謝夢 傅嬋娟

受訪者簡介：李子建， 現(xiàn)任香港教育大學(xué)學(xué)術(shù)及首席副校長、課程與教學(xué)講座教授，榮獲聯(lián)合國教科文組織區(qū)域教育發(fā)展與終身學(xué)習(xí)教席;著作甚豐，亦是多份當(dāng)?shù)?、地區(qū)及國際學(xué)術(shù)期刊（Teachers and Teaching，International Journal of Educational Research）等的執(zhí)行編輯、編委或顧問;其研究范圍包括課程與教學(xué)、環(huán)境教育與地理教育、學(xué)校改進等。他積極推行教育研究及發(fā)展計劃，在內(nèi)地及香港地區(qū)的教育成果方面多有建樹。

一、多學(xué)科相互關(guān)聯(lián)、融會貫通，培養(yǎng)多角度、跨學(xué)科思考問題的意識

《世界教育信息》：尊敬的李教授，您好！很高興您能接受我刊專訪。從地理學(xué)、森林學(xué)到教育學(xué)，學(xué)科跨度如此之大，您是如何在學(xué)習(xí)的過程中融會貫通的？

李子建：我的本科專業(yè)是地理學(xué)，它是多學(xué)科取向的學(xué)科，有經(jīng)濟地理學(xué)、人文地理學(xué)、農(nóng)業(yè)地理學(xué)、都市地理學(xué)等。本科時，選修課大部分都與自然地理學(xué)有關(guān)，如氣候與氣象、基礎(chǔ)生態(tài)學(xué)、地質(zhì)學(xué)、地貌學(xué)、土壤學(xué)等，由此我逐漸建立起對大自然環(huán)境和生態(tài)的興趣。在香港大學(xué)學(xué)習(xí)地理學(xué)時，暑假任職學(xué)生助理期間，我所承擔(dān)的問卷調(diào)查和資料搜集工作，令我對學(xué)術(shù)研究產(chǎn)生了興趣，為日后從事學(xué)術(shù)研究工作埋下了伏筆。畢業(yè)后不久，我前往英國牛津大學(xué)就讀林業(yè)與土地管理碩士課程，該課程的學(xué)生來自美國、印度、澳大利亞等不同國家，令我大開眼界。森林學(xué)和土地管理課程除了修讀樹木和生態(tài)學(xué)之外，亦需要學(xué)習(xí)環(huán)境經(jīng)濟學(xué)和了解不同相關(guān)議題。這兩個學(xué)科令我意識到了不同學(xué)科是可以相互關(guān)聯(lián)、融會貫通的，也培養(yǎng)了我從多角度、跨學(xué)科思考問題的意識。

在英國求學(xué)期間，中國著名環(huán)境學(xué)家曲格平教授到訪牛津林業(yè)學(xué)院。而后，我有幸在菲利普·斯圖爾特（Philip J. Stewart）及弗雷德·休斯（Fred Hughes）兩位學(xué)者的指導(dǎo)及其他學(xué)者的支持下，完成了一篇有關(guān)中國農(nóng)林結(jié)合的碩士學(xué)位論文，并在《英聯(lián)邦林業(yè)評論》（Commonwealth Forestry Review）刊登，畢業(yè)時獲得英聯(lián)邦林業(yè)書籍獎，我一度希望繼續(xù)攻讀林業(yè)及環(huán)境學(xué)方面的博士學(xué)位。但因當(dāng)時家庭出現(xiàn)了狀況，需要立刻回香港工作，這也成為我轉(zhuǎn)向教育學(xué)的原因。

回港后，我擔(dān)任了一段時間的中學(xué)地理科教師，后在香港中文大學(xué)修讀教育文憑，繼而取得教育學(xué)碩士、博士學(xué)位，成為香港中文大學(xué)教育學(xué)院第一批畢業(yè)的博士。環(huán)境教育是我碩博學(xué)習(xí)階段的研究方向。碩士畢業(yè)論文的課題是比較英國與香港的環(huán)境教育，博士畢業(yè)論文則集中于香港的環(huán)境教育。我的專業(yè)從地理學(xué)轉(zhuǎn)向森林學(xué)，再到環(huán)境學(xué)，最后都與教育有機結(jié)合，這一學(xué)習(xí)過程反映出的關(guān)鍵詞是“聯(lián)結(jié)”（Connect）。

“聯(lián)結(jié)”包含幾個層次：一是學(xué)科間相關(guān)性的聯(lián)結(jié)，如地理學(xué)與森林學(xué)有一定關(guān)系，森林學(xué)與環(huán)境學(xué)又有關(guān)系，環(huán)境學(xué)與教育結(jié)合可以整合成為環(huán)境教育，或者演變成為可持續(xù)發(fā)展教育，不同學(xué)科交互作用就會產(chǎn)生新興學(xué)科或新興領(lǐng)域;二是思考方法間的聯(lián)結(jié)，根據(jù)角度及不同的范式和立場，可以從不同學(xué)科的角度思考問題，就地理來說，可以從人文、自然、城市發(fā)展等角度思考，就環(huán)境緣起來說，可以用可持續(xù)發(fā)展角度，即文化、社會或者從環(huán)境的綜合角度來思考。因此，我長期習(xí)慣于從多維角度進行問題的思考及處理。

雖然學(xué)習(xí)的跨度較大，但我認(rèn)為不同學(xué)科間的思考方式可以融會貫通，且學(xué)科間的一些基本概念可以互相遷移。具體而言，隨著世界對可持續(xù)發(fā)展的重視，環(huán)境教育的重點慢慢遷移到可持續(xù)發(fā)展教育?？沙掷m(xù)發(fā)展教育包含環(huán)境、經(jīng)濟及文化，因此可以培養(yǎng)學(xué)生多角度思考問題的能力。我第一本在內(nèi)地出版的著作《環(huán)境教育理論與實踐：邁向可持續(xù)發(fā)展》就講述了這一變化過程。

近年來，我參與對生命教育、價值觀教育等的研究和發(fā)展工作。環(huán)境教育聯(lián)結(jié)了不同的學(xué)科，可持續(xù)發(fā)展教育作為價值觀教育的重要一環(huán)，成為一門課程。后來因為工作關(guān)系我有機會接觸道德教育及性教育等課題，它們都屬于價值觀教育這一范疇。大體來說，我對環(huán)境教育或者德育等方面的興趣，并不偏離主題，而是將其不斷延伸、放大，并且進行轉(zhuǎn)化和整合。

二、教育國際化要“擇善而固執(zhí)”，科研國際化要有利于現(xiàn)實問題的解決

《世界教育信息》：您自己的學(xué)術(shù)之路踐行了國際化教育。您是如何認(rèn)識教育國際化的？在教育國際化之中要注意哪些方面？據(jù)您觀察，中國內(nèi)地的院校在國際化方面還應(yīng)該做哪些改進？

李子建：教育國際化可以從兩個層面進行理解。第一個層面是將教育的本質(zhì)提升到國際層面。什么是國際？我個人的理解是，不單單將英美國家作為唯一的參考標(biāo)準(zhǔn)，而應(yīng)該用國際視野去吸收全世界任何地方好的實踐經(jīng)驗。張之洞曾說過“中學(xué)為體，西學(xué)為用”，中國教育本身就有很多值得學(xué)習(xí)的地方，“西學(xué)”則泛指外國的文化。第二個層面是國際化教育，國際化包括“出和入”（in and out）?，F(xiàn)在很多大學(xué)送學(xué)生出去或者邀請國外的學(xué)生過來交流，我覺得這兩方面都非常重要，我們需要學(xué)習(xí)國際先進經(jīng)驗，同時保持自身長處，正如《禮記·中庸》所言，“擇善而固執(zhí)”。同時，面對國際化的挑戰(zhàn)，我們也需要“從善如流”，保持一個開放的心態(tài)，勇于嘗試國外的先進方法及吸收國外的優(yōu)秀經(jīng)驗。希望通過人文交流培養(yǎng)學(xué)生的國際化視野，使其尊重他人的文化并學(xué)習(xí)從多角度思考問題，我覺得這是國際化教育所能帶來的最大裨益。

我認(rèn)為目前內(nèi)地高校最需要提升的就是科研的國際化?？茖W(xué)引文索引（SCI）或者社會科學(xué)引文索引（SSCI）期刊的量化指標(biāo)逐漸成為衡量科研人員水平的方法，也有一些大學(xué)直接將論文發(fā)表數(shù)量與個人晉升和獎金掛鉤。許多高校實行的終身任職（Tenure-track）機制也將教師的論文發(fā)表情況量化成為績效目標(biāo)，直接影響教師的續(xù)約及升遷。這個做法固然快速提升了中國科研在世界上的影響力，但是我們是否要單純追求以SCI或者SSCI文章的發(fā)表數(shù)量為唯一標(biāo)準(zhǔn)的國際化？不是的，我認(rèn)為需要尋求一種平衡。文章的發(fā)表數(shù)目和期刊出處并不一定能與科研的成效等同起來?？蒲谐晒倘恍枰c國際上其他的科研團隊交流，但也需要與本國的學(xué)者交流，當(dāng)然這也與社會科學(xué)或者教育學(xué)的學(xué)科特質(zhì)有關(guān)，它們十分看重“本土化應(yīng)用”（local application）。而SCI或者SSCI的期刊多數(shù)是英文，這也導(dǎo)致了許多高質(zhì)量的研究成果都發(fā)表于英文期刊，中文期刊上優(yōu)秀科研成果發(fā)表就會減少。另外，人文社科類的研究更依賴于語言的準(zhǔn)確表達，第二語言的文章撰寫無形中增加了教師的壓力，且最終為應(yīng)用于本地的教育實踐增添了難度。更重要的是，很多重大的科研成果并不能用論文的形式呈現(xiàn)，特別是在社會科學(xué)與教育領(lǐng)域。論文只是科研成果的一種載體。我一直秉持這樣的觀點：作為教育領(lǐng)域的研究者，如果最終不能夠?qū)⒀芯拷Y(jié)果回饋于前線教育工作者的教學(xué)及學(xué)生的學(xué)習(xí)上，那么即使研究結(jié)果在非常著名的期刊發(fā)表，也無濟于事。科技部辦公廳印發(fā)的《關(guān)于加強新型冠狀病毒肺炎科技攻關(guān)項目管理有關(guān)事項的通知》提到的“把論文寫在祖國大地上，把研究成果應(yīng)用到戰(zhàn)勝疫情中”也回應(yīng)了這一點。在現(xiàn)實挑戰(zhàn)面前，不應(yīng)將大部分精力集中在論文發(fā)表上，而應(yīng)該樹立大局觀意識，提升社會責(zé)任感，集中精力進行科技攻關(guān)，將成果應(yīng)用于實際之中。高校還需要注意不能盲目追求國際排名，一些高校都意識到了盲目關(guān)注以英文發(fā)表的論文數(shù)量及學(xué)校排名對于學(xué)校發(fā)展的影響，一些教師也表示并不認(rèn)同學(xué)術(shù)期刊論文是自己科研能力的唯一證明，但是又難以下決心改變這種現(xiàn)狀。只有破除這種“唯論文”“唯排名”的現(xiàn)狀，內(nèi)地的科研才能良性發(fā)展且取得突破性成果。

三、新時代新興科技涌現(xiàn)，生命及生涯教育至關(guān)重要

《世界教育信息》：世界處于變革之中，新興科技不斷涌現(xiàn)，您認(rèn)為未來人才需要具備哪些素養(yǎng)？學(xué)校的課程與教學(xué)應(yīng)該如何應(yīng)對？

李子建：大約10年前，很多國際科技公司已經(jīng)開始關(guān)心未來人才的需要，因此提出了21世紀(jì)技能。21世紀(jì)技能，顧名思義是回應(yīng)21 世紀(jì)需求的技能。例如，由澳大利亞、美國等推動的“21世紀(jì)技能的評價與教學(xué)”（Assessment and Teaching of 21st Century Skills），其內(nèi)容包括思考方法、工作方法、工作工具和在世界生活這四個板塊;美國“21世紀(jì)學(xué)習(xí)合作組織”（Partnership for 21st Century Learning）提出21世紀(jì)技能框架（后更名為“21世紀(jì)學(xué)習(xí)框架”）。學(xué)生的21世紀(jì)技能也被越來越多的國家和地區(qū)所重視。近年來，不同國家和地區(qū)、國際組織都強調(diào)未來人才所需要具備的素養(yǎng)，如香港強調(diào)的“共通能力”，芬蘭提出“橫向能力”（transversal competencies），經(jīng)濟合作與發(fā)展組織（OECD）提出跨領(lǐng)域能力，新加坡注重能力（competence）的培養(yǎng)。內(nèi)地則在2016年發(fā)布《中國學(xué)生發(fā)展核心素養(yǎng)》，提出了中國學(xué)生所需要的核心素養(yǎng)，即一系列學(xué)生必備的、適應(yīng)個人終身學(xué)習(xí)及社會可持續(xù)發(fā)展的品格和能力，包括六個方面的素養(yǎng)，即人文底蘊、科學(xué)精神、學(xué)會學(xué)習(xí)、健康生活、責(zé)任擔(dān)當(dāng)、實踐創(chuàng)新，在教育界引起了不少反響。

另外，新興科技的涌現(xiàn)亦使高中生、大學(xué)生在求學(xué)和就業(yè)之間產(chǎn)生了一些不確定性。許多國際機構(gòu)認(rèn)為未來有很多工種的工作性質(zhì)會發(fā)生變化，這些工種甚至?xí)В碌墓しN繼而涌現(xiàn)。在這樣的變化之中，大學(xué)及中學(xué)在培養(yǎng)人才方面的責(zé)任就顯得尤為重要，因此生涯規(guī)劃也越來越得到教育界的重視。

中小學(xué)的教育應(yīng)該怎樣應(yīng)對這個問題？第一，要增強彈性，增加選項。增強彈性指的是增加學(xué)校課程的空間和學(xué)生課余活動的時間。增加選項則是指增加學(xué)生的選修課的種類以幫助其發(fā)展，為其提供更多自我探索的機會。第二，要加強21世紀(jì)技能的培養(yǎng)，國家主席習(xí)近平曾強調(diào)過“立德樹人”，立德是要注重自己的德性，著重學(xué)生品德的培養(yǎng)以及生命意義的探尋。我的理解是，要著重道德教育，并且再延伸出去，尋找人生的意義。儒家思想強調(diào)“修身、齊家、治國、平天下”，這其實有幾個層次：作為一個人首先自己要修身，其次要關(guān)心家庭，再次就是貢獻國家，最后是關(guān)心社會。修身也是一切的基礎(chǔ)，這是一個歷久彌新的想法。因此我們要注重德育及生命教育，以幫助學(xué)生實踐生命的意義。第三，培養(yǎng)與實際環(huán)境政策相結(jié)合的生涯規(guī)劃教育及可持續(xù)發(fā)展教育的終身學(xué)習(xí)意識，讓學(xué)生更多地了解世界的變化。例如，“一帶一路”倡議及粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展計劃，其實都是學(xué)生將會面對的一些機遇及挑戰(zhàn)，都值得學(xué)生去了解?！耙粠б宦贰毖鼐€有很多國家受到包括伊斯蘭文化的影響，我們需要尊重并了解他們的文化?；浉郯拇鬄硡^(qū)建設(shè)是國家重要發(fā)展策略，對于深化粵港澳地區(qū)間的融合、推動協(xié)同發(fā)展有重大意義。這些政策的推出都要求青年人加深對國家的了解，拓展全球視野，以迎接未來新的機遇與挑戰(zhàn)，這也正回應(yīng)了習(xí)近平主席提出的“凝聚力量實現(xiàn)中國夢”的目標(biāo)，“中國夢”不單是強調(diào)經(jīng)濟發(fā)展，更是希望青年人能夠立足祖國，面向世界，為國家、中西文化的交流作貢獻。

從中國國情出發(fā)，課程與教學(xué)應(yīng)如何回應(yīng)全球化的未來趨勢以及國情的訴求？我認(rèn)為培養(yǎng)具備21世紀(jì)國民和世界公民的知識、技能和態(tài)度尤為重要。在未來核心課程的發(fā)展方面值得注意的是語文教育，通過查閱一些國際報告不難發(fā)現(xiàn)，一個國家課程教學(xué)的核心內(nèi)容通常是語文教育，包括自己本國語言及外語，此外就是科學(xué)、數(shù)學(xué)、藝術(shù)及歷史，其他內(nèi)容則可以進行主題式學(xué)習(xí)，或者通過專題研習(xí)的方式學(xué)習(xí)。

四、教育發(fā)展趨勢與啟示

《世界教育信息》：請您談?wù)勎磥斫逃陌l(fā)展趨勢。

李子建：未來教育是近年來經(jīng)常被提起的一個話題，在我國通常是指中共中央、國務(wù)院印發(fā)的《中國教育現(xiàn)代化2035》中所提到的，到2035年基本實現(xiàn)教育現(xiàn)代化的階段性目標(biāo)。聯(lián)合國教科文組織“教育的未來”倡議旨在重新思考教育并塑造未來，以及推動一場關(guān)于如何在日益復(fù)雜、不確定和動蕩的時代重新構(gòu)想知識、教育和學(xué)習(xí)的全球辯論，亦提出了“學(xué)會成長”（learning to become）的目標(biāo)。這都體現(xiàn)了國內(nèi)外對于未來教育的重視。

雖然未來教育存在很多不確定性，但是有兩個明顯的趨勢。第一個發(fā)展趨勢是人工智能（AI）的出現(xiàn)。AI的出現(xiàn)是否會對教師的工作產(chǎn)生影響？目前，AI在教育領(lǐng)域已被廣泛應(yīng)用。例如，AI可以幫助教師批改作業(yè)和閱卷等，這在一定程度上能夠把教師從繁重的日常工作中解放出來，提高了教學(xué)效率，減輕了教師負擔(dān)。然而，正如習(xí)近平主席在2018年全國教育大會上講到的，在塑造人類靈魂和傳承人類文明的歷史過程中，教師永遠都是不可或缺的角色，他們一直都“承載著傳播知識、傳播思想、傳播真理、塑造靈魂、塑造生命、塑造新人的時代重任”。在教育改革發(fā)展中提出的一系列新理念、新思想、新觀點中亦提到，先要“立德”才能“樹人”，教師在學(xué)生品德培養(yǎng)方面的作用亦是獨一無二的。每一個學(xué)生都是獨立的個體，具有個性，而教育的終極目標(biāo)是實現(xiàn)學(xué)生的全面發(fā)展。從這個角度來看，在培養(yǎng)學(xué)生綜合素質(zhì)的過程中，無論AI的推廣和應(yīng)用程度如何，教師和教育工作者依然是教育發(fā)展的核心力量。AI若取代教師，那么教育中的重要因素“愛與關(guān)懷”也會隨之消失。要真正促進學(xué)生的知（觀念認(rèn)知）、情（情緒情感）、意（意志）、行（行為）的全面發(fā)展，教師的地位和作用是不可替代的。在AI日益發(fā)展的環(huán)境中，正如我與龔陽的《科技發(fā)展下的教師角色：生命教育者》一文提出的，教師更加重要的角色是生命教育者和道德育人者，是不能被AI取代的。AI更重要的功能應(yīng)該在于豐富教師的角色，讓他們更加深入地與學(xué)生交流，以生命影響生命，最終實現(xiàn)學(xué)生的全面發(fā)展。另外，遵循立德樹人的思想，教師亦需要考慮如何激勵學(xué)生思考，培養(yǎng)良好的品格，同時讓學(xué)生樹立關(guān)心社區(qū)、國家乃至世界并且為之作出貢獻的意識，并采取行動。

第二個發(fā)展趨勢可以從新科技發(fā)展的“ABCDEFG”這幾個角度來闡釋。據(jù)相關(guān)媒體報道，在“2019清華五道口全球金融論壇”上，北京市地方金融監(jiān)管局黨組書記、局長霍學(xué)文曾經(jīng)提出“ABCDEFG”是中國金融科技未來的觀點。具體來說，A指的是AI，B指的是區(qū)塊鏈（Block Chain），C指的是云計算（Cloud Computing），D指的是大數(shù)據(jù)（Big Data），E指的是生態(tài)（Ecological），F(xiàn)指的是人臉識別（Facial Recognition），G則是5G?！癆BCDEFG”這幾個方面的發(fā)展，使得AI被更多地應(yīng)用于實踐之中，如人臉識別技術(shù);云計算和大數(shù)據(jù)則提供了更大的資料平臺;區(qū)塊鏈對于整體的流量具有明顯的刺激作用，加速數(shù)據(jù)交互邊緣計算;5G平臺將會承載更多運力與流量數(shù)據(jù)。在這樣的新科技的發(fā)展勢頭之下，隨之而來的是學(xué)與教的方式的變化。當(dāng)然，教師現(xiàn)時未必了解其中的方向，不能預(yù)測其結(jié)果，但這反映出的是要求教師與時俱進，成為一個終身學(xué)習(xí)者，積極擁抱現(xiàn)代科技的發(fā)展與未來。

編輯 呂伊雯? ?校對 徐玲玲