4月23日，紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬與黑石集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO蘇世民（Steve Schwarzman）通過(guò)視頻連線進(jìn)行了一場(chǎng)云端對(duì)話。兩位頂級(jí)投資人針對(duì)疫情后的經(jīng)濟(jì)振興、投資機(jī)會(huì)等進(jìn)行了一番精彩的探討。

沈南鵬：有一些國(guó)家正計(jì)劃將其生產(chǎn)和供應(yīng)鏈搬回國(guó)內(nèi)。您對(duì)此有何見(jiàn)解？這是否預(yù)示著世界正走向逆全球化？

蘇世民：我認(rèn)為這并非就是關(guān)于全球化的表態(tài)?，F(xiàn)在發(fā)生的情況是，很多公司從中國(guó)獲得產(chǎn)品供應(yīng)的能力經(jīng)歷了嚴(yán)重的錯(cuò)位，因?yàn)橹袊?guó)是“世界工廠”。我認(rèn)識(shí)一個(gè)時(shí)裝業(yè)的老板告訴我 “我的貨源100%來(lái)自中國(guó)。我現(xiàn)在什么貨都拿不到——我的公司要倒閉了，因?yàn)槲腋灸貌坏截洝薄?/p>

一旦遭遇過(guò)這種情況，并且這與政府指令無(wú)關(guān)，普通的生意人就會(huì)說(shuō)，我不能再讓自己的風(fēng)險(xiǎn)敞口全部集中在一處——不管是哪個(gè)國(guó)家——我必須讓自己的供應(yīng)鏈更加多元化。世界各地都有人學(xué)到這樣的教訓(xùn)，未必是針對(duì)中國(guó)，也許是其他關(guān)閉邊境的國(guó)家。關(guān)閉邊境在我有生之年是第一次發(fā)生。除了世界大戰(zhàn)之外，不能從他國(guó)獲得供應(yīng)也是頭一次。它帶來(lái)的結(jié)果是，喚醒了幾乎每一個(gè)生意人，至少他們需要重新審視自己的供應(yīng)鏈現(xiàn)狀。目前，我認(rèn)為可能會(huì)發(fā)生的是，與其說(shuō)是撤走現(xiàn)有的業(yè)務(wù)，不如說(shuō)是增量業(yè)務(wù)可能將回歸離本國(guó)更近、更多的地方。顯然，各行各業(yè)的生意人都在說(shuō)，我絕對(duì)不想所有業(yè)務(wù)都集中在一個(gè)國(guó)家。

沈南鵬：你認(rèn)為，無(wú)論是行業(yè)還是國(guó)家，顯然都應(yīng)該努力優(yōu)化其供應(yīng)鏈，避免過(guò)度集中？這是對(duì)國(guó)家和行業(yè)最有利的。

蘇世民：是的，我認(rèn)為如此。但即便如此，那些極具競(jìng)爭(zhēng)力的國(guó)家，比如中國(guó)，還將處于優(yōu)勢(shì)地位。唯一的疑問(wèn)是，未來(lái)它們會(huì)在供應(yīng)鏈上占據(jù)多大的份額。未來(lái)也會(huì)有一些國(guó)家把生產(chǎn)轉(zhuǎn)移到中國(guó)，滿足中國(guó)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)。在走出此次疫情帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)下行之后，中國(guó)很可能會(huì)是全球范圍最強(qiáng)的增長(zhǎng)型國(guó)家。因此，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)具備天然的發(fā)展優(yōu)勢(shì)，這些優(yōu)勢(shì)還在繼續(xù)內(nèi)化。

沈南鵬：我同意?，F(xiàn)在讓我們回過(guò)來(lái)談?wù)勀臅?shū)。您談到了許多和核心價(jià)值觀以及文化理念。那么，哪些核心價(jià)值觀是成功創(chuàng)業(yè)者必備的，創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)當(dāng)前明顯看來(lái)越發(fā)不確定的環(huán)境？

蘇世民：我想，在與創(chuàng)業(yè)者共事以及自己創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中，你一定也能體會(huì)是有一些核心價(jià)值觀的。首先，創(chuàng)業(yè)者必須能承受得起大量的挫折與苦難，要有非常強(qiáng)大的心理、穩(wěn)定的情緒和巨大的能量，因?yàn)槟銜?huì)不斷地遇到挫折。

其次，創(chuàng)業(yè)者需要從錯(cuò)誤中汲取教訓(xùn)，調(diào)試自我。人都會(huì)犯錯(cuò)，但大多數(shù)犯錯(cuò)的人可能會(huì)假裝這些錯(cuò)誤從未發(fā)生。他們不會(huì)去分析所犯的錯(cuò)誤，找出癥結(jié)，避免再犯同樣的錯(cuò)。

再次，創(chuàng)業(yè)者要有一個(gè)值得追求的夢(mèng)想。只是模仿他人做事，沒(méi)有偉大的夢(mèng)想對(duì)成功的創(chuàng)業(yè)者而言是不夠的。我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者需要放眼世界，思考如何才能更好地發(fā)揮自己的才能，創(chuàng)造出尚不存在，但一旦受你點(diǎn)破別人就會(huì)趨之若鶩的事物。

第四，創(chuàng)業(yè)者需要有說(shuō)服力。他們必須能夠說(shuō)服客戶，說(shuō)服供應(yīng)商，說(shuō)服優(yōu)秀的合作伙伴加入自己的團(tuán)隊(duì)。一個(gè)創(chuàng)業(yè)者單槍匹馬是很難成功的，他們必須要能讓所有這些相關(guān)方形成一個(gè)體系。他們必須會(huì)運(yùn)用與他人打交道的方法。

最后，創(chuàng)業(yè)者還要有敬畏心。敬畏會(huì)非常讓人受用，因?yàn)樗饶茏屇慵颖杜?，也能幫助你?guī)避一些可能犯的錯(cuò)。如果你畏懼失敗，你可能會(huì)帶著這種敬畏心去做一些你平時(shí)可能考慮不到的降低風(fēng)險(xiǎn)的決策，而不采取這些風(fēng)控，你可能會(huì)失敗。這些都是優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者必備的素質(zhì)。

沈南鵬：您對(duì)創(chuàng)業(yè)者有什么建議呢？與以往相比，我們正在進(jìn)入一個(gè)充滿不確定性的世界。你有什么具體的建議可以給到這些創(chuàng)業(yè)者嗎？

蘇世民：你也知道我經(jīng)歷過(guò)很多次經(jīng)濟(jì)的下行，在我生涯中可能有個(gè)五六次。它們?cè)诋?dāng)時(shí)看來(lái)都很嚇人。這次看起來(lái)也很極端。你會(huì)覺(jué)得，好吧，人不應(yīng)該躲在家里，人是社交動(dòng)物。他們會(huì)想從家中走出來(lái)，他們會(huì)想回去工作。既然我們知道人們的傾向，并且我們知道疫情的周期可能最多是一年半的時(shí)間。

我們知道人們會(huì)復(fù)工。我們大致可以確定，一旦復(fù)工開(kāi)始，全世界的經(jīng)濟(jì)會(huì)走向恢復(fù)。因此，重要的是，不要對(duì)此有情緒化的反應(yīng)，而是要客觀審視，問(wèn)首先恢復(fù)的會(huì)是什么，最后恢復(fù)的會(huì)是什么，哪些是會(huì)調(diào)整不會(huì)再恢復(fù)的？

會(huì)有更多人在網(wǎng)上見(jiàn)面，就像你我的對(duì)話一樣。這也許會(huì)沖擊旅游這樣的行業(yè)，但它對(duì)技術(shù)行業(yè)有利。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者而言，對(duì)這樣一個(gè)新的世界格局，你必須形成自己的觀點(diǎn)，了解需求何在，如何籌措資本去投一些未來(lái)可能成功的領(lǐng)域。當(dāng)你想清楚會(huì)成功的事業(yè)，你就果斷出手，做出100%到120%的充分的投資承諾。這樣你便會(huì)成功，而其他人可能熬不過(guò)寒冬。

這就是看到大勢(shì)所趨，就會(huì)大膽行動(dòng)的天性。如果你先于大趨勢(shì)而動(dòng)，你大概率是會(huì)成功的。大多數(shù)人都會(huì)被嚇得什么都不敢做。

沈南鵬：您在書(shū)中提到，企業(yè)文化比管理更重要。您能詳細(xì)闡述一下這一理念嗎？黑石如何塑造有別于其他公司的差異化文化？你采取了哪些措施來(lái)樹(shù)立這一非常獨(dú)特的文化？

蘇世民：你知道，不管多優(yōu)秀，沒(méi)有人可以通曉百般技能。你無(wú)法控制每個(gè)人做的事，唯一能做的就是教給他們良好的價(jià)值觀。教會(huì)他們你的信仰，讓他們保留你信仰的內(nèi)核，而給予他們做事的自主性。我們?cè)诤谑懈鞣N必須堅(jiān)持的原則。如果我們要招人，必須招非常聰明的人，我們必須招誠(chéng)實(shí)正直的人，我們堅(jiān)信要有高水平的合作。我信奉零缺陷的文化，這意味著你可以在判斷上出錯(cuò)，但在工作中絕不能出錯(cuò)，工作必須是永遠(yuǎn)準(zhǔn)確無(wú)誤的。離開(kāi)你辦公桌，交到別人手里的工作成果必須是完美無(wú)缺的。

我相信，而且我們告誡大家，集體決策優(yōu)于個(gè)人決策，并且決策應(yīng)當(dāng)建立在深入分析的基礎(chǔ)之上。任何決策過(guò)程，都應(yīng)列出所有的風(fēng)險(xiǎn)因子，然后召集6到8個(gè)非常聰明的人組成團(tuán)隊(duì)，讓他們以開(kāi)放的方式分析這些信息。

我們黑石的文化是不要有旁觀者。如果你在場(chǎng)，你必須發(fā)言。你必須說(shuō)你自己的想法，而不是別人的想法。

但在黑石，我們營(yíng)造的環(huán)境是你必須要講真話，講你真實(shí)的想法，不針對(duì)個(gè)人。一旦大家都知道每一個(gè)會(huì)議都是這樣的作法，你就可以體會(huì)到集思廣益的好處，而這是非常重要的。當(dāng)你把非常有才華的人當(dāng)作極其重要的人來(lái)對(duì)待，那么他們會(huì)近全身心地為公司的利益付出，因?yàn)樗麄兊乃枷肱c你保持了統(tǒng)一。這種打造組織的風(fēng)格是非常強(qiáng)大的，每一個(gè)員工，在他們獨(dú)立應(yīng)對(duì)的情況下，都會(huì)體現(xiàn)出你的價(jià)值觀。你不需要告訴他們?cè)撜f(shuō)什么。他們知道該說(shuō)什么。

（本文節(jié)選自紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬和黑石集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO蘇世民在抖音、今日頭條的直播對(duì)話，有刪節(jié)。）