,我們要捍衛(wèi)文學(xué),捍衛(wèi)文學(xué)的高尚性、捍衛(wèi)文學(xué)的權(quán)威性,不能讓市場(chǎng)牽著鼻子走,也不能讓網(wǎng)絡(luò)牽著鼻子走,我們要尊重那些文學(xué)的最初的創(chuàng)意人和寫作人。

        我跟你們說(shuō),顧彬年輕的時(shí)候特別地好看,現(xiàn)在當(dāng)然也非常好看,他的眼睛是藍(lán)的,如果是我,我也要多問(wèn)顧彬問(wèn)題,這樣我以咱們學(xué)校一個(gè)老人的身份,在旁邊安靜地聽(tīng)著,享受人老以后所會(huì)獲得的一種幸福感。

        前面我舉例子的時(shí)候,我落了一個(gè)重要的例子,長(zhǎng)篇小說(shuō)寫得和詩(shī)一樣的是屠格涅夫。幾乎他所有的長(zhǎng)篇小說(shuō),尤其是《貴族之家》和《前夜》,你讀他(的小說(shuō))比讀詩(shī)還過(guò)癮,所以長(zhǎng)篇小說(shuō)是可以寫得和詩(shī)一樣的。

        國(guó)家混亂,文學(xué)一下子變成了公眾視野的核心,并不等于說(shuō)這個(gè)時(shí)候有好的文學(xué)?;蛘邍?guó)家不混亂了,這時(shí)候就沒(méi)有好的文學(xué)了,我沒(méi)有這個(gè)意思。有時(shí)候文學(xué)的作用,它的品質(zhì)是慢慢慢慢被人理解的。我們看到了很多困難的文學(xué)、神經(jīng)病的文學(xué)、激動(dòng)的文學(xué)、煽情的文學(xué)、帶著血淚的文學(xué),我們常常會(huì)被這些感動(dòng)。但是文學(xué)也不只是這一些,還有另外的。比如說(shuō)泰戈?duì)?,他更多的是寫?ài)情、寫少女、寫母親、寫兒童。所以文學(xué)是各式各樣的。

        我是堅(jiān)信(文學(xué)的生命力的),千萬(wàn)不要相信那些話,說(shuō)文學(xué)快完蛋了,這是不可能的。只要人說(shuō)話文學(xué)就不會(huì)完蛋。很簡(jiǎn)單,哪個(gè)母親在自己的孩子臨睡覺(jué)的時(shí)候不講故事?你不給他講故事他害怕,他難受。人欲睡沒(méi)睡著的時(shí)候最難受,這時(shí)候旁邊有母親給他講故事,多么溫馨。我在新加坡講這個(gè)例子的時(shí)候,新加坡的主持人在那里感慨,說(shuō)我們新加坡的母親聽(tīng)了王蒙先生的話以后,得感到多么難過(guò),因?yàn)樗齻儼褞Ш⒆铀X(jué)的任務(wù)都交給菲律賓女傭了。但是即使是菲律賓女傭她也要給孩子講故事。哪一個(gè)年輕人在看上自己心目中的一個(gè)異性朋友的時(shí)候,不想寫兩三封比較好聽(tīng)的信?是寫比較文雅的信、比較高尚的信、比較浪漫的信,還是寫極其枯燥乏味、錯(cuò)字連篇的、帶著別字的、無(wú)理的、沒(méi)有文明的、粗野的、帶性騷擾性質(zhì)的那種信?所以有情書就會(huì)有文學(xué),有兒童故事就會(huì)有文學(xué)。哪個(gè)人不寫日記?很多話你不敢說(shuō)你還不敢在日記上寫嗎?所以語(yǔ)言的力量是視聽(tīng)藝術(shù)所不可比擬的,語(yǔ)言所構(gòu)成的藝術(shù)恰恰是其他的藝術(shù)所無(wú)法做到的。所以諾貝爾獎(jiǎng)有文學(xué)獎(jiǎng),而且它把文學(xué)獎(jiǎng)排的地位非常地高,這都是正面的東西。

        實(shí)際上我對(duì)文學(xué)一點(diǎn)都不悲觀,但是社會(huì)上會(huì)出現(xiàn)各種各樣的輿論,也會(huì)造成各種各樣的現(xiàn)象。作為大學(xué)來(lái)說(shuō),我相信文學(xué)在大學(xué)會(huì)保持自己的矜持,會(huì)保持自己的動(dòng)人,會(huì)保持自己的驕傲。所以文學(xué)一定前途無(wú)量,因?yàn)橛兄袊?guó)海洋大學(xué),因?yàn)橛兄袊?guó)海洋大學(xué)文學(xué)院和外語(yǔ)學(xué)院,因?yàn)橛蓄櫛蚪淌诘募用?,而且還有王蒙也在這,仍然可以高高興興地和大家夸夸其談。

        2012年12月15日·中國(guó)海洋大學(xué)圖書館

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