一個(gè)國(guó)臺(tái)辦官員，讓農(nóng)漁民感慨臺(tái)灣官員做不到對(duì)臺(tái)灣的民情風(fēng)俗有興趣，專長(zhǎng)地質(zhì)學(xué)的鄭立中，從小在農(nóng)村長(zhǎng)大，來(lái)臺(tái)灣20多次，幾乎跑遍臺(tái)灣所有鄉(xiāng)鎮(zhèn)，對(duì)于南部農(nóng)漁業(yè)幫助頗多，因而出現(xiàn)學(xué)甲每個(gè)漁民都認(rèn)識(shí)鄭立中，卻不認(rèn)識(shí)農(nóng)委會(huì)官員的趣聞。

一個(gè)中共官員，對(duì)臺(tái)灣的了解或許比你我還多。他來(lái)過(guò)臺(tái)灣20多次，臺(tái)灣的368個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)市區(qū)，已走過(guò)340幾個(gè)。他就可能隨時(shí)現(xiàn)身在你家旁邊。

為深入了解人民，他人都沒(méi)時(shí)間游風(fēng)景。日月潭去了三、四次，至今沒(méi)有游過(guò)湖，倒是忙著跟當(dāng)?shù)夭柁r(nóng)、種咖啡的農(nóng)民聊天。

回想2008年，海協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)張銘清在臺(tái)南市遭民進(jìn)黨人上推倒，這個(gè)官員卻有勇氣跨過(guò)濁水溪以南，芪至直奔民進(jìn)黨的票倉(cāng)。和農(nóng)漁民閑話家常。惹來(lái)民進(jìn)黨向支持者喊話：小心他是來(lái)統(tǒng)戰(zhàn)，不要上當(dāng)！

可是，他開啟兩岸農(nóng)業(yè)合作的創(chuàng)新模式，在臺(tái)南市學(xué)甲區(qū)和漁民契作虱目魚，采行臺(tái)灣的保價(jià)收購(gòu)農(nóng)業(yè)政策。讓漁民獲利，也引起了國(guó)際媒體廣大關(guān)注。

他是國(guó)臺(tái)辦常務(wù)副主任兼海協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)鄭立中，負(fù)有與?；鶗?huì)協(xié)商、談判的重責(zé)大任，是對(duì)臺(tái)政策的重要決策人士。在大陸官員中，他被認(rèn)為是至今深入臺(tái)灣鄉(xiāng)鎮(zhèn)、層級(jí)最高的官員。

高孔廉：鄭立中是可敬對(duì)手

在談判桌上，鄭立中為大陸立場(chǎng)據(jù)以力爭(zhēng)，反應(yīng)敏捷，準(zhǔn)備十分豐富的資料，當(dāng)中就有對(duì)臺(tái)灣的所見(jiàn)所聞，讓身為對(duì)手的海基會(huì)副董事長(zhǎng)高孔廉贊許他是可敬的對(duì)手。

8月7日，鄭立中來(lái)臺(tái)為第八次江陳會(huì)，再度和高孔廉舉行預(yù)備性磋商，事后又率領(lǐng)大陸學(xué)者團(tuán)到花蓮、臺(tái)東參訪。

往東部的四大行程，鄭立中拜訪地方首長(zhǎng)、證嚴(yán)法師、參觀觀光教父嚴(yán)長(zhǎng)壽經(jīng)營(yíng)的均一中小學(xué)，觀賞原住民豐年祭，發(fā)給3萬(wàn)元加菜金，也到出理參觀芋心地瓜，對(duì)小面積、高收成的栽種法大感興趣之余，還蹲下來(lái)和農(nóng)民聊種田的甘苦。

今年61歲的鄭立中，出身福建省，說(shuō)著跟臺(tái)灣人腔調(diào)不太一樣的閩南語(yǔ)，經(jīng)常面帶笑容，讓人感到親切。

對(duì)臺(tái)灣的自然環(huán)境隙若指掌

第一次接受臺(tái)灣媒體專訪，《遠(yuǎn)見(jiàn)）雜志間他，為問(wèn)如此熱中深入臺(tái)灣基層？他問(wèn)答，這其實(shí)和他過(guò)去的經(jīng)歷十分相關(guān)。他早年當(dāng)過(guò)地質(zhì)隊(duì)工人，研究礦產(chǎn)、水文，加上從小在農(nóng)村長(zhǎng)大，對(duì)農(nóng)業(yè)有深厚感情，自然而然也就關(guān)心起臺(tái)灣農(nóng)業(yè)。

因?yàn)閷＞刭|(zhì)研究，鄭立中對(duì)臺(tái)灣的自然環(huán)境了若指掌，可以說(shuō)出從北到南的主要河川名稱，知道各縣市的地理關(guān)序，甚至能說(shuō)出許多縣市鄉(xiāng)鎮(zhèn)的相關(guān)位置。

他對(duì)農(nóng)產(chǎn)品也如數(shù)家珍，他能說(shuō)出中興米、三好米等七、八個(gè)臺(tái)灣米的品牌！臺(tái)灣省漁會(huì)總干事林啟滄驚訝地說(shuō)。

他有一雙敏銳的耳朵，能分辨臺(tái)灣不同地方閩南語(yǔ)口音的差別，他發(fā)現(xiàn)，北部一帶有泉州口音，宜蘭和濁水溪以南則是漳州口音。

盡管他在臺(tái)灣走過(guò)許多地方，為免引起爭(zhēng)議，態(tài)度總是相當(dāng)?shù)驼{(diào)，可是他目標(biāo)顯著，總是成為媒體焦點(diǎn)。

鄭立中

年齡：67歲

籍貫：福建省霞浦縣

學(xué)履；吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士

鯉履：福建省667地質(zhì)隊(duì)工人、地質(zhì)礦產(chǎn)部福建地勘局局長(zhǎng)，福建省委常委、中共第16屆、第17屆中央候補(bǔ)委員

國(guó)民黨統(tǒng)治北部、共產(chǎn)黨統(tǒng)

治南部？

因?yàn)閲?guó)臺(tái)辦官員的身分，南部有些地方人士對(duì)鄭立中來(lái)訪抱著矛盾又無(wú)奈的心態(tài)：民代安排，我只好盡地主之誼。他來(lái)鄉(xiāng)村參觀，好像是來(lái)巡視，顯得臺(tái)灣矮大陸一截沒(méi)辦法！臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)要依賴大陸，《遠(yuǎn)見(jiàn)）雜志訪問(wèn)接待過(guò)他的地方基層民眾，許多人這樣回答。

因?yàn)樗踝魇眶~，盡管政治立場(chǎng)不同，排隊(duì)想見(jiàn)他的農(nóng)漁民也不在少數(shù)，大家都希望他能幫忙在大陸宣傳，帶來(lái)實(shí)質(zhì)利益。

如今，南部地區(qū)甚至已傳出國(guó)民黨統(tǒng)治北部、共產(chǎn)黨統(tǒng)治南部的夸張形容。學(xué)甲一帶的漁民還說(shuō)：人人都認(rèn)識(shí)鄭立中，不認(rèn)識(shí)農(nóng)委會(huì)官員，也有的農(nóng)業(yè)縣出現(xiàn)鄭立中來(lái)當(dāng)農(nóng)委會(huì)主委的玩笑說(shuō)法。

這讓農(nóng)委會(huì)官員著實(shí)尷尬。其實(shí)鄭立中訪視股民，農(nóng)委會(huì)官員既不能出面隨同前往，也難以事先得知，只得事后詢問(wèn)農(nóng)漁會(huì)進(jìn)行了解，或是從報(bào)導(dǎo)追查。

然而，只要接待過(guò)他的民眾，大多會(huì)對(duì)他印象很好。他作風(fēng)親民，到區(qū)公所和農(nóng)民座談，總會(huì)拋出有沒(méi)有困難？需要我們幫什么忙？到農(nóng)民家里，也會(huì)觀察家中用品，藉此了解家庭生活和經(jīng)濟(jì)狀況。

高雄市燕業(yè)區(qū)農(nóng)會(huì)青果運(yùn)銷主辦李邦清，很訝異他認(rèn)人的本領(lǐng)。今年他跟著農(nóng)會(huì)團(tuán)到北京簽署水果采購(gòu)合約，這是鄭立中第二次見(jiàn)到他，但鄭立中竟然說(shuō)：我記得你，讓他驚喜不已。

他比臺(tái)灣官員關(guān)心漁民？

至今跟他有兩面之緣的學(xué)甲漁民陳先吉也感覺(jué)他為人誠(chéng)懇，來(lái)到陳先吉面積10公頃的魚池，岸邊種著高大的黑板樹，可以快活坐著歇息。今年2月，鄭立中就坐在樹下，感謝100名漁民辛勞，還保證契作持續(xù)。

他關(guān)心我養(yǎng)魚的成本，臺(tái)灣官員沒(méi)有這樣！陳先吉說(shuō)，鄭立中今年增加學(xué)甲契作量到2160噸，當(dāng)然期望大陸明年能再多買，讓契作長(zhǎng)長(zhǎng)久久。

他叫我只管把魚養(yǎng)大養(yǎng)肥，其他的事不用擔(dān)心，學(xué)甲漁民郭茂林稱贊鄭立中，他說(shuō)，養(yǎng)魚30年，漁業(yè)署官員從沒(méi)來(lái)探訪。

和朋友一起租魚池的李坤明，赤著腳站在岸邊說(shuō)，大陸人沒(méi)看過(guò)虱目魚，因此他多次在眾多來(lái)訪的大陸省長(zhǎng)、市長(zhǎng)、常委、書記面前，示范如何撒網(wǎng)、捕魚。見(jiàn)過(guò)這么多官員，他對(duì)鄭立中印象最深刻，因?yàn)橹挥兴麜?huì)關(guān)心：養(yǎng)魚是否賠錢？

只是，農(nóng)漁民們這么喜歡鄭立中，難道不曾懷疑他別有企圖？他來(lái)統(tǒng)戰(zhàn)？還是收買人心？統(tǒng)戰(zhàn)？這說(shuō)法太幼稚啦！陳先吉說(shuō)，學(xué)甲設(shè)籍有2.8萬(wàn)人，實(shí)際居住約1.7萬(wàn)人，對(duì)這個(gè)人口那么少的地方統(tǒng)戰(zhàn)，沒(méi)多大意義，就算鄭立中收買全學(xué)甲的人，1.7萬(wàn)人能撼動(dòng)2300萬(wàn)人嗎？

郭茂林和李坤明則說(shuō)，管它是不是統(tǒng)戰(zhàn)，有鄭立中關(guān)心，強(qiáng)過(guò)漁業(yè)署。

學(xué)甲食品董事長(zhǎng)王文宗也說(shuō)，契作是商業(yè)行為，如果鄭立中是美國(guó)人、日本人，會(huì)有人懷疑統(tǒng)戰(zhàn)嗎？

?；鶗?huì)副董事長(zhǎng)高孔廉：

別擔(dān)心被統(tǒng)戰(zhàn)，我們也可以統(tǒng)戰(zhàn)他！

鄭立中在臺(tái)灣四處行走，是他個(gè)人想多了解，出發(fā)點(diǎn)是善意，只是看你如何解讀，好像趴趴走是要統(tǒng)戰(zhàn)的意味，其實(shí)，兩岸情勢(shì)已經(jīng)緩和，但仍有人視為敵對(duì)狀況。

我們不要沒(méi)有自信，擔(dān)心他來(lái)統(tǒng)戰(zhàn)，每年500萬(wàn)個(gè)臺(tái)灣人去大陸，都沒(méi)有被統(tǒng)戰(zhàn)，為什么不想，他來(lái)臺(tái)灣，我們可以統(tǒng)戰(zhàn)他呢？

就像陸生來(lái)臺(tái)，他們?cè)谶@里接受教育、居住，體驗(yàn)臺(tái)灣的制度，思想會(huì)受臺(tái)灣影響，日后他們回到大陸發(fā)揮影響力，這也可以說(shuō)是臺(tái)灣統(tǒng)戰(zhàn)他們。

其實(shí)，已經(jīng)有一些大陸學(xué)者深入臺(tái)灣基層，甚至蹲點(diǎn)在臺(tái)灣做一些研究，只是這些人不太受到注意。因此，比起來(lái)，鄭立中也只能走馬看花，只能接觸到部分人士，要跟他接觸的人也大多認(rèn)為兩岸需要交流，想找商機(jī)。

他不妨在臺(tái)灣long stay，深入了解臺(tái)灣人的想法，畢竟兩岸交流不光只有農(nóng)業(yè)，還有其他議題需要解決，例如臺(tái)灣參加國(guó)際體育賽事，或在國(guó)際發(fā)表學(xué)術(shù)論文，名稱使用Chinese Taibei，有時(shí)還被要求得硬加上China，讓臺(tái)灣人心理不平衡，這些心聲如果他不能了解，對(duì)兩岸關(guān)系的發(fā)展還是很有限，仍僅是表面與皮毛。

他說(shuō)到做到，促進(jìn)兩岸交流

王文宗還說(shuō)，他曾經(jīng)向政府建議要穩(wěn)定魚價(jià)，官員沒(méi)下文，可是鄭立中不一樣，他聽(tīng)到漁民養(yǎng)魚網(wǎng)難，就記筆記，他答應(yīng)要幫忙銷售，就找上海水產(chǎn)集團(tuán)行銷，說(shuō)到做到。

不僅基層漁民肯定鄭立中，創(chuàng)辦兩岸人民服務(wù)中心、往來(lái)兩岸的中央大學(xué)哲學(xué)系教授馮滬祥也贊許他是親切的傾聽(tīng)者、高明的溝通者、踏實(shí)的執(zhí)行者，他認(rèn)為，他來(lái)臺(tái)灣可以促進(jìn)兩岸交流，不必?fù)?dān)心統(tǒng)戰(zhàn)。

原來(lái)馮滬祥打算開拍《孫中山》動(dòng)畫，向政府、企業(yè)尋求1億元資金，屢次碰壁，鄭立中卻允諾找南京市政府協(xié)助。今年7月果真安排洽談，令他十分感動(dòng)。

其實(shí)走基層已成目前大陸官員的準(zhǔn)則，鄭立中并不是唯一。馮滬祥分析，中共總書記胡錦濤講過(guò)，人民是最好的老師，去年要求各單位勤走基層。

值得注意的是，鄭立中在臺(tái)的作為，會(huì)不會(huì)改變臺(tái)灣人對(duì)共產(chǎn)黨的看法？臺(tái)灣省漁會(huì)總干事林啟滄就說(shuō)。他不像印象中的共產(chǎn)黨員，共產(chǎn)黨好像隨著時(shí)代演進(jìn)，也有改變了。

走基層，中共重要對(duì)臺(tái)政策

邀請(qǐng)鄭立中參加8月第17屆中國(guó)現(xiàn)代化學(xué)術(shù)研討會(huì)的促進(jìn)中國(guó)現(xiàn)代化基金會(huì)執(zhí)行長(zhǎng)王耀華，也從他身上看到共產(chǎn)黨員的新作風(fēng)。他表示，鄭立中參加分組討論時(shí)，認(rèn)真聽(tīng)取臺(tái)灣學(xué)者簡(jiǎn)報(bào)，還出席各組綜合座談，和臺(tái)灣官員致完詞就走的做法不同。

鄭立中深入基層的做法，反映中共重要的對(duì)臺(tái)政策。

國(guó)臺(tái)辦主任王毅在8月19日的第三屆雙百論壇上就說(shuō)，加強(qiáng)兩岸民間、農(nóng)村交流，希望臺(tái)灣鄉(xiāng)鎮(zhèn)市區(qū)村里，都能在大陸建立聯(lián)系機(jī)制，也歡迎臺(tái)灣基層民眾到大陸走走看看。

國(guó)臺(tái)辦已通過(guò)管道，要帶鄉(xiāng)鎮(zhèn)村里長(zhǎng)到大陸參觀，嘉義縣竹崎鄉(xiāng)鄉(xiāng)長(zhǎng)溫良恭說(shuō)，不過(guò)他不了解大陸的動(dòng)機(jī)，已經(jīng)拒絕。中共要對(duì)臺(tái)表示善意，為什么不先撤去飛彈？溫良恭反問(wèn)。

不管如何，鄭立中已在臺(tái)灣基層掀起旋風(fēng)，到底是統(tǒng)戰(zhàn)？是臺(tái)灣人戲稱阿共的陰謀？還是共產(chǎn)黨真的變了？未來(lái)又會(huì)產(chǎn)生哪些影響。

中央大學(xué)哲學(xué)研究所教授馮溫祥：他若在臺(tái)灣選民代，一定選得上。

2008年以來(lái)，兩岸發(fā)展和平交流，通過(guò)互訪，已經(jīng)有人感受中共正在改變，我們不能忽視他們也在求新求變。

時(shí)代演進(jìn)，在李登輝、陳水扁執(zhí)政的20年間，大陸正在大幅進(jìn)步，如今中共推展中華文化，在世界多地設(shè)立孔子學(xué)院，他們承認(rèn)文革是歷史浩劫，鼓吹官員要下鄉(xiāng)，走入基層，體察民意，這和我們的做法一樣。

鄭立中來(lái)臺(tái)灣，引發(fā)統(tǒng)戰(zhàn)疑慮，大家其實(shí)多慮了。統(tǒng)戰(zhàn)一詞在抗戰(zhàn)時(shí)期由毛澤東提出，是指對(duì)非共產(chǎn)黨員采取抗日統(tǒng)一聯(lián)絡(luò)戰(zhàn)線，如今更有協(xié)調(diào)、取得共識(shí)之意。

鄭立中的親民形象贏得晨漁民好感，讓兩岸關(guān)系有良性進(jìn)展，兩岸應(yīng)該以對(duì)話取代對(duì)抗、合作取代仇恨，如果他有機(jī)會(huì)在臺(tái)灣參加民代選舉，我相信一定能夠選上。

首度接受臺(tái)灣媒體訪問(wèn)鄭立中：兩岸和平發(fā)展有何好處，農(nóng)漁民明白的

從事兩岸事務(wù)多年的國(guó)臺(tái)辦常務(wù)副主任鄭立中，8月來(lái)臺(tái)期間，接受（遠(yuǎn)見(jiàn)）獨(dú)家專訪，這是他第一次接受臺(tái)灣媒體的卑訪，以下是專訪精華。

臺(tái)灣奠業(yè)技術(shù)佳，兩岸互補(bǔ)

《遺見(jiàn)）間（以下板稱間）：你勤于走進(jìn)臺(tái)灣基層，為什么？

鄭立中答（以下Q0s答）：一來(lái)讓人民看看大陸官員是什么樣子，再者是了解民間想法。更重要的是，2005年國(guó)共會(huì)談后，有五項(xiàng)共同愿景，2008年，恢復(fù)兩會(huì)協(xié)商，建立政治互信，全面三通，簽署ECFA，這都是翻天覆地的變化。兩岸要把握和平發(fā)展，加強(qiáng)經(jīng)貿(mào)往來(lái)，希望可以求同化異。同：你個(gè)人為什么對(duì)農(nóng)業(yè)漁業(yè)這么有興趣？

答：我從事地質(zhì)研究26年，常常爬山越嶺、接觸土地，接觸的都是農(nóng)民。我小時(shí)候也當(dāng)過(guò)農(nóng)民，幫家里種過(guò)田，所以我一直對(duì)農(nóng)業(yè)有份感情。

20年前，我在福建省服務(wù)，臺(tái)灣人開始到福建沿海種植花卉、果樹，我第一次碰到臺(tái)灣農(nóng)民，我記得是一位臺(tái)南鄉(xiāng)親，在福建省南靖種麻竹筍。

當(dāng)?shù)厝耸窃诤舆叿N，但是他去承租一大片山坡地，展開四大栽種法——大平臺(tái)、大穴、大肥、大苗。他用堆土機(jī)把山坡地推出一個(gè)大平臺(tái)，之后挖鑿大穴，一畝地才挖25個(gè)穴位，再施以生活有機(jī)肥，用當(dāng)?shù)刂窆S苗。

他以45度斜插，讓更多的竹子可按觸土壤。學(xué)問(wèn)就在這里，到了春天，筍子又多又肥，個(gè)個(gè)都像炮彈。

他又把筍子切成三段，筍尖做成調(diào)味筍，中間用來(lái)熱炒，筍尾拿來(lái)熬湯，剝下的筍殼運(yùn)到日本做成便當(dāng)盒，竹葉當(dāng)成包裝材料，一棵竹子完全沒(méi)有浪費(fèi)。他什么都沒(méi)有帶去，只有人與技術(shù)是臺(tái)灣去的，真的讓我大開眼界，從此令我佩服臺(tái)灣農(nóng)業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新。

同：你認(rèn)為兩岸農(nóng)業(yè)間該如何合作？

答：大陸與臺(tái)灣的農(nóng)業(yè)其實(shí)可以優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。大陸地大人多，生態(tài)也多，地勢(shì)是天傾西北、地陷東南，所謂一江春水向東流，而臺(tái)灣是一江春水向西流，從北到南有五條溪，其中濁水溪向西流了95公里。

中央山脈呈現(xiàn)北北東楚南南西走向，成為天然屏障，也形成云嘉南、高高屏平原。云嘉南平原有5500平方公里，了不得啊，為什么？漳州最大的平原不過(guò)500平方公里，可見(jiàn)云嘉南有多大，一望無(wú)際。

臺(tái)灣的形狀像條黃花魚，魚頭在北部，卻是偏西，魚背是中央山脈，脊背隆起，則向東走，臺(tái)風(fēng)來(lái)了，東部的中央山脈可以擋住，如果中央山脈向西挪移50公里，云嘉南平原又在東部，那臺(tái)灣就擋不住風(fēng)災(zāi)了。

6000萬(wàn)年前，臺(tái)閩是相連的

間：你為什么熟悉臺(tái)灣地形？

答：這和我專業(yè)背景有關(guān)，我看的地圖是有等高線，一般人看的是平面地圖，我喜歡大自然，1980年代在地質(zhì)隊(duì)工作的時(shí)候就在研究臺(tái)灣地質(zhì)、地理。

2000年我第一次到花蓮，當(dāng)時(shí)有個(gè)小姑娘擔(dān)任導(dǎo)游，介紹太魯閣的地形，我聽(tīng)了聽(tīng)，就講：姑娘，我來(lái)說(shuō)好了，我告訴她，太魯閣以前在海底，還跟她打睹，保證她能找到貝殼。她真的就去找，后來(lái)真的看到了，興奮地跑來(lái)告訴我。

事實(shí)上6000萬(wàn)年前，臺(tái)灣和福建連在一起，沒(méi)有臺(tái)灣海峽，黑水溝是條向西流的河，后來(lái)歷經(jīng)地殼變動(dòng)，福建東南部和臺(tái)灣一起沉下，太魯閣才在水里，再一次地殼運(yùn)動(dòng)，抬起了部分大陸、臺(tái)灣，太魯閣跟著起來(lái)，黑水溝就浸沒(méi)在臺(tái)灣海峽之中。

問(wèn)：你通過(guò)何種方式了解臺(tái)灣？

答：我從歷史、書本，現(xiàn)實(shí)面來(lái)認(rèn)識(shí)臺(tái)灣，我的手機(jī)里有很多臺(tái)灣歌曲，蔡琴、鄧麗君，校園民歌，我都有的，我也會(huì)跟企業(yè)界、知識(shí)分子交談來(lái)了解。

兩岸和平優(yōu)點(diǎn)，農(nóng)漁民知道

同：你推動(dòng)臺(tái)南學(xué)甲虱目魚契作，ECFA后，帶動(dòng)臺(tái)灣農(nóng)產(chǎn)品銷往大陸，對(duì)南部農(nóng)漁民幫助甚大。但不少農(nóng)漁民仍票投民進(jìn)黨，也有人開玩笑說(shuō)，這是阿共的陰謀（統(tǒng)戰(zhàn)），你怎么看待？

答：漁民是最樸實(shí)的（笑），也很實(shí)在，到底兩岸和平發(fā)展會(huì)帶來(lái)什么好處，他們明白啊。

我到屏東大鵬灣參觀龍膽石斑養(yǎng)殖，漁民對(duì)我說(shuō)，他都銷到大陸去，因?yàn)橛蠩CFA。夠了，我覺(jué)得這就夠了。

問(wèn)：當(dāng)你聽(tīng)到阿共的陰謀這句話，有何感受？

答：這句話各人自己體會(huì)吧！

（笑）對(duì)我們來(lái)說(shuō)，農(nóng)漁民了解對(duì)岸應(yīng)該和平發(fā)展，這才重要，間：南部有人說(shuō)，漁民和你的關(guān)系，強(qiáng)過(guò)臺(tái)灣農(nóng)委會(huì)的官員，你怎么回應(yīng)？

答：不，不，不，這個(gè)過(guò)分了！這讓我慚愧！他們都是專業(yè)人才，都生長(zhǎng)在臺(tái)灣，比我還要更了解臺(tái)灣。

我只知道農(nóng)漁民了解ECFA，因?yàn)閮砂逗推桨l(fā)展，許多農(nóng)產(chǎn)品，像芭樂(lè)、芒果可賣到大陸，如果搞臺(tái)獨(dú)，會(huì)有這些優(yōu)惠嗎？一切都沒(méi)有。我是認(rèn)為，老百姓知道就好了。

同：你對(duì)臺(tái)灣農(nóng)漁民的最深刻印象是什么？

答：我真的覺(jué)得，不管他們的政治觀點(diǎn)如何，都很善良，也都對(duì)我很熱情。我有一次住在一位鄉(xiāng)民家里，他與朋友一共三人，我們聊到半夜2點(diǎn)，最后他們才說(shuō)，他們是民進(jìn)黨員，我就開玩笑說(shuō)：民進(jìn)黨搞臺(tái)獨(dú)，臺(tái)獨(dú)不好喔。他們就回答：搞臺(tái)獨(dú)是黨中央的事情，我們不搞，真的熱情善良。

同：你怎么著待臺(tái)灣限制大陸820項(xiàng)農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)入？

答：臺(tái)灣發(fā)生農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷失衡，我只要?jiǎng)訂T一個(gè)省采購(gòu)，問(wèn)題就可以解決了。可是，大陸只要一個(gè)省的農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)來(lái)，臺(tái)灣就會(huì)受影響。

但是，臺(tái)灣從其他國(guó)家進(jìn)口生產(chǎn)量少的大豆、玉米，為什么就不讓大陸進(jìn)來(lái)？當(dāng)然，這個(gè)我們不強(qiáng)求，這需要時(shí)間，但我們有耐心。

兩岸合作效益遠(yuǎn)大于和他國(guó)

間：民進(jìn)黨主席蘇貞昌說(shuō)，他愿意以黨主席身分訪問(wèn)大陸，大陸會(huì)不官發(fā)出邀請(qǐng)？

答：這里只有一個(gè)問(wèn)題，就是民進(jìn)黨要修改臺(tái)獨(dú)黨綱，只要承認(rèn)兩岸同屬一個(gè)中國(guó)，只要這一條。我們就沒(méi)有其他要求，就什么都可以談，就歡迎他來(lái)大陸。問(wèn)：他如果沒(méi)有政治目的去大陸，只是單純?nèi)タ粗?，可以嗎?/p>

答：他現(xiàn)在身分不允許，其他很多民進(jìn)黨人都去了。

間：韓國(guó)已和歐、美簽著FTA，對(duì)臺(tái)灣出口產(chǎn)業(yè)沖擊甚大，除了跟大陸簽ECFA，臺(tái)灣也希望跟很多國(guó)家簽定FTA，但是很困難，大陸的態(tài)度如何？

答：我們?cè)缇驼f(shuō)過(guò)，臺(tái)灣愿和其他國(guó)家簽署FTA，在一個(gè)中國(guó)原則下，我們可以有合情合理的安排。我們也釋放出很大的善意。

中國(guó)這個(gè)最大的市場(chǎng)已經(jīng)放開了，為什么簽ECFA？就是放開市場(chǎng)。兩岸合作效益遠(yuǎn)大于和其他國(guó)家，ECFA也幾乎涵蓋所有的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，臺(tái)灣為什么不瞄準(zhǔn)大陸市場(chǎng)？

觀察2008年之后的臺(tái)灣旅游市場(chǎng)，從一天開放1000名陸客到一天開放4000名，現(xiàn)在更開放自由行，來(lái)臺(tái)的大陸人已有400萬(wàn)人，創(chuàng)造30幾億美元商機(jī)。

我們做個(gè)簡(jiǎn)單的算術(shù)，假使每天有1萬(wàn)人大陸人來(lái)臺(tái)，一年來(lái)365萬(wàn)人，10年來(lái)3650萬(wàn)人，100年也才來(lái)3億多人。但大陸13億人，所以100年后，還有10億人沒(méi)來(lái)過(guò)臺(tái)灣。光是面對(duì)大陸市場(chǎng)，臺(tái)灣的旅游生意可以做上好幾個(gè)百年，長(zhǎng)長(zhǎng)久久。

同：但是臺(tái)灣人認(rèn)為，也不能過(guò)度依賴大陸市場(chǎng)？

答：為什要講依賴？為什么不換個(gè)字？為什么不用兩岸緊密合作？你不會(huì)說(shuō)，太合作吧！緊密有什么不好呢？我們是同胞嘛，大陸市場(chǎng)不給臺(tái)灣，有什么理由呢？

間：臺(tái)灣已經(jīng)開放陸企來(lái)臺(tái)投資，為什么至今來(lái)臺(tái)投資仍不夠踴躍呢？

答：臺(tái)灣對(duì)陸企投資仍有一定的條件，大陸企業(yè)也可能還沒(méi)找到合適機(jī)會(huì)，不過(guò)，我們?nèi)怨膭?lì)他們來(lái)臺(tái)，這次簽定投資保障協(xié)議，有利雙向投資。例如，新竹要建港口，正對(duì)平潭島，以便直航，大陸資金進(jìn)來(lái)，有什么不好？其實(shí)兩岸可進(jìn)行基礎(chǔ)建設(shè)、飯店、科學(xué)研究合作，都設(shè)在臺(tái)灣的土地，有什么不好？

就算將來(lái)翻驗(yàn)了，大陸還可以把水泥鋼筋背回去大陸嗎？這是常識(shí)性的問(wèn)題，但是有一些人處于特殊的意識(shí)，就是反對(duì)。

民進(jìn)黨臆承酆九二共瞬

間：如果民進(jìn)黨再次于臺(tái)灣執(zhí)政，是否會(huì)改變現(xiàn)有的兩岸合作啊系？

答：如果他一門搞臺(tái)獨(dú)．現(xiàn)有的關(guān)系肯定破壞，毫興疑問(wèn)，我們的協(xié)議是建立九二共識(shí)，只要他們承認(rèn)九二J乓識(shí)』．那就沒(méi)問(wèn)題，若要搞臺(tái)獨(dú)，那怎么行？協(xié)議的前提就不存在了。

問(wèn)：民進(jìn)黨領(lǐng)導(dǎo)人已多次強(qiáng)調(diào)，如果再次執(zhí)政，一定會(huì)承認(rèn)國(guó)民黨時(shí)期跟對(duì)岸簽的協(xié)定，例如承認(rèn)EGFA，大陸怎么回應(yīng)？

答：那這樣還得再加上一句：承認(rèn)只有一個(gè)中國(guó)，若是這樣，那就好了。

先捆置兩岸政治協(xié)商爭(zhēng)議

問(wèn)：你怎么著民進(jìn)黨恢復(fù)設(shè)置中國(guó)事務(wù)部？

答：中國(guó)事務(wù)這個(gè)稱呼不對(duì)，應(yīng)該稱大陸事務(wù)、兩岸事務(wù)嘛，你講中國(guó)事務(wù)，這樣不就置身事外了，臺(tái)灣和人陸形成一個(gè)中國(guó)，大陸是中國(guó)，那臺(tái)灣是什么？

同：兩岸會(huì)談至今，簽署18項(xiàng)協(xié)議，現(xiàn)在是否形成氛圍，可以從經(jīng)濟(jì)協(xié)商進(jìn)入政治協(xié)商？

答：現(xiàn)在還沒(méi)具備條件，就先別談，目前多進(jìn)行經(jīng)貿(mào)、文化交流，ECFA的后續(xù)協(xié)議就有很多還沒(méi)談，例如，氣象、地震也可以合作啊。所以先擱置爭(zhēng)議吧。

同：香港回歸15年，貧富差距擴(kuò)大．北京始終沒(méi)有承諾香港人直選特首，經(jīng)濟(jì)隱憂加上政治挫折，造成不滿情緒，有何看法？

答：這得從全局來(lái)看，香港簽了CEPA！帶來(lái)多大的繁榮？如果沒(méi)有大陸支持，怎么能度過(guò)金融危機(jī)？香港有反對(duì)派，可以理解，但是，就我理解，香港人并沒(méi)有和大陸發(fā)生嫌隙。如果有，那也是極個(gè)人。

同：你來(lái)臺(tái)參訪已有12年，你觀察到臺(tái)灣有什么變化？

答：回想1984年，我在廈門工作，每天早上6點(diǎn)，總會(huì)聽(tīng)到海峽對(duì)岸傳來(lái)親愛(ài)的共軍弟兄、受苦受難的大陸同胞們，而我們那里則傳出親愛(ài)的蔣軍弟兄、受苦受難的臺(tái)灣同胞們。

1987年，臺(tái)灣開放大陸探親，老兵回到家鄉(xiāng)，見(jiàn)到親人，發(fā)生了多少催人淚下的故事。這些年，臺(tái)灣人民思想意識(shí)改變，贊成和平發(fā)展的人變多了。2008年之后．兩岸關(guān)系發(fā)生歷史性轉(zhuǎn)折，因?yàn)橛懈鹘缰С?，這很不容易。