趙連甲 孫立生

趙連甲（簡(jiǎn)稱趙）：近些年，見到你發(fā)表許多與曲藝相關(guān)的人物介紹。實(shí)話實(shí)說，在一個(gè)吹捧遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于批評(píng)的時(shí)間段，它們也不乏“吹喇叭”“抬轎子”的嫌疑——包括你在文章里稱師亞峰“小先生”。

孫立生（簡(jiǎn)稱孫）：我先后發(fā)表過兩篇文章論述師亞峰：第一篇文章發(fā)表時(shí)，他剛剛18歲，獲得了全國(guó)“山東快書英雄會(huì)”一等獎(jiǎng)；后來他又獲得中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)的新人獎(jiǎng)，讓我愈發(fā)覺得他富有可圈可點(diǎn)之處。

趙：我今年88歲了，師亞峰是這些年始終沒有與我中斷聯(lián)系、交往為數(shù)不多的年輕人之一。我心底喜歡并珍惜他近年在曲藝舞臺(tái)上的表現(xiàn)。因?yàn)榇蛐睦锖亲o(hù)他，才不主張對(duì)他過于鼓勵(lì)或夸張化的表揚(yáng)。稱他“小先生”，我擔(dān)憂對(duì)人才沒有“棒殺”而是“捧殺”。

孫：這些年，總覺得劇場(chǎng)效果與藝術(shù)教化之間失于平衡。難得，師亞峰的節(jié)目，具備些讓它二者相對(duì)和諧的品質(zhì)。有一回他參加一次非常重要、正式的曲藝比賽，在臺(tái)上他并沒有大多選手那種緊張，上臺(tái)他甚至還非常巧妙地使用了一段與前邊演出有銜接的墊話，從而引發(fā)觀眾的笑聲與掌聲。他起碼心底重視與現(xiàn)場(chǎng)觀眾交流，知道“觀眾為何而來”，力求用輕松去點(diǎn)燃觀眾更多的輕松。讓觀眾在適應(yīng)后，讓其自己有所感悟、聯(lián)想，收獲到意想不到的教化，這本是一條非常重要的曲藝藝術(shù)規(guī)律。當(dāng)發(fā)現(xiàn)不少曲藝人過于或單純強(qiáng)調(diào)莊重、煽情而顧此失彼，所以我生發(fā)出“借他說人”的念頭。我覺得曲藝首先心底具備師亞峰這種尊重與適應(yīng)觀眾曲藝審美情趣的意識(shí)。

趙：老話說“外行看熱鬧，內(nèi)行看門道”。曲藝藝術(shù)的審判官不僅僅是觀眾，內(nèi)行也非常重要。行家能確定一種表演、一個(gè)節(jié)目的真假美丑，就是它符合不符合這個(gè)行當(dāng)?shù)莫?dú)有規(guī)律。換句話說，有的表演雖然受到觀眾歡迎，但它已經(jīng)超出了說書的規(guī)律范疇，而成為一種非驢非馬的“四不像”。師亞峰的山東快書雖沒有凸顯過多的流派特點(diǎn)，既沒照搬高（元鈞）流派的“快書戲做”，也沒有像楊（立德）派山東快書的“娓娓道來”。他的表演更沒有過多“拉架子”的程式化痕跡，但他卻始終顯現(xiàn)曲藝為觀眾說故事及其“說法中現(xiàn)身”的個(gè)性。

孫：一個(gè)稱職的曲藝家必須富有“既打外還打內(nèi)”的能力，從這樣的視角看，師亞峰難得保持了這樣的意識(shí)與素養(yǎng)。

孫：中國(guó)藝術(shù)必須是一個(gè)“創(chuàng)造者”，即他的專業(yè)高度與“創(chuàng)造性”應(yīng)該息息相關(guān)。一個(gè)成功的從藝者，其綜合素養(yǎng)是成就其專業(yè)高度的基礎(chǔ)。

趙：馬季不僅擅長(zhǎng)書法，亦會(huì)唱京劇，他甚至扮演過《蘇三起解》的崇公道。你敢說李潤(rùn)杰的快板書沒有西河大鼓、相聲的影子么？從事藝術(shù)不是貪大求全，但要融會(huì)貫通、厚積薄發(fā)。

孫：我不僅看過師亞峰演唱的豫劇，還看過他演唱的二人轉(zhuǎn)與河南墜子及其表演相聲。他與妻子演唱《小兩口走親戚》的視頻，成為我講座引用、播放的長(zhǎng)久性視頻。

趙：由王宏編劇、范軍等主演的方言劇《老湯》與《老街》，我都有幸看過?？垂?jié)目單知道師亞峰在其中亦擔(dān)任重要角色，但是演出很長(zhǎng)時(shí)間我竟然沒有“找到他”。為何？師亞峰沒有盲目凸顯自我，而是與劇中的人物融為一體。欣慰，他似乎懂得深入角色不搶戲，而是本本分分地詮釋、演繹劇中的“我”。這，看似容易，其實(shí)非常之難。

孫：師亞峰的牡丹獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品《面子》，切入點(diǎn)很“刁”，但本質(zhì)卻是家長(zhǎng)里短、人情世故中“要面子者往往丟面子”的人性。

趙：許多抗日題材的曲藝作品，不少是宏大敘事、直白敘述。師亞峰卻以河南墜子藝人喬清秀、喬利元的經(jīng)歷為原型，寫的一段河南墜子《喬派往事》。所謂“皮之不存，毛將焉附”，若為老百姓寫作品，就要富有老百姓的情感。所謂守正創(chuàng)新，與老百姓密不可分的情感才是“正”也是“新”。

孫：師亞峰與妻子演出的河南墜子《小兩口走親戚》，就是一段小兩口在走親戚的二人語境里，你來我往的談笑風(fēng)生。我在其中體味到中國(guó)曲藝接地氣的優(yōu)秀傳統(tǒng)之魅力。

趙：如此說，你稱他“小先生”旨在肯定他在曲藝人才隊(duì)伍里的“標(biāo)桿價(jià)值”么？

孫：非也。師亞峰當(dāng)初引起我關(guān)注的時(shí)候才18歲，至今他早就成為孩子爹了。稱他“小先生”，并不存在恭維與獻(xiàn)媚，只是覺得他當(dāng)時(shí)的表演與他作品都有“先生”的“引領(lǐng)”價(jià)值。說到家，“先生”與“老師”差不多，本質(zhì)上它就是個(gè)中性詞，只有永遠(yuǎn)遵循“學(xué)高為師，身正為范”者，才永遠(yuǎn)無愧于“先生”的稱謂。

趙：對(duì)藝術(shù)及其學(xué)習(xí)，是藝無止境、學(xué)無止境而“蓋棺定論”的事情——對(duì)師亞峰而言，活到老、學(xué)到老的“韌勁”對(duì)他最重要。

孫：這些年，師亞峰似乎安于不紅不紫、不緊不慢、不亢不卑、不抑不揚(yáng)，就是靠一場(chǎng)場(chǎng)演出、一件件作品去實(shí)現(xiàn)自己循序漸進(jìn)的提升。這，反而贏得了我對(duì)他“后勁兒”的信任。人生與從藝，都是“馬拉松”而非“百米沖刺”的認(rèn)識(shí)。從這樣意義上看，我們沒必要把師亞峰當(dāng)成一個(gè)“人才標(biāo)桿”，因?yàn)樗€年輕，距離馬拉松的終點(diǎn)還很遠(yuǎn)、很遠(yuǎn)。對(duì)于他來說，您老與我皆是“師亞峰加油隊(duì)”的成員，無非是給他助威、吶喊的同時(shí)，也幫助他總結(jié)與梳理下“行程”罷了。

趙：研討并非下結(jié)論。是不是“先生”，得需要師亞峰用一輩子的堅(jiān)守與作品去印證。

（責(zé)任編輯/鄧科）