陳庭史 張 叉

張叉：對中國古典文學的繼承與革新是越南古典文學發(fā)展一個突出的特點，越南對中國古典文學主要的繼承與革新是什么？

陳庭史：記得米哈伊爾·巴赫金(Mikhail Bakhtin，1895-1975)說過，文學的記憶是體裁；諾爾弗格普·佛萊(Northrop Frye，1912-1991)說過，文學形式的發(fā)展是由其形式原型而來。越南文學有兩個傳統(tǒng)：一是自己民族傳統(tǒng)，一是外來傳統(tǒng)。中國古典文學是一種悠久的外來因素，越南所繼承和發(fā)展的主要是文學體裁、題材和意象。關于體裁，裴文元和何明德在其著作《越南的詩歌形式和體裁》中斷定，越南詩歌里有模仿中國詩歌形式的體裁，如古風體、律詩體。從律詩體中的模仿又造成一些特殊體。其他文體如傳奇體、章回小說體和行政文體如表、奏、檄文、祭文，也被模仿。除此之外，七言詩句也至今得到廣泛使用，是一種影響表現(xiàn)。詩歌題材的模仿有即興、即事、有感、春曉、惜春等，詩歌意象的模仿有春草、歸鳥、浮云、薄命、鐘聲等。革新方面，除了主要體現(xiàn)在表現(xiàn)越南具體的內(nèi)容外，在越南語言文學創(chuàng)作里有許多形式的創(chuàng)新，如喃字長篇敘事詩、長篇抒情詩的吟曲、說唱體詩。

張叉：韓律詩的主要特點是什么？

陳庭史：韓律詩的獨特在于出現(xiàn)許多六字詩句，這一特點在唐律詩之中幾乎從未見過。唐律詩一般會以4/3為押韻節(jié)奏，但在韓律詩之中，越南民間詩歌中較為普遍3/4或3/3的押韻節(jié)奏經(jīng)常出現(xiàn)。阮廌下面這首詩正是如此：

蓮 花

淋洳拯變/卒和清

君子困堪/特所名

闧媫香/店月凈

這首詩歌譯作越南語是：

Liên hoa (Hoa sen)

這首詩歌譯作漢語是：

蓮 花

泥土無染/自清高

君子艱堪/得名譽

風吹香/月夜靜

為我有/何人掙

張叉：《天南余暇集》是怎樣問世的？

陳庭史：1483年，黎圣宗降下敕諭，遣申仁忠、郭廷寶、杜潤、陶舉、譚文禮等諸臣編撰《天南余暇集》。申仁忠等人根據(jù)中國唐宋的典籍《通典》與《會要》的編排方法、內(nèi)容與精神，完成了《天南余暇集》的編撰，申仁忠撰寫序言，黎圣宗為序言題寫了四句五言詩。《天南余暇集》共一百卷，是后黎朝時期最大的一部著作?？上У氖?，這部著作雖然謄抄了多本，但是卻沒有進行刻印，所以后來經(jīng)過亂世，有很多都遺失、散落了。在現(xiàn)存的《天南余暇集》中,有很多部分都是雜亂無章的,其中，只有集一、集九與集十屬于原本。

張叉：《天南余暇集》的藝術成就是什么？

陳庭史：《天南余暇集》中作品的內(nèi)容多數(shù)是歌功頌德、吟風弄月之類，但其在創(chuàng)作技巧上很有成就，可以概括為八個字：聲律嚴謹，風格清奇。黎圣宗的《三更月》是頗有代表性的一首：“三更風露海天寥，一片寒光上碧霄。不照英雄心曲事，乘云西去夜迢迢。”他為《天南余暇集》序言題的四句五言詩也可以一讀：“火鼠千端布，冰蠶五色絲，更求無敵手，裁作袞龍衣?！睆目陀^上看，《天南余暇集》對于振興越南一代文風具有積極的作用。

張叉：陶潛在中國文學史上占有重要地位，在海外包括越南也有重要影響。陶淵明在越南的主要影響是什么？

張叉：您曾在《文化藝術雜志》1993年第2期上撰文說：“越南歷代詩人幾乎沒有一個不受李、杜為代表的唐代大詩人的影響。”唐代的詩人數(shù)目巨大，清康熙年間江寧織造曹寅組織彭定求、楊中訥等10位翰林編纂的《全唐詩》收錄整個唐五代詩作多達48900余首，所涉作者多達2200余人。在眾多唐代詩人中，按成就排在第一的是李白，李白在越南文學中有何影響？

張叉：杜甫在越南文學中的影響如何？

張叉：杜甫是中國詩歌史上的集大成者，其中，在七律詩的創(chuàng)作上取得的成就尤其突出、巨大。越南漢文詩歌以律詩為主，其中，七律詩在越南詩壇一直占有重要位置，據(jù)統(tǒng)計，“阮廌(1380—1442)《抑齋詩集》共收錄詩作110首，其中七律達87首；阮攸(1765—1820)的漢語詩集《北行雜錄》《清軒詩集》《南中雜吟》共收錄詩作252首，其中七律達169首”，這顯然是受到了杜甫的影響。杜甫對越南七律詩創(chuàng)作的主要影響是什么？

陳庭史：的確，越南詩人很熱愛七言律詩。幾乎一切古代詩人主要都從事這種詩歌的創(chuàng)作。1938年出版的《文壇寶鑒》搜集了2000首詩，其中，七言律詩有600首。不僅詩人而且普通人都會作這種詩?，F(xiàn)在退休的老人組織了一個唐詩俱樂部，經(jīng)常作詩和互相評判、欣賞，在他們的作品中，有些是很出色的?，F(xiàn)在，好像個個越南城市都有唐詩俱樂部。七言詩變成大眾熱愛的體裁。詩人黎金交出版了一部著作《唐詩神律》，提出七律詩的結構不是題實論結，而應該是緣才情命。他的論點有些尚可商榷，但這說明人們對唐詩的熱愛和興趣是持久不衰的。這明顯是他國化的文學現(xiàn)象，是越南化的文學現(xiàn)象。

陳庭史：如果把阮攸的漢詩跟杜甫的詩作比較，就可以從中發(fā)現(xiàn)許多相同點。他們所面對的都是戰(zhàn)亂的民生，所經(jīng)歷的都是家庭離散、親人臥病與餓死，所見的都是社會崩潰、貧富對立。阮攸在《耒陽杜少陵墓》中寫道：“千古文章千古師，平生佩服未常離?！边@說明他心里想念的詩人當然是他尊敬的師長杜甫。我想，杜甫對阮攸的影響主要在對現(xiàn)實的態(tài)度、詩史筆法的追求方面。這一看法還有待于進一步地、具體地分析和論證。阮攸的詩歌中有幾首很像杜甫的詩歌，如《太平賣歌者》《阻兵行》等。阮攸的《北行雜錄》寫于出使中國的期間，里面有鮮明的中國形象，這或許也是一種影響吧。

張叉：中國元末明初瞿佑的代表作《剪燈新話》是一部具有跨國界影響力的古典小說集。這部小說集出版后不到百年，不僅在國內(nèi)，而且在朝鮮、日本與越南等外國也出現(xiàn)仿作。學術界普遍認為，阮嶼的《傳奇漫錄》是瞿佑的《剪燈新話》在越南的仿作?！秱髌媛洝分饕谀男┓矫婺７铝恕都魺粜略挕罚?/p>

張叉：在研究越中比較文學影響研究的時候，一般都把注意力放到了中國文學對越南文學的影響上，這是一個不足。我們也應該注意到越南文學對中國文學的影響。越南學術界在越南文學對中國文學影響研究方面的大體情況是什么？

陳庭史：我對中國學者在這方面的研究情況了解不多，不敢妄作評論。但據(jù)我所看到的有限的材料來看，您所說的是一個事實，這的確是一個不足。中國文化和文學對越南的影響是顯然的，幾乎不證自明。一千年北屬，又一千年借用漢語，讀漢語的書，寫漢語的作品，怎能不受漢文學的影響呢？這種影響有如歐洲各國受希臘羅馬文學的影響一樣，甚至比歐洲希臘的關系還緊密。越南文學界對中國文學影響的問題很關注。前面已經(jīng)說過，越南大部分古代文學是與中國古代文學分不開的，所以研究時必須要有比較文學的眼光，比如研究鄧陳昆的《征婦吟曲》、阮輝似的《花箋傳》與阮攸的《翹傳》等，都要做文字、文典的注釋、解釋。注釋的大部分要指出，哪些典故、細節(jié)、形象來自中國書籍，這實際上是作尋源或淵源學的研究。不過，從越南具體作品的細節(jié)找出其出處的時候，常常出現(xiàn)牽強附會的現(xiàn)象。在浩若煙海的文本間性里，你怎能正確無誤地指出某個字來自誰的手筆？我想，這是由于越南學者不大熟悉中國文學作品的緣故。阮克飛在研究《征婦吟曲》和我在研究《翹傳》的注釋的時候，都指出了許多不確定、不恰當?shù)牡胤健ｋy道一個作家在創(chuàng)作其作品(作集古詩除外)時每寫一行都要記起先人的細節(jié)文字嗎？不是的。他只從語言海洋中選取與他感覺相符合的詞匯來表達，偶然相同是常有的。

張叉：越南中越比較文學研究的主要特點是什么？

張叉：中國學者于在照2014年在世界圖書出版公司出版了專著《越南文學與中國文學之比較研究》，運用比較文學淵源說理論對越南漢文學與中國古典文學、越南喃字文學與中國古典文學進行了比較研究，運用比較文學平行說理論對20世紀上半葉越南拉丁化國語文學與中國現(xiàn)代文學進行了比較研究，這是中國學者在越中比較文學研究領域的一個代表性成果。越南學者在越中比較文學領域有何代表性成果？

目前，我國能源消耗量難以降低的主要原因是經(jīng)濟結構問題。隨著我國新常態(tài)發(fā)展戰(zhàn)略的不斷落實，我國各個地區(qū)都在不斷優(yōu)化當?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)結構，在這種大環(huán)境下，對社會企業(yè)能源消耗監(jiān)測的需求度正在不斷提升，同時產(chǎn)業(yè)的能源結構也逐漸產(chǎn)生了較大的轉變，由原來的粗放型逐漸轉變?yōu)楣?jié)約型。在這一過程中，能源計量工作的有效落實不僅可以極大地促進節(jié)能管理水平的提高，還可以有效地促進能源結構的轉換效率，進而快速建立完善的節(jié)能性產(chǎn)業(yè)結構，實現(xiàn)節(jié)能降耗目標[1]。

陳庭史：我讀過孟召毅和盧慰秋的研究，也讀過于在照的《越南文學史》，他的新作我也拜讀了?？上У氖?，在越南，目前還沒有越中比較文學方面的代表作出版。我想將來會有的。

張叉：越南比較文學同中國比較文學合作的情況如何？

陳庭史：中國是世界上具有偉大而悠久文學傳統(tǒng)的國家之一。越中兩國文化和文學的關系同樣深刻和悠久，而且直到現(xiàn)在，這種文學關系還繼續(xù)發(fā)展著。比較文學首先要求對研究相關的兩國文學有深刻的理解，要求對兩國的語言有熟練的掌握，要求把影響和接受兩方面結合起來。只有這樣，才能把握住文學影響的完整情況。如果這些都做到了，那么中越兩國學者合作研究，兩國的文學關系將會非常順利。越南學者有機會向中國學者學習理論和方法，而中國學者也有機會更深入地了解越南文學。這樣的合作會促進中越兩國文學的交流和友誼。

注釋：

③轉引自黃強：《論杜詩在越南的譯介》，《杜甫研究學刊》2011年第4期，第74頁。

④阮克飛：《比較視野下越南文學與中國文學關系研究》，河內(nèi)：教育出版社2001年版，第64頁。

⑤潘玉：《赤民的詩人》，河內(nèi)：文化通訊出版社2001年版，第19-20頁。

⑥黃強：《論杜詩在越南的譯介》，《杜甫研究學刊》2011年第4期，第74-75頁。

⑦黎金交：《唐詩神律》，河內(nèi)：文學出版社2011年版，第23頁。

⑧陳庭史：《徐識仙婚錄和中國仙話的關系》，《文學研究》2000年第2期，第22頁。