“文革”里打過架，受過苦，黃怒波反思現(xiàn)在的企業(yè)糾紛謾罵：不要以“文革”的手段來處理商業(yè)糾紛，這是大忌。

商界變得越來越有故事——打架的故事。而且這種趨勢(shì)愈發(fā)猛烈。

熱鬧歸熱鬧，但結(jié)果是兩敗俱傷。有些企業(yè)家對(duì)此樂此不疲，有些疲于應(yīng)對(duì)，苦不堪言。

市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是法制經(jīng)濟(jì)。沒有法制支撐的商業(yè)生態(tài)只能是越來越亂。為什么中國(guó)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)出現(xiàn)如此狀況？中坤集團(tuán)董事長(zhǎng)黃怒波有自己的看法。

Q=《中國(guó)周刊》

A=黃怒波

Q：最近這半年，我們接觸的企業(yè)糾紛特別多，微博又放大了這種爭(zhēng)吵。最近，中坤也在經(jīng)歷這樣的糾紛，是和遠(yuǎn)大的。是么？

A：是的。我對(duì)張躍（遠(yuǎn)大集團(tuán)總裁）還是很尊敬的。但我從微博上看到有人罵我，我很憤怒，叫來我的下屬一頓臭罵，結(jié)果，他們回去都到微博上罵去了。我希望通過以暴制暴的方法說明，暴力誰都會(huì)用，但使用語言暴力的方法是不能解決問題的?，F(xiàn)在想起來也很冤，我不得不也要變得潑皮，這是什么樣的世道。

Q：這是你希望看到的么？

A：當(dāng)然不是。我認(rèn)為，既然是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定有糾紛。我們跟其他外國(guó)企業(yè)糾紛，大家表面上很好，明天會(huì)收到律師函，歸律師之間去打了，這是正當(dāng)?shù)?。要法律干什么的？法律就是另一種談判。用法院裁決方式談判。媒體干什么？媒體是公正表達(dá)不同意見。網(wǎng)絡(luò)是干什么的？是一個(gè)信息的東西。無論如何不能拿它用作武器。大家都在謾罵都在互相抹黑。這是中國(guó)企業(yè)的生態(tài)出了問題。正常的辦法是通過法律來解決。

Q：結(jié)果是，我們看到不光你，還有很多企業(yè)面對(duì)這樣的微博罵戰(zhàn)，大都回應(yīng)以罵戰(zhàn)。這和正常的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序完全相悖。為什么會(huì)出現(xiàn)這種狀況？

A：我就說，我們這代人是經(jīng)歷過“文革”的。“文革”殺人不是簡(jiǎn)單打死你，把你打翻在地，踏上一只腳讓你永世不得翻身。我要從名譽(yù)上毀掉你。外國(guó)人有經(jīng)濟(jì)糾紛是這樣解決的，不停地起訴你，讓你賠我錢，直到賠到你破產(chǎn)。中國(guó)是，老子不要錢，讓你名譽(yù)掃地。就拿我來說，有人認(rèn)為我是名人考慮到形象問題就妥協(xié)了，他不知道我也是當(dāng)過紅衛(wèi)兵，我也可以不要臉，也可以撒潑耍賴啊！我講一句話，中國(guó)企業(yè)家不能有“文革”情節(jié)，是非判斷請(qǐng)法院判斷。謾罵毀人聲譽(yù)這個(gè)事情是雙刃劍。

拿我自己說。我吃過苦。我們帶來了斗爭(zhēng)情節(jié)，這個(gè)苦難和后來“文革”讓中國(guó)整個(gè)道德體系全部崩潰，崩潰到哪？因?yàn)檎l都可能不相信誰，誰都可能殺死誰，誰都可能舉報(bào)誰，我們到現(xiàn)在睡不好覺，不敢相信這個(gè)財(cái)富是不是真的。明天是不是沒了。然后用潑婦手段進(jìn)行商戰(zhàn)，這是大的問題。

Q：往前推五年，撒潑謾罵的事，似乎相對(duì)少些。僅僅是因?yàn)槲⒉┑姆糯竺矗?/p>

A：也不是。就是因?yàn)樗肆?，都光屁股了，就變得不要臉了。原來一直水很大，一個(gè)時(shí)代浮起來，財(cái)富不斷集中在這些人手里，大家手忙腳亂忙著賺錢，大家是富了，像暴發(fā)戶一樣。這個(gè)基礎(chǔ)建立在一個(gè)相對(duì)混亂的時(shí)代，因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)不規(guī)范，我們這幫人才迅速地賺到了錢。

現(xiàn)在，年輕人的機(jī)會(huì)比我們少多了。但是我們并不是真正的貴族。所謂貴族精神就是擔(dān)當(dāng)精神，責(zé)任精神。雖然道德沒有提高，但是，關(guān)于企業(yè)社會(huì)責(zé)任的事情大家還沒討論這么多?，F(xiàn)在，水退了，沒那么多時(shí)代紅利了，意味著我們從一個(gè)暴發(fā)戶要走到一個(gè)承擔(dān)責(zé)任的企業(yè)家，由富到貴?？简?yàn)大家道德底線的時(shí)候就到了。

Q：關(guān)于新商業(yè)文明，大家都在討論。譬如，你們92派企業(yè)家也做了很多這樣的思考。有一個(gè)說法是，中國(guó)的商業(yè)文明其實(shí)是斷層的。就像92派，一個(gè)時(shí)代大變革，大家就立刻從政界到了商界。對(duì)商界的環(huán)境規(guī)則也都在摸索中成長(zhǎng)的。

A：我同意這個(gè)觀點(diǎn)。只有中國(guó)有特殊現(xiàn)象就是92派現(xiàn)象，西方企業(yè)家是在商業(yè)環(huán)境中成長(zhǎng)出來的。我們突變，從一個(gè)政治為主的社會(huì)生存，突然變成商人了，就雞飛狗跳做企業(yè)，這一批人在歷史上有特殊的地位，敢于拋棄對(duì)體制的一種幻想。對(duì)權(quán)力的幻想不要了，不當(dāng)官了。這一批出來，經(jīng)歷了很多磨難。可以為了目的不擇手段。之前沒有人告訴我們商業(yè)規(guī)則是什么樣的，我們都是摸著石頭過河。

Q：中國(guó)企業(yè)家的這種生存生態(tài)的問題，該歸咎于什么？個(gè)人不自律？市場(chǎng)不成熟？法律不健全？還是其他？有哪些途徑能完善現(xiàn)存的這個(gè)環(huán)境？

A：我覺得，也不能怪企業(yè)家個(gè)人。你想想市場(chǎng)化的地方，美國(guó)，我們不需要跟官員打交道，會(huì)活得很舒服，通過規(guī)則去執(zhí)行。中國(guó)不是，這十年最大的問題，就是權(quán)力越來越集中，越來越大，這個(gè)后果就是要尋租。一個(gè)社會(huì)需要一個(gè)干凈的時(shí)代，還有一批干凈的人，這個(gè)時(shí)代不干凈了，人也不干凈，誰也難逃，沒有天使。

反過來我們都有責(zé)任，你獲得金錢獲得地位，獲得已經(jīng)超過你安全邊界的時(shí)候，你要開始為社會(huì)做一些貢獻(xiàn)。批判自己，批判當(dāng)下的現(xiàn)象，我們能不能慢慢保持一個(gè)企業(yè)家的成熟標(biāo)志，是什么？獨(dú)立人格。不再為掙錢去做一些灰色的東西，不再為掙錢忍氣吞聲。等十年二十年法制健全了，中國(guó)企業(yè)家會(huì)越來越完善。但是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)歷了“文革”，所以我認(rèn)為30年內(nèi)不會(huì)有一個(gè)很干凈的市場(chǎng)環(huán)境，因?yàn)槲覀兌嫉孟簟拔母铩鼻榫w、“文革”基因。

Q：你看到希望了么？

A：我舉個(gè)例子。我前天在深圳，知道習(xí)近平來深圳了，放在以前整個(gè)深圳要封閉的，這次一點(diǎn)動(dòng)靜沒有。習(xí)近平任總書記第一次出行去深圳，那年胡錦濤去的西柏坡，表示繼承老一輩的光榮傳統(tǒng)。習(xí)近平去深圳是要表示堅(jiān)持改革開放。

這是一個(gè)極其鼓舞信心的時(shí)期，而且我相信下一個(gè)十年的改革一定會(huì)涉及到社會(huì)的精神文化層面，也就是說，讓大家都變得道德一些，法制一些，高尚一些。

作為我們第一波做企業(yè)的人，要有責(zé)任清理我們的斗爭(zhēng)情節(jié)、“文革”記憶。大家都這樣做，再過十年新一代企業(yè)家起來的時(shí)候，那個(gè)社會(huì)就干凈很多了。

黃怒波的詩

《文革記憶》之邪惡的一代

如果一個(gè)人戴過紅袖標(biāo)　當(dāng)過紅衛(wèi)兵　那他就足以在這個(gè)世界上混下去

如果一個(gè)人后來又插過隊(duì)　到過兵團(tuán)　那他當(dāng)商人就足以在這個(gè)世界上發(fā)大財(cái)

如果有兩個(gè)這樣的人在商場(chǎng)相遇過招　你死我活

那這樣的商戰(zhàn)一定驚心動(dòng)魄　下流無情

大家都當(dāng)過爺　現(xiàn)在又是大爺　合作不愉快就必然玩命

比如　一個(gè)我在合作時(shí)的稱做朋友的人　現(xiàn)在正與我拼刺刀

他說我欠錢　我說他偷工減料　一個(gè)比一個(gè)嗓門高

他要買通法官　我要收集證據(jù)　一個(gè)比一個(gè)手法狠

他說要開新聞發(fā)布會(huì)了　我就準(zhǔn)備好一大摞材料

他暗地里買通黑道　我摸清他的行蹤　決不掉以輕心

我們倆并不照面　冠冕堂皇　口是心非　都想要一招斃敵

我們是造過反的人　決不能按常規(guī)情理出牌

一個(gè)民族走過邪路　它就會(huì)有邪惡的一代

盡管我們穿著西裝　打著領(lǐng)帶　但我們無法清除邪惡基因

我們知道　我們都不會(huì)因此破產(chǎn)　主要是想分清誰先眨眼睛

財(cái)富并沒有讓我們升華高尚　因?yàn)槲覀冊(cè)?jīng)當(dāng)過紅衛(wèi)兵

打住　在二十一世紀(jì)以紅衛(wèi)兵的方式　決定勝負(fù)