刁亦男：我完全是排斥說(shuō)話的一個(gè)導(dǎo)演
2019-08-13 03:00:44Lorenzo
南都周刊 2019年7期
Lorenzo
在采訪刁亦男導(dǎo)演半小時(shí)不到的時(shí)間里，我被他身上獨(dú)有的—種文人氣質(zhì)所吸引?！爸袊?guó)第六代導(dǎo)演代表人物”的標(biāo)簽在他身上漸漸褪下，—種現(xiàn)代、知性以及圓融的韻味油然而生。我說(shuō)不清這種感覺(jué)到底是來(lái)自他的外表還是他說(shuō)話的方式，然而它不徐不疾，就讓我沉浸其中。
刁亦男戴著一副黑框眼鏡，穿著一身黑西服，接近50歲的他給人一種莫名的親和力，仿佛一位學(xué)者。2014年他憑借作品《白日焰火》摘得第64屆柏林國(guó)際電影節(jié)最高獎(jiǎng)項(xiàng)金熊獎(jiǎng)，這是華人導(dǎo)演里少有的殊榮。然而我在他身上看不到一絲驕傲，言談中他甚至表示幸運(yùn)。當(dāng)聊到電影的創(chuàng)作風(fēng)格，我原本擔(dān)心會(huì)聽(tīng)到一些空泛的言談，卻沒(méi)想到刁導(dǎo)深入地和我聊起了電影的美學(xué)。從昆汀到北野武，再到三尺崇史，刁導(dǎo)對(duì)于海外導(dǎo)演的熟知，印證了他與時(shí)俱進(jìn)、博聞強(qiáng)識(shí)的學(xué)者氣質(zhì)?！捌匠Ｐ摹?，或許是我對(duì)他的最佳解讀。
在《南方車站的聚會(huì)》首映會(huì)結(jié)束后，與其他導(dǎo)演起身享受戛納媒體和觀眾熱烈的掌聲不同，刁亦男首先起身對(duì)華語(yǔ)觀眾道歉。由于影片故事發(fā)生地在武漢，電影中的演員都講武漢話，對(duì)于大多數(shù)中國(guó)觀眾來(lái)說(shuō)都聽(tīng)不懂，而電影只有英文字幕，觀眾要光看字幕可能會(huì)有一定的理解偏差。他對(duì)字幕的不完整表示歉意，并表示電影在國(guó)內(nèi)正式上映時(shí)將配有中英雙語(yǔ)字幕。這樣的真誠(chéng)與恭謙，與戛納這座電影最高藝術(shù)殿堂的信仰竟不謀而合。
我有幸在戛納電影節(jié)第一時(shí)間觀看了《南方車站的聚會(huì)》并采訪了刁亦男導(dǎo)演，試圖了解他創(chuàng)作的初衷和電影背后的故事。
南都周刊：我們想了解您這部電影創(chuàng)作初衷是什么樣的？為什么當(dāng)時(shí)要把這部電影的地點(diǎn)選在湖北？
刁亦男：因?yàn)殡娪袄锩嬗泻芏嗪?，還要有不同樣態(tài)的湖水。那么湖北湖北，第一個(gè)字就是湖，武漢就是百湖之城。但是我們開始選景的時(shí)候并不是想選在武漢，而是想去廣東那邊，可廣東其實(shí)沒(méi)有那么多湖水，只是我個(gè)人的想象他有，而且湖水很少，有的話也都是在市中心，那一個(gè)逃犯那也不可能躲在市中心去藏身吧，所以到了武漢發(fā)現(xiàn)它有很多湖是和城中村是有關(guān)聯(lián)的，那很自然是選擇武漢了。
南都周刊：電影的劇本也是您自己的構(gòu)思吧，您在創(chuàng)作的時(shí)候當(dāng)時(shí)是怎么樣的一個(gè)初衷呢？有什么樣的想法？
刁亦男：在創(chuàng)作的時(shí)候，我本來(lái)開始是完全坐在沙發(fā)上聽(tīng)著音樂(lè)，然后就產(chǎn)生了這么一個(gè)想法，就是我想象自己被通緝，身負(fù)了幾十萬(wàn)的賞金，然后我就跑，想象我會(huì)跑到海邊的小城市。
在拍完《白日焰火》以后我看到一個(gè)新聞，說(shuō)的是東北有一個(gè)監(jiān)獄的犯人越獄了，他在村里小賣店看到了自己的通緝令。這個(gè)新聞和我當(dāng)時(shí)想象的那個(gè)故事是一樣的。所以我覺(jué)得我構(gòu)思的故事在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中也是真實(shí)存在的，把它拍出電影來(lái)是有一種可能性的。
南都周刊：電影有浪漫主義和現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的結(jié)合，我們覺(jué)得很好。
刁亦男：在我在寫劇本的時(shí)候，就把它改編成一種更開放的關(guān)系，主人公成了萍水相逢的男女，存在感更強(qiáng)一點(diǎn)，不是那么封閉，閉合。
南都周刊：關(guān)于選角，這次您選用了胡歌作為男主角。我們想知道您選用胡歌的原因是什么呢？
刁亦男：因?yàn)槲矣X(jué)得他是一個(gè)明星，可能大家會(huì)覺(jué)得他就是偶像，是都市青年，不可能有別的角色塑造的潛力了。但是我恰恰想反著走，不選一個(gè)大家約定俗成的悍匪的形象?？赡芪矣X(jué)得我的這個(gè)悍匪的這個(gè)氣質(zhì)需要憂郁一點(diǎn)，需要沉默寡言一點(diǎn)，甚至你感覺(jué)他還有點(diǎn)弱弱的，有些敏感的氣質(zhì)在里面，所以就我覺(jué)得用胡歌也未嘗不可。而且很多國(guó)際上的偶像明星他們也經(jīng)常和一些藝術(shù)片的導(dǎo)演拍很嚴(yán)肅的電影，這也沒(méi)有妨礙電影所傳達(dá)的東西，影響電影的氣質(zhì)，所以我就當(dāng)機(jī)立斷選擇了胡歌。
“類型片會(huì)非常難，但是只有去進(jìn)攻難的地帶，讓自己在創(chuàng)作上跳出安全區(qū)，去冒險(xiǎn)。不怕失敗，才有可能去收獲新的改變?！?/blockquote>
南都周刊：所以是一個(gè)比較創(chuàng)新的一種嘗試，您是希望用他的這種氣質(zhì)來(lái)詮釋電影的感覺(jué)。
刁亦男：當(dāng)然也有挑戰(zhàn)了，我還是很喜歡這種挑戰(zhàn)的，選一個(gè)你們都認(rèn)為不合適的。我不想從一個(gè)純現(xiàn)實(shí)主義的角度來(lái)選擇演員。
南都周刊：您的這部電影和您上部電影《白日焰火》區(qū)別非常大，這部電影里面有很多的槍戰(zhàn)戲，甚至有些暴力血腥的鏡頭，有很多風(fēng)格的東西在里面。這樣的一種創(chuàng)作風(fēng)格的轉(zhuǎn)型背后是不是有一些什么特殊的考慮呢？
刁亦男：一般警匪片都會(huì)有槍戰(zhàn)戲，只不過(guò)大家拍攝方法不一樣。那么我的拍攝方法可能是強(qiáng)調(diào)風(fēng)格化，像你所說(shuō)的，這種風(fēng)格化建立在鏡頭的分切、或是長(zhǎng)鏡頭的情況下，形成一種硬朗的氣質(zhì)，這也是我一貫拍攝的方式。
南部周刊：有些觀眾覺(jué)得這部電影有些像昆汀的風(fēng)格，甚至像尼古拉-溫丁一弗雷恩，那個(gè)丹麥導(dǎo)演的風(fēng)格。
刁亦男：其實(shí)也沒(méi)有，因?yàn)槔ネ〉碾娪埃ネ∈窃挵A嘛，他的電影永遠(yuǎn)是在說(shuō)話，但我完全是排斥說(shuō)話的一個(gè)導(dǎo)演，我是讓我的演員少言，盡量用行動(dòng)展現(xiàn)。所以胡歌在拍戲的時(shí)候，他說(shuō)這整部戲?qū)Π锥疾蝗缢娨晞∫粓?chǎng)戲多。還真是，他的電視劇一場(chǎng)戲三頁(yè)對(duì)白，我這個(gè)全片才兩頁(yè)。所以我的演員很少說(shuō)話，而昆汀是比較愛(ài)說(shuō)話的導(dǎo)演。
但是昆汀對(duì)暴力的呈現(xiàn)可能和我相似。不過(guò)對(duì)暴力的呈現(xiàn)所有的有風(fēng)格追求的導(dǎo)演都會(huì)這樣，比如說(shuō)杜琪峰導(dǎo)演，比如說(shuō)更早的佩金帕，拍《日落黃沙》的那個(gè)，他也是極端的風(fēng)格化。其實(shí)日本的一些的導(dǎo)演，比如說(shuō)深作欣二，三尺崇史，北野武，他們是會(huì)拍風(fēng)格化暴力。所以說(shuō)這個(gè)也不是說(shuō)誰(shuí)和誰(shuí)像，其實(shí)它是一種美學(xué)，如果你在這個(gè)美學(xué)的體系里面，大家可能會(huì)覺(jué)得這些導(dǎo)演是一家人，在這場(chǎng)戲里你們是一個(gè)派對(duì)的，一個(gè)沙龍的人。
南都周刊：我個(gè)人特別喜歡的一場(chǎng)動(dòng)物園的戲，拍的很夢(mèng)幻，有一種身處于叢林之中的玄妙。那一段我覺(jué)得特別出彩。那段戲您是怎么構(gòu)思的？
刁亦男：那這場(chǎng)戲是因?yàn)橐粍t新聞，西安有個(gè)逃犯越獄了，全城的警察都在追捕他，—直沒(méi)有抓到，最終把他抓到審問(wèn)他你藏在哪里了，他說(shuō)我就藏在動(dòng)物園的大象館里。這個(gè)片段一直在我的記憶里，我覺(jué)得拍出來(lái)一定會(huì)很好看。而且人和動(dòng)物是平等的，人就是動(dòng)物，公安就像是獵人一樣去捕獵嘛，燈光照亮在動(dòng)物的眼睛上的時(shí)候它們會(huì)僵硬在那里，然后那時(shí)候你開槍，往往命中率很高。
南都周刊：對(duì)，這場(chǎng)戲既有現(xiàn)實(shí)的部分又感覺(jué)很魔幻，很出彩。另外，這是您第一次來(lái)戛納進(jìn)入主競(jìng)賽單元，受到了非常多的關(guān)注，您對(duì)這次戛納之行有怎樣的感受，有怎樣的期待昵？
刁亦男：戛納不像十幾年前或者更早的時(shí)候那么繁榮，大家都面臨同樣的困難。資金、市場(chǎng)、觀眾對(duì)藝術(shù)片的欣賞，不像以前那么充沛了，市場(chǎng)也沒(méi)有以前那么大了，我感覺(jué)很多公司都越變?cè)叫?。這給我們一個(gè)信息，我們可以把電影拍得好看一些，同時(shí)可以把作者的表達(dá)揉進(jìn)去，而不是說(shuō)，我一定要拍一個(gè)博物館般的電影，這個(gè)電影只能在博物館里放映，或者這個(gè)電影只有非常小的受眾。我覺(jué)得完全拍給更多的觀眾看，也就是說(shuō)作者電影、藝術(shù)電影可以拍的更加成熟，更加開放。
南都周刊：其實(shí)您剛才說(shuō)的這些話和戛納主席福茂觀點(diǎn)比較類似，戛納也在轉(zhuǎn)型，力圖海納百川。
刁亦男：其實(shí)從我個(gè)人的感受來(lái)講，拍類型片是更難的。拍一些散文化的電影，只是需要個(gè)人的情懷和體驗(yàn)，操作起來(lái)會(huì)相對(duì)容易。類型片會(huì)非常難，但是只有去進(jìn)攻難的地帶，讓自己在創(chuàng)作上跳出安全區(qū)，去冒險(xiǎn)，不怕失敗，才有可能去收獲新的改變。
南都周刊：最后一個(gè)問(wèn)題，您現(xiàn)在有沒(méi)有新的拍片的計(jì)劃呢？
刁亦男：暫時(shí)還沒(méi)有新的拍片計(jì)劃。
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