曼努埃爾·卡斯特斯（Manuel Castells）教授主要的研究領域為“城市社會學”，但是，其實際活動范圍非常寬廣，多年來和社會運動緊密聯(lián)系，既是社會運動的研究者，也是社會運動的參與者。他曾經(jīng)在祖國西班牙參與社會運動，一九六八年又在法國巴黎參加進步運動。每一次參加社會運動之后，緊接著都是流亡，因此他流亡到很多地方，有著非常豐富的經(jīng)歷。二○○四年十一月，卡斯特斯教授來到《讀書》編輯部，與部分學者進行了座談。

卡斯特斯（以下簡稱“卡”）：也許應該強調(diào)的是，我在過去二十年所做的研究，不僅聯(lián)系于目前一般意義上的社會科學，也聯(lián)系于整個的社會轉(zhuǎn)型，聯(lián)系于世界的進程。從經(jīng)驗觀察的角度來看，中國正在經(jīng)歷一個非常深刻的轉(zhuǎn)型，但是，世界也同樣在經(jīng)歷轉(zhuǎn)型。由于中國在這個世界上的重要性，所以，這兩個轉(zhuǎn)型是相互交叉的。世界的轉(zhuǎn)型以及中國的轉(zhuǎn)型，都不僅僅取決于技術(shù)、經(jīng)濟等等的發(fā)展，而且主要取決于人們怎么去做，這包括所有的人，當然也包括政府，人類的行為將決定這些變化。所以，我在分析當中，一直試圖理解技術(shù)的、經(jīng)濟的、結(jié)構(gòu)的力量，與政治的、文化的、社會運動的力量等等之間的交互作用，理解這些交互作用怎樣構(gòu)成了我們的世界。

在這個結(jié)構(gòu)性的轉(zhuǎn)換當中，看來有一些關鍵的要素。首先當然是所謂信息技術(shù)革命。這一技術(shù)革命既集中在電子信息交流技術(shù)，也集中在生物基因技術(shù)，而兩項革命是交互作用的。前者涉及到傳播和信息方式的徹底改變，而人類的活動正是建立在交流和信息的基礎上，如果我們改變傳播和處理信息的方式，一切都會隨之發(fā)生變化。同樣的，通過基因技術(shù)，我們有能力記錄生命的數(shù)據(jù)并加以解碼，因此人類第一次可以對生命繁衍的條件加以控制。所以，這兩項技術(shù)革命不僅意味著技術(shù)的進步，而是作為最主要的要素，決定著人類社會發(fā)生結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)換的途徑。但是，這并不意味著“技術(shù)決定論”，技術(shù)只是社會的一部分、一個因素。技術(shù)從來都是文化性的建構(gòu)，例如互聯(lián)網(wǎng)就是建立在一種文化之上，或者說它自身蘊涵的文化——自由以及交流的自由。但是，這并不是說互聯(lián)網(wǎng)就確保了交流的自由。它促進交流的自由，但也可以被控制、被用于其他目的?？傊夹g(shù)是很重要的因素，目前發(fā)生的諸多社會進程，包括經(jīng)濟的變化、我們社會的發(fā)展，不借助技術(shù)的轉(zhuǎn)變就不可能進行。

第二個主要的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)換仍然與技術(shù)相關，但遠不止于此，因為事實是，在今天的世界上，知識、信息、技術(shù)以及傳播的能力恰恰是經(jīng)濟活動、文化事件、政治權(quán)力（包括軍事權(quán)力）的來源。對于知識、信息、技術(shù)、傳播統(tǒng)統(tǒng)加以操縱的能力，可以讓一些國家、地區(qū)、社會機構(gòu)和某些人有可能獲得建立在他們利益之上的權(quán)力關系。權(quán)力并沒有因為這一神奇的技術(shù)革命而消失，而是轉(zhuǎn)化了形式，也就是說，與知識、技術(shù)的關系成了行動與權(quán)力的資源。

社會結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)換的第三個部分涉及到“呈現(xiàn)轉(zhuǎn)換的形式過程”，就是所謂的“全球化”。全球化恰恰是這一社會全面轉(zhuǎn)換所采用的形式，這一過程有別于我們通常所說的國際化，因為國際化很早就已經(jīng)發(fā)生了。它意味著，我們生活在一個互相依賴的系統(tǒng)中，在各個水平上，政治的、經(jīng)濟的、文化的系統(tǒng)都作為一個整體而運作。這一作為整體運作的能力是技術(shù)性的，因為我們目前擁有了電子信息技術(shù)等等，這些技術(shù)在二十年前尚不具備。同時，它也是組織的能力，因為社會組織的新形式是網(wǎng)絡工作的形式，在一切地點為一切人存在。它意味著全球范圍內(nèi)的制度和法律體系都要發(fā)生轉(zhuǎn)型，以便制造一些特定的渠道，方便人們從任一地點到另一地點的活動，如自由貿(mào)易、金融市場自由化、旅行等等，不過，這一變動僅限于某些特定的方面，并不是每個人想去哪里就去哪里，也并不是任意一件商品都可以到隨便什么地方去進行買賣。由此，形成了一種局部性的、特選性的全球化。

這一全球化有一個基本的特點:并不是所有的人和事都被包括在內(nèi)。全球化，實際是在各個層面上發(fā)生的一系列核心活動，譬如，金融市場的全球化、服務業(yè)與制造業(yè)的全球化、國際貿(mào)易的發(fā)生、勞動的全球化——但只是勞動的一小部分。勞動的全球化，并不是說勞動者可以自由流動，而是勞動者在其本國被全球化的組織雇傭，中國的情況就是這樣——也是科學與技術(shù)的全球化、傳播媒體的全球化（為公共意見提供了批評空間）以及一些重大政治決策的全球化。但是，大多數(shù)人、地球上的大部分地區(qū)都沒有包括在這種全球性網(wǎng)絡組織之內(nèi)。只有對所有社會都有價值、都有某種目的性的事物才會被包括在內(nèi)。因此，目前的世界是建立在一種二分法上，凡是被認為有價值的就被強大的全球網(wǎng)絡吸納進來，凡是沒有價值的就被排除出去。

全球化、轉(zhuǎn)型的過程具有不平等、不平衡的特性，使之充滿了高度的沖突，全世界有很多人都起而反對。他們反對的并不是全球化過程本身，而是反對這一全球網(wǎng)絡所代表的、占支配性的那些價值和利益。由此產(chǎn)生了社會運動的一種嶄新方式，其中的背景各不相同，并非都是進步性的，實際上有很多情況是倒退性的，但是這些運動正在以某種形式塑造歷史新階段的矛盾性。某種程度上它也就是所謂的“反全球化”運動，但是，它實際上與全球化是互為聯(lián)結(jié)的。這是反對全球化的一場全球性運動，在許多國家發(fā)生，并與網(wǎng)絡及媒體緊密相連。這一運動的策略恰恰適應了信息時代，它的火力集中所在，不是要奪取國家政權(quán)，而是要改變?nèi)说乃枷?，當然這很自然地會涉及到國家權(quán)力。這一運動極大地借助互聯(lián)網(wǎng)，但始終是松散的，沒有政黨性的組織，但是，通過媒體可以制造一些很大、很有影響的活動。這一運動更像是掌握當今世界的權(quán)力的一個鏡像，基本不含暴力性質(zhì)，只是想展示出這個世界有著互相牽扯和互相矛盾的兩面性。運動的目標不在于也無力奪取政權(quán)，但卻在關于環(huán)境、人權(quán)、民主參與等等問題上相當程度地改變了人們的思想。因此這是一場文化運動，所關注的是價值取向的問題。

但是，反全球化行動的源頭各不相同，主要是借助認同——各種各樣的認同——來形成抵抗。權(quán)力的全球網(wǎng)絡不僅從經(jīng)濟上也從文化上影響到了世界上的很多人，而人們首先都會向民族國家——在過去兩個世紀的現(xiàn)代階段建立起來的——尋求保護。但是，各個民族國家都在忙于也很樂于全球化，因為國家以及領導階層從中獲益極大。人們在全球化當中既沒有力量又沒有安全，也無法通過國家來應對它，于是，就只好在歷史認同的基礎上重新建立自治。這些認同當然是建構(gòu)出來的，但卻是人們所能夠知道的認同，民族認同、種族認同、疆域認同、性別認同等等，但是，宗教認同日漸盛行，已經(jīng)成了主流。這其中不僅包括伊斯蘭原教旨主義，也包括美國的基督教原教旨主義。宗教認同往往會導致不寬容，甚至引向恐怖主義。

在這一過程中，民族國家作為我們這個時代的中心因素，經(jīng)歷著深刻的變化。今天所面臨的主要問題是全球性的，但是國家卻是民族性的，僅僅在民族國家范圍內(nèi)是無法處理全球性問題的，因此各國的對策是建立民族國家間的網(wǎng)絡、國際組織的網(wǎng)絡、各地政府間的網(wǎng)絡。民族國家并沒有因此消失，仍然是中心性的建制，但是被納入一種更巨大的政治決策網(wǎng)絡組織之中。在每一個區(qū)域、每一個國家都在以不同的形式進行同樣的過程，其中最顯著的當然是歐盟。

在這一社會結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型中，有一個特殊的維度，就是空間。我們正目睹著全球化這一社會轉(zhuǎn)型與一種地理性大變化同時發(fā)生。首先，目前正經(jīng)歷著人類歷史上最大規(guī)模的城市化。大概一半以上的人口——很多地區(qū)早已超過了這個規(guī)?！家呀?jīng)城市化。但是，第二個也是更重要的因素，是一種空間形式的轉(zhuǎn)變，可以稱之為“大都會區(qū)域”現(xiàn)象。這一形式與傳統(tǒng)的城市、都會都不同。譬如說，上海、北京是都會區(qū)域，倫敦與附近地區(qū)形成了都會區(qū)域，巴黎與布魯塞爾形成了都會區(qū)域，東京與相鄰城市形成了都會區(qū)域，巴塞羅那與其加泰羅尼亞地區(qū)也形成了都會區(qū)域……大都會區(qū)域不僅是從尺度上講更大，而是在于完全無法從疆界、文化、人際關系、制度等等方面加以界定——在廣大的區(qū)域當中，上百萬的人口被各自隔絕在不同的居住地點，彼此不一定有任何來往，而是與一個模糊的、從事政治決策和管理的中心相連。這是一種新出現(xiàn)的現(xiàn)象，生活在同一個廣大區(qū)域中的不同人群的活動彼此被割裂開，這一區(qū)域沒有自己的核心，非常的去中心化和原子化，完全依賴交通和傳播手段，并且，與世界上其他與自己性質(zhì)相近的地區(qū)反而有更緊密的聯(lián)系。這是一種特殊的全球網(wǎng)絡建構(gòu)，建立在現(xiàn)代傳播與交流的系統(tǒng)之上，作為一種特殊的新空間形式，為我們所創(chuàng)造，我們卻無法控制，產(chǎn)生了巨大的問題。

最后說到中國，中國在二十年前決定全面加入到全球化的進程當中去，所以，中國在經(jīng)歷改變的同時，也在改變世界。這不僅是因為中國所擁有的文化、歷史、人口等等，也是因為中國發(fā)展的這個特定方式，恰好代表了今天全球化發(fā)展的前提、問題和潛力，中國仿佛是一個試驗場。一方面，中國有最迅速的經(jīng)濟增長、高速的發(fā)展；但是，另外一方面，有大規(guī)模的邊緣化，包括人口、區(qū)域的邊緣化?，F(xiàn)在，人們一討論全球化就談到中國，中國成為了全球化某種夢想的東西，這一方面顯示了其潛力，另一方面顯示了其危機。到現(xiàn)在為止，中國確實是非常成功地解決了主要的危機和問題，獲得了非常大的發(fā)展，也有很大的潛力。但是，前景到底是什么？其實是不清楚的，仍然是一個巨大的問號！

鄒德慈：當代技術(shù)革命最主要的標志是信息技術(shù)的發(fā)展，信息技術(shù)不同于一般的工具和手段，在很多方面和領域確實產(chǎn)生著比較深遠的影響，甚至影響我們的價值觀?？墒?，它終究還是一種技術(shù)、一個手段，終究還不能取代我們的頭腦。關于全球化，我認為全球化是一個運動、一個過程，是不可避免的。所以，我不大支持那種反對全球化的觀點。中國怎么可能把自己放到全球化的運動之外呢？這是不可能的，所以只能是融入到這個過程當中。全球化不僅發(fā)生在經(jīng)濟方面，文化、科學技術(shù)等等其實都是在全球化。文化上的全球化，對我們中國的影響也非常大，這也是不可避免的，只能接受。說到城市化，卡斯特斯先生說到的這種趨勢，在中國確實存在。確實，對于未來會怎么樣，有很多未知數(shù)。我們希望能夠總結(jié)經(jīng)驗，借鑒發(fā)達國家，包括洛杉磯這樣的城市形態(tài)。不過，我不希望中國的大城市像洛杉磯那樣，到底該是什么樣？現(xiàn)在還沒有答案。

馮剛：我想問，全球化的理想狀態(tài)應該是個什么樣的狀態(tài)？民族的生存方式、表現(xiàn)方式，文化的形態(tài)，以及我們生活的空間形態(tài)……應該是一種比較理想的狀態(tài)，那么，這一理想狀態(tài)是什么？再進一步地說，就是怎樣建立一種和諧的全球化形態(tài)？

卡：我同意鄒先生的觀點，對于全球化，目前是沒有回頭路了。但是，全球化是可以有不同的形式的。具體說到空間的問題，目前的缺陷是，沒有能力建立起與新都會區(qū)域的廣綿相適應的有效機制，以讓公民參與政治決策；也沒有為其發(fā)展出文化交流的結(jié)構(gòu)，讓都會區(qū)域的居民仍然感到他們是共同生活在一個既定的空間中。如何建立一個系統(tǒng)讓都會區(qū)域與其附屬地區(qū)的人在政治和文化兩方面都得到有效的交流，是非常關鍵的所在。目前，這一危機正在蔓延，而市場化在其中起著作用。在這方面，洛杉磯確實是個很不好的例子，而中國現(xiàn)在似乎正在向這個方向走。再譬如墨西哥市，也是一種都會區(qū)域的例子，二千三百萬人擠在一個城市里?？傊?，現(xiàn)成還有很多反面例子，告訴我們不該像那樣發(fā)展，但我們卻仍然在朝著那些方向發(fā)展，這說明，現(xiàn)在支配這一過程的背后力量不僅僅由人的智力決定。目前也有比較好的例子，但可惜都不是大都會區(qū)域，如美國的波特蘭就規(guī)劃得很好，但這只是一個都會。西班牙的巴塞羅那是重新規(guī)劃的一個好例子，它提供了兩點經(jīng)驗：首先，應該把各種職能加以分散化，不應該把一切都集中在一個核心區(qū)。似乎，北京有一點兒太集中了。巴塞羅那通過深思熟慮的策略，把一個大都會區(qū)域分散成很多的中等城鎮(zhèn)。第二點尤其重要，就是創(chuàng)造有共同用途的公共空間，讓人們可以在其中一起分享。如果人們被限制在各自的住處與工作地，每天花三四個鐘頭去上下班，沒有公共空間可以共同分享，那他們就不會產(chǎn)生大家是在同一個空間生活的概念?？傊?，在城市化過程中，既有控制得好、管理得好的例子，也有負面的例子。不過，國際上有一種觀點認為：中國目前沒有控制住城市化，卻被城市化所控制。這確實是個很重要的問題。

黃锫堅：今天，我們做采訪報道的時候，可能是先在農(nóng)村采訪一個農(nóng)民的協(xié)會，緊接著又去采訪一個城市中的文化沙龍。就是說，可能在很短的時間之中穿越不同的場景和不同的時空，或者感覺在不同的時代之間過渡?，F(xiàn)在，在中國的農(nóng)村還有上世紀八十年代的景象，可是在城市里給人的印象卻是和歐美同步，有高科技、非常時尚的東西等等。這些是不是意味著我們正在經(jīng)歷一種碎片化？

卡：在我看來，新聞業(yè)也許是今天這一社會轉(zhuǎn)型過程最重要的因素，因為當今社會的公共空間恰恰是媒介的空間，人們是通過媒體對他們所生活的世界得到準確或錯誤的認識。目前全世界的媒體都在關注中國的城鄉(xiāng)關系、農(nóng)民的條件等問題。如果說到沙龍與這一切的關系，也許倒并不在于沙龍的精英化，而在于沙龍中的人士怎么能夠認識世界，在這個意義上，事情就不應僅僅是讓基層社會來向沙龍文化靠攏，而是沙龍文化去認識基層社會中發(fā)生的種種。

黃士正：在全球化的背景下，北京目前同時存在著兩個過程：第一個過程是，北京作為發(fā)達國家生產(chǎn)制造業(yè)的接受角色，在都市的外圍形成了“現(xiàn)代化制造業(yè)帶”；但是在中心區(qū)出現(xiàn)了類似發(fā)達國家的過程——比如像正在建設的CBD——也有人叫做“總部經(jīng)濟”，就是想要建設成為一個區(qū)域性的生產(chǎn)控制中心。在當今的世界格局中，中國主要是作為制造業(yè)基地，是生產(chǎn)轉(zhuǎn)移這樣一個主要趨勢的接受者。但是，在中國的大多數(shù)地區(qū)同時出現(xiàn)了另外一種趨勢，就是大量地建設CBD，想要從規(guī)劃上成為一個區(qū)域性的生產(chǎn)控制中心，您認為這種可能性有多大？

卡：中國正在成為世界的生產(chǎn)工場，制造業(yè)的分布當然會影響到城市的結(jié)構(gòu)。傳統(tǒng)的制造業(yè)已經(jīng)從歐美的大多數(shù)城市中消失，轉(zhuǎn)移到世界的其他地區(qū)，但是，那里也還存在著商業(yè)貿(mào)易和服務的產(chǎn)業(yè)，而服務業(yè)同樣屬于制造業(yè)。因此，CBD的作用，一部分是作為各種商業(yè)職能的總部，一部分在于制造功能——制造信息和服務。因此，涉及到北京的CBD規(guī)劃，首先該弄清的是，這里僅僅是作為地區(qū)的、國家的、國際的商業(yè)活動總部，還是同時要開展規(guī)模巨大的信息和服務制造業(yè)，如果是后者，那么，這樣一種制造業(yè)是很容易遷移到其他地區(qū)的。在都會區(qū)域的構(gòu)架中創(chuàng)建多元中心，這一概念目前在世界上很多國家都受到重視，并且，有些時候可以由政府來牽頭進行。比如智利政府就決定把政府的行政部門分散到不同的城市，以及都會區(qū)域中的不同地區(qū)，這就給各種社會活動的分散化提供了很大的可能性。借助新的信息技術(shù)，有可能在分散化的情況下同時做到高度控制、工作一致。在這種情況下，對都會區(qū)域的結(jié)構(gòu)加以去中心化就成了很重要的一項策略，不過，中心的多元化、原子化不僅僅是涉及人口，而且是涉及人以及其活動這一整體。這意味著工作的分布相對更加自由化，人不一定非住在他工作的地方，但這就要求良好的交通系統(tǒng)，而且一定是大眾公共交通系統(tǒng)。在這方面，中國最好不要學洛杉磯的例子，一切都靠私人小汽車和高速公路，這樣是絕對不能解決問題的。

談緒祥：全球化、區(qū)域一體化，包括城市化，給我們帶來的問題很嚴重；我們做城市規(guī)劃，出發(fā)點確實是想解決城市的發(fā)展速度問題，但是在過程中發(fā)現(xiàn)，由大背景帶來的問題可能更嚴重。所以，最終，我們可能更注重社會學家所講的“防止邊緣化”，防止出現(xiàn)更大的社會差異。全球化的核心還是經(jīng)濟競爭，是全球范圍內(nèi)的新的經(jīng)濟競爭。在這一背景下出現(xiàn)目前這種高速的城市化和區(qū)域協(xié)調(diào)問題，該怎么解決？我們在積極推進經(jīng)濟的發(fā)展之外，在社會協(xié)調(diào)方面，除了制定一系列的政策，去扶助弱者，強調(diào)二次分配、三次分配，平衡社會與經(jīng)濟的發(fā)展……另外還能做些什么？最終的目標是什么？是不是在剛才講到的文化的主題上，或者在一個社會的信仰、信念上，應該做更多的工作？

卡：目前北京有一個很好的機遇，就是舉辦奧運會。巴塞羅那就非常好地利用了舉辦奧運會的機會來提升城市。他們做了一個非常好的選擇，就是在辦好奧運會的前提下，利用相關的投資來改善城市的長期使用設施，如交通、環(huán)境、住房等等關鍵問題。他們列了一個重要問題的名單，然后琢磨如何把所有待建的項目、設施結(jié)合在一起，來實際提高生活的質(zhì)量。如奧運村就設在海邊，位于城市的郊區(qū)，房屋的質(zhì)量很好，奧運會舉辦之后，就成了新的生活區(qū)，但卻不是以富有階級為目標。這就是我的建議：應該仔細計劃有關奧運會的建設，從城市的長遠需要出發(fā)。因此，就應該采用一種開放參與的方式，讓市民參與到這一過程中來。巴塞羅那的成功之一，就是成千上萬的市民志愿參與到準備、組織、清潔等等工作中，這個參與不僅僅是開辦奧運會的這兩個星期，而是一個很長的過程，這就在同時建設了這個城市的文化，而不僅僅是硬件。一個像北京這樣還在發(fā)展中的城市，可能面臨的一個巨大危險，就是造成社會的極端分化，城市的某些區(qū)域非常完善，作為一種國際秀，有著高收入的人群、國際水平的酒店、良好的服務設施等等，為此把所有的資源都用在提高這一城市核心區(qū)的生活條件上。例如，城市涵蓋的面積很大很分散，處處存在著很嚴重的交通問題，但是，所有的預算卻都用在為富人解決交通困難之上，從而加劇了社群隔離。城市的原子化、多中心化，并不僅僅在于改善規(guī)劃、改善服務設施等等，而在于減少城市中的不平等。就我們所知，中國經(jīng)濟高速發(fā)展的過程也伴隨著貧富極度分化的過程，這會產(chǎn)生嚴重后果。因此，巴塞羅那舉辦奧運會的經(jīng)驗就有可借鑒之處。

高建平：我剛剛?cè)ミ^巴西的首都巴西利亞，這個城市的設計非常完整，整個城市俯瞰像一架飛機，飛機的身體是公共建筑，而兩個機翼是居民建筑，因而被稱之為一個“現(xiàn)代性的里程碑”。您認為這是一個好的例子，還是一個壞的例子？另外，在您的著作中談到，“空間”不是“場所”，空間是流動性的，但我認為更重要的是“場所”，眾多場所之間的連接構(gòu)成了空間。您的論述中也涉及到空間和時間，傳統(tǒng)的理論一般認為時間更重要，因為時間可以變化，但您似乎認為空間是支配因素。可是，如果涉及到過程的話，時間就是很重要的。

卡：巴西利亞是一個典型的例子，顯示巴西是如何的想要逃避現(xiàn)實。巴西利亞建設得很好，仿佛烏托邦，但卻充滿貧窮和矛盾、犯罪。但是，在其都市區(qū)，所有這些問題都看不到，仿佛首都與這個國家的其他部分完全脫節(jié)了。最初的設計和立意固然精彩，但是預設的居民只有四十萬，而現(xiàn)在實際上有居民數(shù)百萬。設計者沒有想到的是，巴西利亞建在雨林當中，需要大量的建設者，于是招來了成千上萬的工人，城市建成之后，這些工人當然也留了下來，為此修建了很多的衛(wèi)星鎮(zhèn)、居住點。此外還有后來來到這里的窮人。于是，這座城市就由三種居住區(qū)組成，城內(nèi)全是官僚，環(huán)境非常之好；第二種是當初為安置建筑工人而修設的居住區(qū)，經(jīng)過幾代之后變得很破敗貧窮；第三種則是真正的貧民窟，是過去幾十年貧窮不斷增長的結(jié)果，情況讓人絕望，巴西利亞城內(nèi)的人都不敢到那里去。當?shù)氐木用駱?gòu)成比例就成為：四十萬人生活在真正的城市中；另外一百萬是當初建設城市時制造的窮人；還有一百萬則是情況更糟的窮人，是由于貧窮、悲慘的現(xiàn)實以及政府的不作為長期積累而成。

關于空間與場所之間的關系，這確實在我的理論中是很復雜的部分。任何重大的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)型，都牽涉到空間的改變、時間的改變，以及空間與時間關系的改變。就我們的具體情況而言，空間的轉(zhuǎn)變的基礎在于，電子信息技術(shù)沒有取消空間，但改變了空間，其途徑是同時地把物理空間分割開來，又使之交互聯(lián)系。因此，電子信息技術(shù)既不是僅僅打散了人們的活動，也不是僅僅把人們的活動凝聚到一起，而是同時具有二者的能力。例如，在經(jīng)濟的運籌管理當中，CBD仍然是高度集中的，但是，CBD所指揮的多種具體活動卻可以分散在大都會區(qū)域當中，分散在世界的各處。傳播技術(shù)使得決策的運作集中在CBD，同時還與不同地方的不同場所相連接。我稱之為“流動的空間”，這一概念不是指某一個特別的地點，而是指利用電子技術(shù)把不同空間組織到一種形式之內(nèi)的能力，它同時包括“集中化”和“去集中化”的過程。不過，在這一切之上，對人來說，他們的經(jīng)驗，他們相互的交往，仍然是在他們生活的地方、在他們的具體行為中展開，因此，具體的經(jīng)驗仍然與具體的場所相聯(lián)系。但是，我們社會的邏輯是，那些最主要的功能——經(jīng)濟、媒體傳播、政治決策等等——都組織在這一類型的空間中，也就是組織在這一類型的流動性當中，雖然人們?nèi)匀辉谔囟ǖ牡攸c、特定的空間中生活、工作、交往。在全球化的過程當中，流動的空間大受青睞，因為重要的活動都在這里開展，CBD、高速公路、機場、電子傳播都屬于這種空間，于是吸引了所有的投資。當然，人們并不生活在流動的空間當中，他們生活在各自的場所里?？臻g的力量就建立在流動的空間上，如機場、機場中的貴賓通道、特設的旅館等等都屬于流動空間的組成部分，也在世界各地市政府優(yōu)先考慮的對象中占主導地位。