鄒建軍，華中師范大學文學院教授、博士生導師，《外國文學研究》副主編、《世界文學評論》執(zhí)行主編、《中國詩歌》副主編，中國作家協(xié)會會員、湖北省作家協(xié)會全委會委員。出版有《“和”的正與反向:譚恩美長篇小說中的倫理思想研究》(華中師范大學出版社，2008)、《多維視野中的比較文學研究》(長江文藝出版社，2009)、《現(xiàn)代詩學》(湖南人民出版社，2000)、《現(xiàn)代詩的意象結(jié)構(gòu)》(國際文化出版公司，1997)等，發(fā)表學術(shù)論文一百多篇。

胡雅玲(以下簡稱胡):鄒教授，您從事比較文學與外國文學研究多年，出版過比較文學與比較詩學研究專著多種，對比較文學學科理論、文學倫理學與文學地理學有精深的研究;同時，我知道您對中學語文教育也很了解。這里我想問的第一個問題是，當代中國的語文教改這些年，語文新課標實行也有好幾年，您如何評價當代中國的中學語文教改?當前的中學語文教育存在什么樣的問題?

鄒建軍(以下簡稱鄒):我個人的感覺是，中學語文教育在最近十年取得了巨大的進步，教師的教學水平有了很大的提高，學生的語文學習也有了長足的進展，所以說中學語文教學改革是有成效的，但成效并不令人十分滿意。從高考的作文寫作與自主招生中的特長生情況來看，中學語文教育的確是在新課標的要求下有了很大的改善。原來那樣一種使用教材五花八門的情況有所改變，教學中只注重向?qū)W生滿堂灌的情況也有所改進，背誦幾條術(shù)語與觀點而應付期中與期末考試的情況有所改進。我們發(fā)現(xiàn)，注重對學生的讀與寫的訓練，已經(jīng)成為許多中學教師的理念，許多學生都寫出了好文章，在作文大賽中多次獲獎，報紙上發(fā)表了許多中學生的作文，有的報紙還專門辦有中學生的作文專版。不過，我這里所講的只是一種總體情況，并不表明所有中學語文教育都達到了同一水平。如果要說中學語文教育存在什么問題的話，我認為主要存在這樣三個問題:一是現(xiàn)代教育觀念沒有受到重視，二是閱讀原文的傳統(tǒng)沒有得到真正的恢復，三是各種文體的寫作沒有取得更好的效果。傳統(tǒng)的學術(shù)觀念在語文教學中占據(jù)了重要地位，而現(xiàn)代的教育觀念沒有受到應有的重視?，F(xiàn)代的教學理念是根據(jù)新的形勢要求而提出來的，而一些知識結(jié)構(gòu)老化的教師改變起來有困難。讀原文本來是中國古代教育的優(yōu)勢，然而在應試教育中不可能得到落實。語文篇目是為審美而設計的，如果沒有閱讀與背誦就沒有審美的過程與審美的體驗。作文的形式是多種式樣的，籠而統(tǒng)之的作文概念很難體現(xiàn)學生對于文體的把握，所以小說、戲劇、散文、詩歌、游記、日記、雜文、隨筆、評論等多種多樣的文體，都要受到同等重視。問題是多種多樣的，解決問題的方式也是多種多樣的，并且不可能在一時之間就全部解決，可以有一個先后秩序。我認為觀念決定方法，方法決定成敗，因此中學語文教育與比較文學理念就成為一個重要的話題。比較文學理念對于有的中學語文教師來說，也許是比較陌生的，然而它特別重要，因為它正是當今世界最基本學術(shù)理念與教育理念的集中體現(xiàn)。

胡:從您個人的理解來說，比較文學作為文學研究中的一個熱點與一種新的研究方法，它擁有哪些最基本的理念?這樣一些理念對中學的語文教育具有什么樣的價值與意義?

鄒:比較文學作為文學研究中一種新的研究方法，在當前的中外文學研究中得到最廣泛的運用，取得了重要的進展，為中外學者所共同關注，這樣一種研究方法體現(xiàn)了一種新的學術(shù)理念。

比較文學最基本的理念，主要體現(xiàn)在以下四個方面:

一是比較的理念。從前的文學批評與文學研究者，往往就作家論作家、就作品論作品，因此許多時候我們的文學批評與文學研究就是“只見樹木、不見森林”，只知其一、不知其二。這樣的視角如果能夠集中深入對象，也并不是不可以存在。然而，真正要認識到一個作家與作品的價值與意義，還是要將其放在與他者的比較之后，才會有更準確與更深入的把握。我認為比較文學研究中有兩個最為核心的術(shù)語，一個是自我，一個是他者。自我無疑是重要的，因為沒有自我，就沒有文學批評與文學研究，任何見識都是建立在自我的閱讀與體驗基礎之上的;但是，只有自我而沒有自我之外的他者，就不會有比較的視角與比較的視野，那么我們對于作家與作品的判斷，也許就只限于自我的一己私見，不會有科學性，也就不會真正地發(fā)現(xiàn)所謂的真理。雖然有人說“比較不是理由”，似乎認為比較沒有任何的意義，我并不這樣看。比較文學之所以能夠成為一門獨立的學科，的確不是由于比較方法的采用，然而比較文學最為基本的理念還是在于“比較”二字，也就是說，在比較文學研究者看來，在自我之外要有他者的地位，要處理好自我與他者之間的關系。正因為如此，比較文學的多元視域才能建立起來，才有從不同的角度來審視同一個作家與作品的可能性。比較文學學科建立的根基雖然不是比較，但比較卻一定是比較文學研究的基本理念，比較文學學科一定不能離開“比較”。因此，在中學語文教學中，教師一定可以從比較的角度來對相關的課文進行講解，比如，我們在講魯迅《狂人日記》的時候就可以聯(lián)系到果戈里的同名小說，講李白《靜夜思》的時候就可以聯(lián)系彭邦楨的《兩個月亮》。一個是中外的聯(lián)系，一個是古今的聯(lián)系，都是名家與名作，看一看他們之間存在什么樣的聯(lián)系、產(chǎn)生了什么樣的差異。這樣的講解就比單純講一個作品更好，至少可以讓學生從一種比較的視角對相關的作家與作品進行思考，可以為他們接受中外古今的文學打開一個新天地，讓他們認識到在中外文學史上原來還有那么多的同類作品，不僅擴展了學生的知識面，而且可以讓他們思考更多的問題、探討更多的文學現(xiàn)象。

二是跨越的理念。比較文學研究在本質(zhì)上是一種具有跨越性的研究，主要體現(xiàn)在跨文化、跨語言、跨國家與跨學科，不是要求研究對象同時要跨越四個方面，只要能夠跨越其中的一個方面，就可以體現(xiàn)比較文學的跨越性。有的學者甚至認為如果研究的對象沒有跨越性，就不能構(gòu)成為比較文學研究。有的學者將其概括為“四個跨越”。比較文學的跨越性，主要體現(xiàn)在兩種民族文化的跨越，即我們研究的對象只要是兩種文化的跨越，就能夠體現(xiàn)出獨立的比較文學的意義，即認識到兩種文化之間的文化差異，因為這是兩種文學存在可比性的基礎，兩種以上的文學之所以存在各自的價值之最根本的原因。在四個跨越中，跨國家與跨民族并不說明實質(zhì)性的意義，或者說這只是一種形式上的跨越。從一般的意義而言，只要跨越了語言也就跨越了文化，然而也不盡然，比如英語世界中卻存在多種多樣的文化。因此，跨越性的理念其實就體現(xiàn)在跨越文化上，只有跨越文化才與文學的不同特點產(chǎn)生密切的聯(lián)系?？缭叫缘睦砟钆c中學語文教學有什么聯(lián)系呢?如果能夠體現(xiàn)這樣一種跨越理念，可以讓學生的知識面得到更大擴展，盡可能地在兩種文化的比較里來認識作家與作品等文學現(xiàn)象。我們在講郭沫若早期詩作《鳳凰涅磐》的時候，就可以聯(lián)系到阿拉伯的民間傳說與印度的佛教文化來認識“菲尼克斯”意象;我們在講曹禺話劇《雷雨》的時候，就可以聯(lián)系到易卜生名劇《玩偶之家》進行比較分析。自然，這樣的講述是存在相當難度的，因為如果只是從思想與藝術(shù)上分析作品本身，與要從兩種文化的聯(lián)系與高度進行比較，其途徑與方法是不一樣的。但是，將一些具有跨越性的文學現(xiàn)象還原到具體的歷史境里，從“五四”新文化運動的中西互動進行講解，學生得到的東西也許就不僅僅是一種理解，更重要的是一種觀念。

三是整體的理念。比較文學研究與從前的傳統(tǒng)文學研究方法相比較，最重要的一點就是將整個世界的文學當作一個整體來看待，不是像從前那樣只注重個體的作家作品及其他文學現(xiàn)象，那樣的研究往往是只見樹木，不見森林。因為只有將整個世界的文學當成一個整體，才有超越二元以上的比較方法的產(chǎn)生，才可能將一個對象放在與其他相似對象的比較中進行認識與分析，只有這時比較文學才產(chǎn)生了。我在給本科學生講授比較文學課程的時候，講過一句比較直觀的話，說比較文學其實就是我們在大學中文系里所學過的所有課程以及即將要學的所有課程的綜合，因為比較文學學科的三個大的方面，即影響研究、平行研究與跨學科研究，具體體現(xiàn)在中國語言文學各門課程的交匯上。比如中國文學與外國文學之間的關系，西方文學與東方文學之間的關系，不是影響關系就是平行關系;語言學與文學之間的關系，文藝學、民間文學、人類學、宗教學與文學之間的關系，其實就是跨學科的研究。如果我們能夠?qū)⑺械恼n程所講的內(nèi)容聯(lián)系起來思考，發(fā)現(xiàn)了相互之間的關系，其實就是在做比較文學的研究了。比較文學可以做個案的研究，并且最好是從個案研究入手，但這種個案與從前文學研究中的個案是不一樣的，它是由兩者或兩者以上之間的關系所構(gòu)成的。而整體卻是比較文學的一種基本觀念，比較文學研究者就是講聯(lián)系、關系、交叉與匯通，就是要以自己的努力來追尋這種聯(lián)系、關系、交叉與匯通，最后尋求到世界文學構(gòu)成的基本規(guī)則與發(fā)展的基本規(guī)律。如果我們在文學研究中能夠眼觀六路而且耳聽八方，那我們就是自覺或者不自覺地在進行比較文學研究了，因為我們的研究體現(xiàn)了比較文學的整體觀念與整體研究的方法。

四是變異的理念。比較文學的影響研究中有流傳學、淵源學、媒介學與形象學，最近幾年中國學者又提出變異學或者叫變異研究。平行研究也許是一種靜態(tài)的研究，主要是基于對于兩個以上的作品進行審美的發(fā)現(xiàn);而影響研究中的流傳學、淵源學與媒介學中，都著重于對其中種種變化因素的探討。變異研究就更是如此了，其研究的對象就是變異的過程、方式、成因與價值。所以，我認為變異也就成為了比較文學的一種基本的理念。中國最古老經(jīng)典之一的《周易》，其實就是講變易之理與變易之道的，雖然此“變異”與彼“變易”的意義并不完全相同，但“變”卻是一致的。比較文學不僅要研究各民族文學之間的變，也要研究在這種“變”之中或者之后而產(chǎn)生的“異”。這就體現(xiàn)了一種觀念，就是世界上許多民族文學之間是有聯(lián)系的，在這種聯(lián)系中會產(chǎn)生變與不變，會發(fā)生異與不異，而文學作品與作家之意義與價值，往往就體現(xiàn)在這種“變”與“異”里。如果我們能夠認識到這一點，每一個民族的文學都有自己的價值，平等對話是世界文學發(fā)展的基本道路，也是世界文學構(gòu)成的重要方式。在中學語文教所選入的作家與作品，也能夠說明如此的觀念。

胡:您認為中學語文教師如何才能學到這樣的比較文學理念?比較文學理念對于中學教師的語文觀念的現(xiàn)代化具有什么樣的意義?

鄒:首先，我們要看現(xiàn)在的中學語文教師是不是擁有比較文學的觀念。從中學語文教師的人員構(gòu)成而言，有一部分教師對于比較文學應當是比較了解的，如近十年來從師范大學或者進入211行列綜合性大學漢語言文學專業(yè)畢業(yè)的本科生與研究生，按照教育部的要求，他們是必須學習比較文學這門課程的。據(jù)我的了解，北師大、華中師大、上海師大、東北師大、天津師大、湖南師大等高校的漢語言文學專業(yè)的本科與研究生，武漢大學、四川大學、北京大學、南京大學等學校語言文學專業(yè)的本科生與研究生，是必須學習比較文學及其相關課程的。像華中師大漢口分校、華中科技大學武昌分校的漢語言文學專業(yè)，也是開設了比較文學課程的。因此，近十年來從這些高校畢業(yè)的本科與研究生，如果他們從事高中語文教學工作的話，在教學實踐中可能會有一些比較文學觀念與研究方法的運用;然而，如果是五十以上的那一批高中教師，對于比較文學與比較文學觀念，也許就不是那么熟悉了。所以，這有一個層次的問題，是比較復雜的。我們不能說高中語文教師都沒有比較文學觀念，或者都有比較文學的觀念。但高中語文教師的確是需要有對于比較文學研究方法的基本了解，要有一定的比較文學理念。

中學語文教師如何才能擁有比較文學觀念?可以通過這樣四條路徑:一是通過培訓。在21世紀初，教育部師范教育司曾經(jīng)提出這樣的要求:中師與中學語文教師需要重新學習一些新的課程。其中就有比較文學。北師大的劉象愚與陳惇兩位教授，曾經(jīng)主編過專供其用的《比較文學》，由北師大出版社出版。究竟有多少中學與中師語文教師參與了這樣的學習，我們不得而知。我認為這樣的構(gòu)想是很好的，因為教師是需要不斷學習、不斷充電的，將一些最新的學術(shù)觀念與學術(shù)研究方法提供給他們，是有重大意義的。二是要求現(xiàn)有的還沒有碩士學位的中學語文教師在職攻讀教育碩士學位，而現(xiàn)有的學科建設·語文專業(yè)的教育碩士課程中就有《比較文學》。有了一個系統(tǒng)的學習與了解的過程，可以用比較文學的觀念與研究方法來探討中學語文教學問題，寫成碩士論文。這樣就可以取得很好的成效。三是提倡現(xiàn)有的中學語文教師訂閱一些比較文學方面的書刊，對于比較文學研究的前沿動態(tài)有所了解，自然就會建立起比較文學觀念。中國比較文學學會辦有《中國比較文學》雜志，另外像我們主辦的《外國文學研究》《世界文學評論》，以及北京出版的《外國文學評論》等都有一些比較文學的欄目，通過閱讀也可以了解比較文學最新的研究成果。四是自學比較文學的基本理論。中學語文教師都是在職工作，平時很忙，要他們花許多的時間再來系統(tǒng)的學習比較文學，并不是都能辦到。如果能夠選取一到兩種比較文學的最新教材，進行自學式的閱讀，也會很有意義。最適合于中學語文教師學習的，一是曹順慶教授主編的《比較文學》(高等教育出版社)，一是胡亞敏教授主編的《比較文學教程》(華中師大出版社)。如果能夠選取其中的一種進行閱讀，對于比較文學的基本理念就會有全面而系統(tǒng)的了解。如果能夠在中學語文教學實踐中適當?shù)丶右赃\用，就會取得很好的效果。

比較文學理念對于中學語文教師語文觀念的現(xiàn)代化，具有很重要的意義。首先，中學語文觀念存在不存在一個現(xiàn)代化的問題?現(xiàn)代化是相對于什么觀念而言的?語文觀念的現(xiàn)代化是相對于傳統(tǒng)的語文觀念而言的。由于所接受教育傳統(tǒng)的差別，有的語文教師的語文觀念是建立在中國傳統(tǒng)教育與文學觀念的基礎之上的，強調(diào)字詞句篇的閱讀，所謂“書讀百遍，其義自見”是也，老師可以不進行講解與分析;有的語文教師則喜歡按西方的教育觀念與教學方法來教導學生，如加大對課外文章的閱讀量，開出比較多的書目，讓學生在一定的時間里進行閱讀與討論，鼓勵學生發(fā)表不同意見。教學觀念需不需要現(xiàn)代化呢?鄧小平同志早就講過，教育要面向世界、面向未來、面向現(xiàn)代，其中就包括了教師要有現(xiàn)代化的教學與學術(shù)觀念，這樣才能適應現(xiàn)代教育的需要，適應現(xiàn)代人才培養(yǎng)的要求。那么，比較文學觀念是不是一種現(xiàn)代的文學觀念呢?是不是一種具有發(fā)展?jié)摿Φ难芯糠椒?在漢語言文學專業(yè)的各門學科里面，在外國語言文學的各門學科里面，比較文學是最具有自己獨立的基本理念的學科，在研究方法上也是最具有創(chuàng)新意義的學科。上述比較文學理論中的比較的理念、跨越的理念、整體的理念與變異的理念，都是其他學科所沒有的獨立的學術(shù)理念。不過，因為比較文學是一門具有綜合性的學科，其他學科的研究方法都可以為比較文學研究者所運用。比如說新批評派的文本細讀，就成為了比較文學平行研究的主要方法。因為平行研究是建立在審美基礎之上的，如果沒有對兩種及其以上的文學現(xiàn)象特別是作品進行文本細讀，沒有一個自我投入的審美過程，其實就沒有辦法進行比較分析與學術(shù)價值判斷。而所有這些基本理念與研究方法，對于中學語文教師來說都是不可缺少的重要內(nèi)容。對中學與中師的文學教學而言，如果沒有基本的比較文學理念，并在一定程度上把握比較文學的研究方法，那他絕對算不上擁有了現(xiàn)代的語文觀念?，F(xiàn)代的語文教育要求適應現(xiàn)代人才培養(yǎng)的需要，現(xiàn)代人才是一種綜合性的、擁有世界信息的、面對世界而能解決問題的人才，而比較文學作為一種學術(shù)理念與研究方法，就能夠提供這個方面的素質(zhì)與能力。

胡:鄒教授，您認為比較文學理念的建立，對于當代的中學生具有什么樣的意義?比較文學理念在當代中學生的現(xiàn)代觀念中占據(jù)什么樣的地位?

鄒:比較文學理念對于當代中學生如何成為一個現(xiàn)代人才具有重要意義，在他們的人生觀念與文學觀念的結(jié)構(gòu)里，會占據(jù)一席之地。從前的中學語文教育比較注重對于單篇課文的閱讀，比較注重對于字、詞、句與篇的理解，而比較文學強調(diào)在閱讀一篇作品的同時，也要與相關的作家與作品聯(lián)系起來，與同類的文學現(xiàn)象聯(lián)系起來，這樣，就可以讓學生擴大自己的閱讀量;同時，將多種文學現(xiàn)象聯(lián)系起來進行思考，對于其寫作水平與認識能力的提高，都會有很大的幫助。比較文學理念與研究方法，對于中學生們更清楚地認識一部作品的特點與價值，往往具有特別重要的意義。我們在教高中語文第四冊中曹禺《雷雨》的時候，就可以聯(lián)系到影響這部話劇寫作的古希臘悲劇、易卜生《玩偶之家》等進行一些對比分析，可以認清其來源，也可以幫助他們更清楚地認識經(jīng)典作品之間的差異。我們在講中學語文第三冊里李白自然山水抒情詩《夢游天姥吟留別》的時候，也可以聯(lián)系到華茲華斯抒情長詩《序曲》進行比較分析，看一看他們是如何描寫中國與英國的自然山水的，他們是如何處理自我與自然之間關系的。“讀詩必此詩，并非真詩人”，如果我們要求學生讀哪一部作品就只知道那一部作品就可以了，與讀一個作品而了解許多同類的作品，并且能夠聯(lián)系到相關的作品進行研究，其效果則大不相同。特別值得注意的是，這樣的訓練可以拓寬學生的知識面與文化視野，讓他們在對比之中產(chǎn)生強烈的求知欲，為課外閱讀提供助力，為日后的進一步深造打下堅實的基礎。

當代中國正在強調(diào)素質(zhì)教育的重要性，而在語文教學中注入比較文學的觀念與研究方法，正適應了素質(zhì)教育的更高要求。現(xiàn)代的教育觀念強調(diào)要面向現(xiàn)代、面向世界與面向未來，比較文學正是面向整個世界文學的研究，也是面向未來的具有前瞻性的文學研究，因為比較文學學科建立一百多年以來，一直與時代同步發(fā)展，從來沒有落后于其他學科，總是為其他學科的發(fā)展提供理論資源與發(fā)展動力。中學生的現(xiàn)代觀念，主要包括自我觀念、平等觀念、自由觀念、民主觀念、美學觀念、辯證觀念、全局觀念與歷史觀念，而比較文學研究的整體觀念與學生需要的全局觀念是一致的，比較文學研究中的比較觀念與學生需要的辯證觀念是相通的，比較文學研究中的自我與他者的關系、各民族文學對話的觀念以及以審美為基點的平行研究與比較詩學研究，與學生需要的民主觀念與美學觀念也是可以統(tǒng)一起來的。所以，就中學生現(xiàn)代觀念的構(gòu)成而言，比較文學與中學語文教育的結(jié)合就顯得尤其重要。

胡雅玲，武漢工程大學外國語學院副教授。本文編校:曉 蘇