●不管國(guó)家之間的關(guān)系如何，都可以利用對(duì)方的弱點(diǎn)進(jìn)行“討價(jià)還價(jià)”式的討論；

●把人民幣兌美元的匯率保持在8∶1的水平，目前對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)至關(guān)重要；

●美國(guó)的有些人總在談判時(shí)提起“中國(guó)威脅論”這個(gè)議案，只是想嚇唬中國(guó)罷了，中國(guó)政府不應(yīng)因此而做出對(duì)自己不利的調(diào)整；

●人民幣區(qū)域的逐漸建立和擴(kuò)大，對(duì)美國(guó)是有好處的，實(shí)際上是中國(guó)人幫助美國(guó)人擴(kuò)大了美元區(qū)，只不過(guò)美國(guó)人還沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)；

●我們應(yīng)該著眼于今后的20年，需要保持世界金融貨幣體系在亞洲地區(qū)的穩(wěn)定，中國(guó)應(yīng)該在其中發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用；

●與其允許大陸的勞動(dòng)力去臺(tái)灣，倒不如吸引更多的臺(tái)灣資金來(lái)大陸。

羅伯特·蒙代爾(Rorbert A Mundell)這個(gè)名字近幾年來(lái)在中國(guó)知名度很高。很多中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)者都知悉蒙代爾有關(guān)“進(jìn)一步發(fā)展了開(kāi)放經(jīng)濟(jì)下的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，”他建立的這一理論基礎(chǔ)支配著開(kāi)放經(jīng)濟(jì)下的實(shí)際貨幣政策和財(cái)經(jīng)政策，由此，他獲得1999年度諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)，他還因?yàn)樘岢隽藚^(qū)域貨幣理論，倡導(dǎo)歐洲貨幣統(tǒng)一化而被譽(yù)為“歐元之父”。

中國(guó)人尊敬蒙代爾，因?yàn)樵凇爸袊?guó)威脅論”一度甚囂塵上的時(shí)候，作為一名美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，蒙代爾在他的同胞和全世界面前，以一名學(xué)者客觀科學(xué)的態(tài)度，把中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)的緊密關(guān)系闡述得絲絲入扣，他一遍又一遍地用智慧和理性告訴人們，中國(guó)代表著世界的未來(lái)，中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)休戚與共。同時(shí)，他以智者的友善，坦率地對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、匯率調(diào)整等諸方面問(wèn)題提出了很多中肯的建議。

蒙代爾喜愛(ài)中國(guó)、關(guān)注中國(guó)、分析中國(guó)。中國(guó)人民也將榮譽(yù)市民的稱號(hào)賦予了他。

針對(duì)“極為敏感”的人民幣匯率這一全世界關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題，2006年4月8日，蒙代爾在接受本刊與陽(yáng)光衛(wèi)視聯(lián)合采訪時(shí)，進(jìn)一步闡明了他的觀點(diǎn)：人民幣應(yīng)該成為世界主導(dǎo)貨幣。

本刊記者：早些時(shí)候，您曾經(jīng)提出：短期內(nèi)人民幣應(yīng)保持穩(wěn)定，而不是升值。這種觀點(diǎn)在中國(guó)很有影響力。如果我們沒(méi)有理解錯(cuò)的話，您的這一觀點(diǎn)源自于“蒙代爾通貨膨脹理論模型”和“區(qū)域貨幣理論”。您能否對(duì)此進(jìn)行簡(jiǎn)略的表述，可以使一些不具備經(jīng)濟(jì)學(xué)背景的人群，也能了解“蒙代爾通貨膨脹理論模型”的含義？

蒙代爾：在這里，我不準(zhǔn)備過(guò)多地討論“蒙代爾通脹理論模型”。這個(gè)模型我已做了修改和調(diào)整，使它對(duì)世界各國(guó)都適用。而我想著重談一下，當(dāng)前，對(duì)于中國(guó)來(lái)講，有許多的有利因素和理由顯示出，為什么可以用保持人民幣匯率穩(wěn)定的策略，來(lái)應(yīng)對(duì)世界上最強(qiáng)大的貨幣的挑戰(zhàn)，對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是最有利的。因?yàn)楸３秩嗣駧艆R率的穩(wěn)定，使中國(guó)有可能追趕美國(guó)。目前美國(guó)的GDP產(chǎn)值為12.5萬(wàn)億美元，而中國(guó)只有2萬(wàn)億美元。如果中國(guó)把自己匯率和美元“掛”在一起，有很多潛在的好處，可以利用美國(guó)價(jià)格體系（自律調(diào)整的優(yōu)勢(shì)）來(lái)彌補(bǔ)中國(guó)價(jià)格體系的缺陷和不足，可以合理分配國(guó)內(nèi)資源和利益，繼續(xù)保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勢(shì)。

本刊記者：我們知道，您非常關(guān)心中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也對(duì)中國(guó)傾注了深厚的感情。最新的消息說(shuō)，您已經(jīng)獲得北京的永久居留權(quán)?，F(xiàn)在中國(guó)不僅是您研究的課題和對(duì)象，而且也成為您的家了。作為一個(gè)曾經(jīng)獲得過(guò)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)、在世界經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域有著重大影響的學(xué)者，當(dāng)您明確闡釋人民幣升值不利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)這一觀點(diǎn)的時(shí)候，是否受到您個(gè)人感情因素的左右呢？

蒙代爾：是的，我來(lái)中國(guó)訪問(wèn)至少有30次了，我很榮幸獲得了北京市永久居留權(quán)。這樣一來(lái)，以后來(lái)中國(guó)就不再需要申請(qǐng)簽證了，這讓我很高興。

我當(dāng)然很喜歡中國(guó)，也很熱愛(ài)中國(guó)人民，這是事實(shí)。但是，在涉及到經(jīng)濟(jì)問(wèn)題時(shí)，我認(rèn)為這是科學(xué)。當(dāng)我在做研究工作的時(shí)候，我會(huì)像研究美國(guó)、加拿大、意大利或歐洲、非洲及南美洲的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題一樣，用客觀的態(tài)度來(lái)研究中國(guó)的經(jīng)濟(jì)課題。

本刊記者：您多次提到，在短期內(nèi)，人民幣不應(yīng)該升值，如果人民幣急劇升值，不但會(huì)嚴(yán)重?fù)p害中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也會(huì)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)不良后果。在中國(guó)民間有句俗語(yǔ)叫做“損人不利己”。但是美國(guó)政府一再施加壓力，要求中國(guó)提高人民幣匯率，您認(rèn)為美國(guó)政府這樣做在政治上有什么目的？

蒙代爾：我認(rèn)為，不管國(guó)家之間的關(guān)系如何，他們都可以利用對(duì)方的弱點(diǎn)進(jìn)行“討價(jià)還價(jià)”式的討論，來(lái)維持雙方的平衡關(guān)系。

現(xiàn)在美國(guó)和西方七國(guó)集團(tuán)都認(rèn)為，他們有權(quán)要求中國(guó)政府提高人民幣匯率水平，也許還可以要求中國(guó)提高對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)力度，打擊盜版等等。但是，中國(guó)也可以反過(guò)來(lái)要求他們?nèi)∠胺磧A銷制裁”政策，還可以要求他們改變對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的貿(mào)易配額政策。例如10年前中國(guó)加入“世貿(mào)”談判時(shí)，所有西方國(guó)家都同意要在一定時(shí)期內(nèi)，取消對(duì)中國(guó)的配額，并在短時(shí)間內(nèi)取消了配額?，F(xiàn)在，他們出爾反爾，又重新恢復(fù)了對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的配額政策，這是他們所犯的錯(cuò)誤。

美國(guó)還認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在有4000億美元的外匯儲(chǔ)備，這是在過(guò)去短短兩年中積累產(chǎn)生的，外匯儲(chǔ)備增長(zhǎng)速度令人吃驚，可以成為使中國(guó)在談判中處于不利的“把柄”。

但是我認(rèn)為，中國(guó)不應(yīng)該錯(cuò)誤地以調(diào)整自己的匯率政策來(lái)作出讓步，而是應(yīng)該堅(jiān)持保持人民幣兌美元匯率的穩(wěn)定。把人民幣兌美元的匯率保持在8∶1的水平，目前對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有諸多好處，可以保持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)。

如果讓人民幣匯率向上大幅浮動(dòng)，中國(guó)政府將會(huì)陷入很大麻煩：要重新調(diào)整和制定信貸政策及抑制通貨膨脹的政策和目標(biāo)。而這種調(diào)整，在世界各國(guó)都是一件很棘手的事，是非常困難和危險(xiǎn)的“游戲”。中國(guó)內(nèi)陸的發(fā)展與沿海地區(qū)的發(fā)展有巨大的差異，制造業(yè)與農(nóng)村勞力市場(chǎng)之間有巨大的差異，勞動(dòng)力與管理者有巨大的差異。因而調(diào)整起來(lái)尤為困難。

本刊記者：您是怎樣看待中國(guó)威脅論的？

蒙代爾：有一些人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展對(duì)世界是個(gè)威脅，我不這么認(rèn)為，我的很多朋友也不這樣認(rèn)為。之所以會(huì)有一小部份人有這種看法，部分原因是出自政治利益。

但事情是在不斷變化的。4年以前，美國(guó)有一個(gè)名叫休曼的參議員，來(lái)自紐約。他曾經(jīng)在參院提出議案，要求對(duì)來(lái)自中國(guó)的產(chǎn)品征收高達(dá)27.5%的懲罰性關(guān)稅。2005年，他跟隨曾競(jìng)選美國(guó)副總統(tǒng)的魯西·戈?duì)柭鼇?lái)中國(guó)訪問(wèn)，在與很多中國(guó)人交流之后，他開(kāi)始懷疑自己的觀點(diǎn)的正確性了。

在美國(guó)，人們首先會(huì)考慮，我們丟掉了多少個(gè)工作崗位，多少資源流失到了印度，諸如此類的事，讓他們擔(dān)心利益受到侵害，他們只看到了問(wèn)題的一面，而忽略了另一面，即美國(guó)人民因?yàn)橹袊?guó)的產(chǎn)品而享受到了很多的有利之處。

休曼參議員回到美國(guó)后，已經(jīng)改變了態(tài)度，對(duì)他的議案能否被通過(guò)也不那么有把握了。我也不相信布什總統(tǒng)會(huì)批準(zhǔn)他的議案。就是被通過(guò)，我相信出于政治的考慮，為了美國(guó)的利益，為他自己的政治前途，也會(huì)否決這個(gè)議案的。

我認(rèn)為，美國(guó)有些人總是提起此類議案，不過(guò)是想嚇唬中國(guó)罷了。中國(guó)政府不應(yīng)因此而做出對(duì)自己不利的調(diào)整，去選擇提高人民幣匯率這一“下策”，而是要堅(jiān)定不移地執(zhí)行已有的人民幣匯率方針。

本刊記者：您一定認(rèn)識(shí)香港中文大學(xué)的朗咸平教授？

蒙代爾：是的，我們很熟悉。

本刊記者：郎咸平教授是人民幣升值的堅(jiān)決反對(duì)者。他曾說(shuō)，美國(guó)政府一再壓逼中國(guó)提高人民幣匯率的做法是非常錯(cuò)誤的，將導(dǎo)致中國(guó)經(jīng)濟(jì)的倒閉，就像許多年前，美國(guó)壓逼日元升值，導(dǎo)致日本經(jīng)濟(jì)停滯不前一樣。請(qǐng)問(wèn)您同意郎咸平教授的觀點(diǎn)嗎？

蒙代爾：我絕對(duì)贊成他的觀點(diǎn)。

實(shí)際上，日元匯率從1985年到1995年這10年當(dāng)中被提高了三倍，直接導(dǎo)致了日本銀行系統(tǒng)非生產(chǎn)性信貸的急驟增長(zhǎng)，幾乎摧毀了日本的金融系統(tǒng)，造成了20世紀(jì)90年代日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展長(zhǎng)期停滯不前。日元的升值在當(dāng)時(shí)意味著什么呢？意味著使用美元計(jì)算的日本國(guó)民生產(chǎn)總值被提升得非常高。

如果今天人民幣對(duì)美元的匯率被提升2倍，那么就意味著，以美元計(jì)算的中國(guó)國(guó)民生產(chǎn)總值要大大高于現(xiàn)在的數(shù)據(jù)。這樣會(huì)出現(xiàn)什么情況呢?中國(guó)每年平均8%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率將不復(fù)存在，也許只有2%的增長(zhǎng)率了。這將會(huì)把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)引入錯(cuò)誤方向。

對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，這是非常不好的。很多農(nóng)民會(huì)“背井離鄉(xiāng)”，從內(nèi)地農(nóng)業(yè)地區(qū)向城市轉(zhuǎn)移。

因?yàn)閷?duì)人民幣的過(guò)高估價(jià)，會(huì)導(dǎo)致農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格大幅降低；也會(huì)導(dǎo)致隨之而來(lái)的房地產(chǎn)價(jià)格下跌。你現(xiàn)在已經(jīng)可以看到，北京、上海等大城市的房地產(chǎn)價(jià)格已經(jīng)有所下降了。由于人民幣匯率的升值，會(huì)導(dǎo)致這些地方經(jīng)濟(jì)惡化。盡管只是很微小的變化，卻會(huì)變成致命的影響因素，如果預(yù)期人民幣繼續(xù)升值，必將會(huì)對(duì)全國(guó)各地的房地產(chǎn)價(jià)格造成不良的影響。

本刊記者：如您所知，現(xiàn)在人民幣兌美元的匯率已經(jīng)達(dá)到8.02:1的高點(diǎn)，您怎么評(píng)價(jià)這種現(xiàn)狀？同時(shí)，您是否會(huì)對(duì)中國(guó)政府提出您的建議？

蒙代爾：我不知道能提出什么建議。但我很清楚地知道，如果中國(guó)政府能把人民幣兌美元的匯率穩(wěn)定在8的水平上，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)將大有好處。只要今后美國(guó)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行能夠保持穩(wěn)定，那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)20年內(nèi)還會(huì)保持穩(wěn)定增長(zhǎng)，而且中國(guó)的貨幣將逐漸成為世界上第二大類方便使用的國(guó)際貨幣，雖然還不能取得美元的地位，但也會(huì)成為世界上重要的國(guó)際貨幣，這是我所希望的前景。

我認(rèn)為8這個(gè)數(shù)字很容易計(jì)算，買東西時(shí)，我可以很容易地算出相應(yīng)的美元價(jià)值。匯率不要再上下浮動(dòng)了。這樣做對(duì)亞洲所有的人民也有好處。

中國(guó)的外匯匯率已經(jīng)開(kāi)始影響世界了。中國(guó)正在成為世界上有主要影響力的國(guó)家，只是美國(guó)人忽略了這一點(diǎn)。美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)更換了美聯(lián)儲(chǔ)的主席，格林斯潘先生已經(jīng)離開(kāi)了，布南蒂先生接替了他，他是個(gè)很不錯(cuò)的人。美國(guó)的財(cái)政部長(zhǎng)斯諾先生也剛上任 ，只是他還缺少國(guó)際金融市場(chǎng)的背景，但人們對(duì)此好像并不在意。

中國(guó)應(yīng)該與美國(guó)和歐洲攜起手來(lái)，重組和完善國(guó)際金融信貸市場(chǎng)，使得人們可以更好地利用它。

目前，世界只有幾大主要貨幣區(qū)域，美元區(qū)、歐元區(qū)、人民幣區(qū)也已經(jīng)出現(xiàn)?，F(xiàn)在已經(jīng)有12個(gè)國(guó)家統(tǒng)一使用歐元了，另外還有7個(gè)國(guó)家在排隊(duì)，等待在2年內(nèi)進(jìn)入。在不久的將來(lái)，歐元區(qū)將擴(kuò)大到至少20個(gè)國(guó)家。這樣的快速擴(kuò)張并覆蓋了很大一片區(qū)域，而且還保持固定匯率，人們對(duì)此好像并不擔(dān)心和抱怨。但是為什么提到中國(guó)，提到人民幣區(qū)域，人們就感到不安了? 實(shí)際上，人民幣區(qū)域的逐漸建立和擴(kuò)大，是對(duì)美國(guó)有好處的（因?yàn)槿嗣駧排c美元“掛鉤”），這實(shí)際上是中國(guó)人在幫助美國(guó)人擴(kuò)大了美元區(qū)，只不過(guò)美國(guó)人還沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)罷了。

我認(rèn)為，中國(guó)應(yīng)該建立起一支自己的熟悉國(guó)際金融信貸貨幣體系的專家隊(duì)伍，他們應(yīng)該十分了解國(guó)際貨幣和匯率體系的歷史沿革，并能提出自己對(duì)于國(guó)際貨幣匯率機(jī)制改革的意見(jiàn)，提出對(duì)于IMF(國(guó)際貨幣基金組織)的改革意見(jiàn)，其中包括提出對(duì)IMF各成員國(guó)的投票權(quán)重新合理分配的意見(jiàn)。

現(xiàn)在，歐洲國(guó)家在IMF中的投票權(quán)比率達(dá)到32%，美國(guó)約占17%。我認(rèn)為，歐盟國(guó)家現(xiàn)在擁有的投票份額應(yīng)該轉(zhuǎn)移一部分給亞洲國(guó)家，以達(dá)到合理的平衡。今天，亞洲的經(jīng)濟(jì)體緊隨美國(guó)的經(jīng)濟(jì)體，已取代歐洲成為世界第二大經(jīng)濟(jì)區(qū)，而且有朝一日，很可能成為世界上最大的經(jīng)濟(jì)區(qū)。著眼于今后20年的發(fā)展，我們需要保持世界金融貨幣體系在亞洲地區(qū)的穩(wěn)定，中國(guó)應(yīng)該發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用。

（周丹翻譯）