查爾斯·施瓦布　何剛

嘉信理財(cái)創(chuàng)始人查爾斯·施瓦布。圖/ 受訪者提供

成立于50多年前的嘉信理財(cái)現(xiàn)在已經(jīng)是全球最大的在線券商，可以說，這家公司見證和推動(dòng)了美國(guó)證券市場(chǎng)的成長(zhǎng)，同時(shí)也見證了科技改變?nèi)蜃C券交易方式的歷史。

嘉信理財(cái)創(chuàng)始人查爾斯·施瓦布（Charles Schwab）近期在中國(guó)出版了他的著作《投資：嘉信理財(cái)持續(xù)創(chuàng)新之道》，圍繞這本書和中美兩國(guó)證券市場(chǎng)，《巴倫周刊》中文版主編何剛與施瓦布先生進(jìn)行了一場(chǎng)跨洋對(duì)話，以下為經(jīng)過精簡(jiǎn)和編輯的對(duì)話實(shí)錄。

何剛：首先，我想請(qǐng)您講講您的書的副標(biāo)題“嘉信理財(cái)持續(xù)創(chuàng)新之道”，您能否簡(jiǎn)單跟我們解釋一下嘉信理財(cái)在發(fā)展過程中，尤其是在過去幾十年，如何改變了美國(guó)人的投資方式？

查爾斯·施瓦布：非常高興能一起聊聊，現(xiàn)在我在夏威夷，這是我目前能到達(dá)離中國(guó)大陸最近的地方。您問到了我們企業(yè)的創(chuàng)立初衷和發(fā)展理念。其實(shí)在很早的時(shí)候，我一直使用的都是傳統(tǒng)華爾街（證券）經(jīng)紀(jì)公司的服務(wù)，這當(dāng)然是很多年——50年前——的事情了。我們也大概是50多年前創(chuàng)立的嘉信理財(cái)，當(dāng)時(shí)我覺得如果能夠改變這種銷售模式，可能會(huì)為投資者帶來更大的好處。

在嘉信理財(cái)出現(xiàn)之前，購(gòu)買證券的環(huán)節(jié)中有銷售人員、客戶和公司。我們把中間的銷售環(huán)節(jié)給去除掉了，也就是說客戶可以直接和公司聯(lián)系，這樣的話可以消除銷售人員（與客戶之間）可能會(huì)產(chǎn)生的利益沖突，因?yàn)樗麄兪且允杖蚪鸬姆绞絹慝@得薪酬的。去除銷售環(huán)節(jié)后，公司可以直接為客戶提供交易服務(wù)。這也使得我們的傭金能夠遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于華爾街的傳統(tǒng)水平。

后來美國(guó)政府決定調(diào)整傭金規(guī)則，幾百年來美國(guó)一直采用的是固定傭金制，后來采用了溢價(jià)傭金制，這讓嘉信理財(cái)這樣的公司就可以收取更低的傭金，其他的公司也模仿了我們的商業(yè)模式。在過去50年中，我們一直在降低傭金，從以前的100美元降到了50美元，現(xiàn)在是降為零傭金服務(wù)了。

何剛：您提到了傭金比率的問題，可能華爾街的其他老牌公司是非常痛恨嘉信理財(cái)?shù)?，因?yàn)槟銈兺菩辛肆銈蚪鸬哪Ｊ?。那么在零傭金的模式下你怎么樣來持續(xù)盈利？是不是整個(gè)行業(yè)最終都會(huì)采用零傭金的模式？

查爾斯·施瓦布：我們公司想要長(zhǎng)期持續(xù)發(fā)展，就要不斷加大投資，提升業(yè)務(wù)能力，比如IT能力、電腦系統(tǒng)等等，同時(shí)不斷推出新的產(chǎn)品和服務(wù)來吸引用戶。除此以外，我們還會(huì)做很多其他的事情。我們是一個(gè)多元化的公司，我們有銀行業(yè)務(wù)，這對(duì)于我們來說也是一個(gè)非常重要的盈利來源。儲(chǔ)戶在我們這里存款，然后我們會(huì)去買一些國(guó)債等等，同時(shí)我們會(huì)保持比較高的資金流動(dòng)性。

另外也有許多投資者在我們這里開戶，我們也會(huì)收取一定的管理費(fèi)。我們的客戶可能會(huì)購(gòu)買指數(shù)基金、ETF，也可能會(huì)使用我們其他的資產(chǎn)配置系統(tǒng)。當(dāng)然不是所有人都會(huì)使用這些服務(wù)，但是我們收取的費(fèi)用應(yīng)該說還是比較低、比較合理的。所以總體而言，在過去50年中，我們公司盈利還是很不錯(cuò)的。

何剛：回顧嘉信理財(cái)過去四五十年的發(fā)展歷程，您認(rèn)為其中最重要的幾個(gè)里程碑是什么？

查爾斯·施瓦布：過去40年里我們有很多發(fā)展里程碑。我講兩個(gè)對(duì)嘉信理財(cái)來說最重要的事件，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)革命。以前我們是用電話相互交流，有的人可能是到我們的公司柜臺(tái)，但大多數(shù)的交易是通過電話來完成的。后來出現(xiàn)了新的科技，就是上世紀(jì)90年代中期英特網(wǎng)開始出現(xiàn)。我們一直引領(lǐng)著技術(shù)的革新，也是最早使用新科技來開展業(yè)務(wù)、服務(wù)客戶的金融公司。我們很快就建立網(wǎng)站，提升我們的網(wǎng)絡(luò)能力，直接和客戶通過網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行溝通。我想這是一個(gè)很重要的里程碑事件。

如果詳細(xì)看每一個(gè)發(fā)展階段中我們實(shí)現(xiàn)的這些成就，我們是很有創(chuàng)新性的，比如說我們建立了共同基金的市場(chǎng)，你可以通過我們購(gòu)買任何的基金產(chǎn)品，在零傭金的條件下來購(gòu)買我們的任何基金，就像一個(gè)超級(jí)市場(chǎng)一樣。

后來我們建立了一些針對(duì)獨(dú)立投資顧問的托管服務(wù)。有些投資者會(huì)雇傭這些獨(dú)立投資顧問，向他們推薦一些共同基金，這些服務(wù)不用支付傭金，但是每年會(huì)有一個(gè)年費(fèi)。而這些獨(dú)立投資顧問會(huì)使用嘉信理財(cái)?shù)钠脚_(tái)做托管，比如說有些Vanguard的基金可以通過我們嘉信理財(cái)?shù)钠脚_(tái)進(jìn)行購(gòu)買。所以這是一個(gè)很重要的革新，就是共同基金市場(chǎng)平臺(tái)。

另外一個(gè)重要事件是我們?cè)诖蠹s十二三年前建立了自己的銀行，讓顧客可以便捷地存儲(chǔ)資金，并且可以免費(fèi)從ATM機(jī)取款。當(dāng)時(shí)ATM在全球用得非常多，你不需要攜帶現(xiàn)金，你到了任何國(guó)家，都可以直接去ATM機(jī)上取錢。

這些都是我們過去所做的一些創(chuàng)新性的業(yè)務(wù)革新。在過去40年里，嘉信理財(cái)這樣的創(chuàng)新是非常多的。歸根結(jié)底，我們關(guān)注客戶的需求。華爾街總是希望能夠從客戶身上賺錢，但我們持有不同的觀點(diǎn)，我們希望客戶能夠更加滿意，感受到更多開心和快樂。

何剛：根據(jù)您的介紹，美國(guó)一開始以機(jī)構(gòu)投資者為主，后來才有了散戶投資者進(jìn)入市場(chǎng)，更多的人開始做自己的投資決策。這種變化背后的原因是什么？（是不是因?yàn)椋┈F(xiàn)在更多的散戶投資者愿意自己投資，而不是把錢交給機(jī)構(gòu)投資者來代為投資？

查爾斯·施瓦布：您其實(shí)提到的是“金融素養(yǎng)”這個(gè)問題。中國(guó)確實(shí)創(chuàng)造了經(jīng)濟(jì)奇跡，但是現(xiàn)在很多學(xué)校的金融素養(yǎng)課程還是很少，其實(shí)在美國(guó)也不多。從全球來看，金融素養(yǎng)的教育都不發(fā)達(dá)，很多人其實(shí)需要我們幫助，讓他們能夠獲得一些投資知識(shí)。

在美國(guó)，很多人要面臨退休，每天有10萬人進(jìn)入到退休階段。二戰(zhàn)之后的嬰兒潮一代人也將慢慢進(jìn)入晚年生活。在退休之后，投資回報(bào)將取代工作收入，成為他們的經(jīng)濟(jì)來源。當(dāng)然政府會(huì)提供社保，但還不夠。所以要讓家長(zhǎng)負(fù)起責(zé)任來，從小教育子女養(yǎng)成投資的習(xí)慣，具有一些金融素養(yǎng)。