本報(bào)記者　于金翠

“對(duì)中國(guó)的攻擊幾乎完全是美國(guó)內(nèi)部政治驅(qū)動(dòng)的，但這決定不了美國(guó)大選的結(jié)果?！痹蚊绹?guó)駐華公使和助理國(guó)防部長(zhǎng)的傅立民（CharlesFree?man）近日這樣對(duì)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者表示。在他看來(lái)，美國(guó)現(xiàn)政府是歷史上最無(wú)能、最墮落的一屆。作為一位“中國(guó)通”，他對(duì)當(dāng)下的形勢(shì)感到擔(dān)憂，但他認(rèn)為兩國(guó)間的對(duì)立會(huì)在適當(dāng)?shù)臅r(shí)間被終結(jié)。

歷史深處的細(xì)節(jié)

環(huán)球時(shí)報(bào)：您是1972年尼克松訪華時(shí)的翻譯，那場(chǎng)“破冰之旅”結(jié)束了中美兩國(guó)相互隔離的狀態(tài)。但現(xiàn)在，一些美國(guó)政客在推動(dòng)中美“脫鉤”，兩國(guó)關(guān)系會(huì)被切斷并回到過(guò)去疏離的狀態(tài)嗎？

傅立民：我確實(shí)是美方首席翻譯，但除一些社交場(chǎng)合外，尼克松總統(tǒng)依賴(lài)中國(guó)翻譯而非我。我翻譯美國(guó)（時(shí)任）國(guó)務(wù)卿和中國(guó)（時(shí)任）代理外長(zhǎng)姬鵬飛之間的對(duì)話（其實(shí)該對(duì)話更像是相互指責(zé)）。為在不引發(fā)我們的安全伙伴和朋友擔(dān)憂的情況下開(kāi)始美中合作，我們不得不通過(guò)審視并重申兩國(guó)之間分歧的方式來(lái)打消他們的疑慮。這正是美中《上海公報(bào)》那么非慣例的原因——它坦率陳述了我們?cè)谒袊?guó)際沖突上所持的截然相反的觀點(diǎn)。

回憶這些，意在讓我們謹(jǐn)記使兩國(guó)走到一起的戰(zhàn)略因素之不穩(wěn)定和局限。兩國(guó)從完全的疏離開(kāi)始，最終就如何最好地維持全球地緣政治穩(wěn)定達(dá)成共識(shí)。

隨著時(shí)間推移，雙方發(fā)現(xiàn)，我們能擴(kuò)展對(duì)共同利益的認(rèn)識(shí)，并同時(shí)擴(kuò)大采取行動(dòng)以捍衛(wèi)它們的意愿。當(dāng)蘇聯(lián)在1979年入侵阿富汗時(shí)，我們能夠采取合作行動(dòng)反對(duì)它。隨著中國(guó)實(shí)行改革開(kāi)放，我們變得越來(lái)越相互依賴(lài)，這可從巨大貿(mào)易量、巨額相互投資及游客和學(xué)生交流大幅增長(zhǎng)看出。兩國(guó)的許多人都對(duì)這種與日俱增的聯(lián)系感到高興，但也有一小部分人仍反對(duì)《上海公報(bào)》開(kāi)啟的“擱置意識(shí)形態(tài)分歧”的往來(lái)方式。

美國(guó)的仇外者和敵視中國(guó)的人試圖加快逆轉(zhuǎn)美中之間的相互依賴(lài)，就此而言，新冠肺炎大流行既非起點(diǎn)亦非原因，而是一種催化劑。這磨損著連接我們兩個(gè)社會(huì)的諸多紐帶，但卻受到一些魯莽的中國(guó)人和美國(guó)一些狂熱反華當(dāng)權(quán)者的支持?！懊撱^”將傷害美中及整個(gè)世界，并使大家變窮，這反過(guò)來(lái)也會(huì)限制“脫鉤”的程度。

人類(lèi)正依賴(lài)唯一且經(jīng)濟(jì)高度一體化的地球?yàn)樯?。我們存在分歧，但到頭來(lái)我們必須找到互惠互利的方式，這符合我們各自的利益。在我們兩國(guó)之外，幾乎沒(méi)有任何人希望看到美中相互依賴(lài)終結(jié)，或被迫在我們之間選邊站。

“攻擊中國(guó)”的驅(qū)動(dòng)力

環(huán)球時(shí)報(bào)：您見(jiàn)證了中美關(guān)系的建立和發(fā)展，在您看來(lái)，現(xiàn)在是兩國(guó)關(guān)系最艱難的時(shí)刻嗎？

傅立民：顯然，美中關(guān)系正處于尼克松訪華以來(lái)的最糟糕時(shí)刻。1972年后，走向更大程度的合作并遠(yuǎn)離發(fā)生武裝沖突的可能，是兩國(guó)關(guān)系的大勢(shì)所趨，但如今卻在反其道而行之。有關(guān)保持臺(tái)灣海峽和平的共識(shí)正在破裂，且正被日益公開(kāi)的軍事對(duì)抗取代。這種倒退尚未達(dá)到我們?cè)谏鲜兰o(jì)50年代中后期各種“離島”危機(jī)中的敵對(duì)程度，但事態(tài)正朝那個(gè)方向發(fā)展——除非我們恢復(fù)理性。

環(huán)球時(shí)報(bào)：過(guò)去這段時(shí)間，特朗普總統(tǒng)和蓬佩奧國(guó)務(wù)卿提高了指責(zé)中國(guó)的調(diào)門(mén)，背后的動(dòng)機(jī)是什么？是因應(yīng)大選的策略嗎？

傅立民：除少數(shù)無(wú)可救藥的狂熱分子外，對(duì)中國(guó)的攻擊幾乎完全是美國(guó)內(nèi)部政治驅(qū)動(dòng)的，但我不認(rèn)為這將決定美國(guó)大選結(jié)果。大選結(jié)果將取決于候選人的個(gè)人特性和國(guó)內(nèi)問(wèn)題，而非對(duì)外政策之爭(zhēng)。在當(dāng)前的氛圍下，保持克制、不指責(zé)中國(guó)帶不來(lái)任何政治好處，因此兩黨都將參與其中，即便他們都無(wú)法真正從中受益且將損害美國(guó)國(guó)家利益。

修復(fù)關(guān)系需要時(shí)間

環(huán)球時(shí)報(bào)：在什么情況下兩國(guó)關(guān)系會(huì)改善？11月的大選后？

傅立民：其實(shí)，正在發(fā)生的美中摩擦類(lèi)似于當(dāng)年的中蘇爭(zhēng)端，后者花費(fèi)了1/4個(gè)世紀(jì)以上時(shí)間才將之?dāng)R置起來(lái)，然后又用20年才形成并鞏固中俄之間的新型友誼和合作。美中之間相互“幻想破滅”也很可能需要數(shù)十年時(shí)間才能修復(fù)。不要指望11月的大選會(huì)實(shí)現(xiàn)該目標(biāo)。美中對(duì)抗將會(huì)在某個(gè)時(shí)間終結(jié)，但不會(huì)一蹴而就。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您怎么評(píng)價(jià)美國(guó)政府應(yīng)對(duì)疫情的表現(xiàn)？

傅立民：在許多美國(guó)人和美國(guó)的許多外國(guó)朋友看來(lái)，我們目前正擁有我們歷史上最無(wú)能、最墮落的政府。特朗普總統(tǒng)及其助手不承擔(dān)責(zé)任，而是一味將國(guó)家遭受的災(zāi)難向其他國(guó)家“甩鍋”。這顯然是一種適得其反的領(lǐng)導(dǎo)方式，但就眼下而言，沒(méi)有任何跡象顯示這將很快被糾正。完成領(lǐng)導(dǎo)層的和平更迭和授權(quán)新領(lǐng)導(dǎo)層采用更佳政策，正是我們舉行選舉的原因所在。我們將對(duì)美國(guó)人做出何種決定拭目以待。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在新冠病毒起源問(wèn)題上，美國(guó)及西方社會(huì)有不少陰謀論。為什么他們不將更多精力放在應(yīng)對(duì)疫情上？

傅立民：我們生活在一個(gè)政府、政客和心懷不滿(mǎn)者為個(gè)人私利及政治利益操縱并控制輿論的時(shí)代。在過(guò)去痛苦經(jīng)歷的基礎(chǔ)上，西方社會(huì)極其重視個(gè)人自由和群體表達(dá)，認(rèn)為對(duì)公共關(guān)切的開(kāi)放對(duì)話是確保良好決策的最佳方式。這種對(duì)話曾因宗教原則、倫理道德與社會(huì)抑制而保持誠(chéng)實(shí)。然而，在這個(gè)世俗主義和沒(méi)有信仰的時(shí)代，無(wú)論是不誠(chéng)實(shí)還是不負(fù)責(zé)任都不受到限制?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，西方正尋找一種使集體責(zé)任的要求與個(gè)人自由方式相協(xié)調(diào)的途徑。我認(rèn)為最終將得償所愿，但目前尚未走到這一步。▲