唐依敏

譚正巖

京劇老生，現(xiàn)為北京京劇院主演，國家一級演員。譚門第七代嫡傳人，祖父是著名表演藝術(shù)家譚元壽、父親是著名京劇演員譚孝曾。1979年8月26日出生在北京，梨園世家，其祖上是京劇老生譚派創(chuàng)始人。屬梨園名門之后人。他興趣高尚，樂于助人，近年來熱衷于慈善事業(yè)。是當(dāng)今京劇界優(yōu)秀青年人才，在國內(nèi)外具有廣泛知名度。曾榮獲2005年第五屆全國青年京劇演員電視大賽金獎(jiǎng)，是當(dāng)今京劇界優(yōu)秀青年領(lǐng)軍人才;近年來嘗試用京劇和各種舞臺藝術(shù)做跨界融合，曾參加《創(chuàng)意中國》《傳承中國》《我要上春晚》等節(jié)目，將中國傳統(tǒng)文化的瑰寶——京劇打造成為時(shí)尚，向青年人進(jìn)行推廣。

“我就是為京劇而生的”

在位于北京京劇院九樓的辦公室里，我見到了譚正巖。他跟公眾想象里京劇傳承人的形象并不太—樣，年輕，幽默，穿著時(shí)髦，并且喜愛動漫，辦公室的_角里堆著兩個(gè)碩大的紙箱，譚正巖說是自己買的動漫手辦。

但是他并非離經(jīng)叛道的人，對于譚正巖來說，傳承京劇這件事反而帶有幾分“命中注定”的味道。

他出生在京劇世家譚家，算是名副其實(shí)的“戲七代”，整個(gè)京劇藝術(shù)的生、旦行當(dāng)都深受其祖先譚鑫培和譚派的影響，甚至有“無生不譚”的說法，可以說譚家漫長的歷史也是京劇漫長的歷史。幼年時(shí)被家人帶出來周圍的鄰居和戲迷都跟譚正巖說：“你是譚家的后人，以后京劇的未來都指著你了?！庇谑亲T正巖自己也覺得“我就是為京劇而生的，我這輩子就得干這個(gè)”。

三四歲的時(shí)候，譚正巖跟隨爺爺去看了自己人生中的第一場京劇，是楊少春老師的《大鬧天宮》，年幼的孩童都會被這種精彩而充滿神奇色彩的場面而吸引，大概也是從那一天起京劇在他心里埋下了第一顆種子。1991年的時(shí)候北京戲校開始招生，譚正巖的母親閻桂祥也是著名京劇演員，就問他說“正巖你想不想干這行？如果想的話，咱們就去考戲校了”。尚且還是個(gè)少年的譚正巖連猶豫都沒有只說想，就這樣考進(jìn)了戲校。初入戲校時(shí)老師們皆因他是譚家后人而不敢教他，還是爺爺譚元壽親自帶著他去拜訪每一位老師說“這是我孫子，您以后嚴(yán)加管教，不聽話就打，只要送進(jìn)戲校了，家里絕不干涉”。

就這樣譚正巖才開始了自己在戲校練習(xí)的歲月。但是京劇演員的成長是漫長而枯燥的，且不說繁復(fù)的戲文，光是一些體力上的練習(xí)就讓年幼的孩子叫苦不迭，但是偏巧譚正巖又是一個(gè)事事爭做第一的個(gè)性，“老師給我上課，有一出戲需要甩發(fā)就要勒頭，但是老師他怕你甩掉了，還有為了讓我習(xí)慣免得臺上不習(xí)慣難受，所以平時(shí)就給我勒得特別緊。一般從頭到尾讓我拉一遍戲就完了，我肯定是拿出我自己百分之百的狀態(tài)走這個(gè)戲。但是走完之后，老師就老說我力度不夠，可能小時(shí)候爆發(fā)力也沒有那么強(qiáng)，但是我還咬著牙再按照老師要求，從老師說的那個(gè)地方再走，結(jié)果后邊沒體力了，一遍不如一遍?！蹦且彩亲T正巖記憶里他唯一一次因?yàn)榫毩?xí)掉了眼淚。

好像傷痛總是跟京劇演員的生活如影隨形，他肋骨后邊的軟肋受過傷，手腕折過兩次，外側(cè)韌帶、半月板還有腳脖子都是傷，聲帶還長了息肉。譚正巖說“京劇演員連生病的權(quán)利都沒有，賣出票去了只要你能爬起來，你死也得死臺上”。于是他打著封閉拍了《定軍山》的電影，又或者在他下臺之后已經(jīng)拿不起要給戲迷簽字的筆了。大約一個(gè)月前的時(shí)候他在遷安表演了一場《小商河》，那時(shí)候他的韌帶剛剛受傷還沒有恢復(fù)好，結(jié)果在表演里加重了腿傷，完成了最后動作躺在臺上之后他卻發(fā)現(xiàn)自己起不來了，還是同事過去給他搭起來，他才勉強(qiáng)下了臺?！昂髞碇x幕的時(shí)候團(tuán)長跑到后邊問你怎么不謝幕，我說我謝不了幕了，那時(shí)候已經(jīng)整個(gè)人都起不來了”。

他的努力和堅(jiān)持一半來自于血液中帶的執(zhí)拗與熱誠，另一部分卻是來源于這個(gè)“譚”字，這個(gè)字對于他來說是珍重的，他總怕因?yàn)樽约憾铔]了幾代人的努力?，F(xiàn)在想來，這個(gè)梨園世家的出身對于譚正巖不光是光環(huán)加身，他年少成名，背負(fù)著家族的榮耀，但是這光環(huán)之于他又何嘗不像千斤枷鎖。“有的時(shí)候我甚至痛恨我這個(gè)姓，或者說這個(gè)姓給我?guī)淼膲毫??！?/p>

我想如果之前譚正巖的人生帶有幾分順?biāo)浦鄣囊馕叮敲此松嬲姆炙畮X是2005年CCTV京劇青年演員電視大賽，那—年他一舉獲得了老生組金獎(jiǎng)，但是隨之而來的卻是對于“黑幕”的質(zhì)疑。彼時(shí)，他剛剛26歲，踏入社會也不過才4年的時(shí)間，自然并不明白為何那些莫名的攻擊會如雪片般向他砸來，一度他甚至想放棄領(lǐng)獎(jiǎng)，那時(shí)候他在衛(wèi)生間對著鏡子抽了自己四個(gè)嘴巴，“我說譚正巖我就不信你練不出來”。

好像也是從那一年開始他從心底里喜歡上了京劇，他說之前的時(shí)候如果做自我介紹他總說自己是演員譚正巖，但是從某一刻開始他會跟別人介紹自己是京劇演員譚正巖。

“傳承就像沒有終點(diǎn)的馬拉松”

那些關(guān)于京劇的歷史是厚重而深刻的，但是關(guān)于譚正巖和京劇的故事，卻是現(xiàn)代的又鮮活的。他會用動漫里人物的故事來激勵(lì)自己，“看了《七龍珠》之后，也給了我—些勇氣，因?yàn)椤镀啐堉椤防镞呌泻芏喈嬅娑际且呀?jīng)被對方打得遍體鱗傷站不起來了，但是這么一精神頂住了把他打回去。有一次我就是上吐下瀉，光是站在那就渾身哆嗦，根本不可能再登臺了。但是那天我演的戲是《龍鳳呈祥》里邊的趙云，雖然說前邊是文戲后面是武戲，但是對于我那時(shí)候的身體狀況也是很吃力的。前面文戲—場下來之后，我都得扶著凳子哆嗦，一邊演就一邊打氣說一定要堅(jiān)持下來一點(diǎn)，我就告訴自己說你是譚正巖，你不是別人，你—定要堅(jiān)持下去，就給自己打氣，讓自己重新振奮起來，就這樣把演出完成了?！?/p>

或許這就是屬于現(xiàn)代人的傳承故事，他聰明地學(xué)會向電影甚至是自己喜歡的動漫角色“討教”一些表演上的門道。一次譚正巖表演了《失空斬》這出戲，王鐵成老師當(dāng)天就給譚正巖的父親打了電話，他發(fā)現(xiàn)譚正巖的表演既有譚家的原汁原味，也有他自己的理解，而這正是得益于譚正巖“不務(wù)正業(yè)”的影視表演經(jīng)歷，“我就是把父親或者爺爺教我的《失空斬》這個(gè)戲，從頭到尾一點(diǎn)一點(diǎn)地磨，這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁催@個(gè)眼神，那時(shí)候?yàn)槭裁催@個(gè)動作，我從心走就會給觀眾一種真實(shí)的感覺?！?/p>

所以譚正巖也希望可以用一種有別于傳統(tǒng)的方式去傳承京劇，在他的推動下，京劇和美聲，和嘻哈，和電音，和時(shí)裝都做過結(jié)合。“我覺得就像一個(gè)沒有終點(diǎn)的馬拉松，你需要一直在跑，但是這場沒有終點(diǎn)的馬拉松又不能一直墨守成規(guī)，你需要在馬拉松里邊有些創(chuàng)新，要與時(shí)俱進(jìn)，又得不忘初心，不管你以后有多大成就，你也不能忘了你最初想要做的。我是覺得傳承應(yīng)該分開講，繼承與相傳，就是把老祖宗的藝術(shù)、藝德繼承下來，然后傳給身邊的人或者傳播出去，傳給下一代。所以我覺得京劇經(jīng)歷了兩個(gè)百年，面對下一個(gè)一百年，京劇必須要做出—些大的跨步。京劇能夠在藝術(shù)舞臺上屹立兩百年肯定是有它的道理，但是京劇又要吸引更多的年輕人和新人，所以必須要提高它的藝術(shù)品質(zhì)，以更高更好的要求讓更多的觀眾，甚至讓所有人來認(rèn)識它，來了解它，來喜歡它。”

對于譚正巖來說，京劇是一門有底蘊(yùn)的藝術(shù)，它承載著歷史和特有的中國文化，所以在京劇走出國門的時(shí)候他也希望能更多的為國外觀眾展示京劇最有魅力的一面。“其實(shí)我特別不喜歡為了迎合外國人去做一些改變的演出，以前劇團(tuán)經(jīng)常一出國就要演猴戲，演神話戲或者武戲，我覺得為什么一出去就老演這種東西，你以為外國人就只喜歡中國孫悟空嗎？比如像日本這種文化底蘊(yùn)深的國家，他們也想看到有歷史性的中國古典故事或者是中國的歷史。有一次我們?nèi)ザ砹_斯演出，演的是《趙氏孤兒》，演完之后外國人就看懂了，說這是中國版的《王子復(fù)仇記》，所以他們也希望看這種有故事劇情的，而不是一上來就打的，是賣技巧的劇。”

那么對于譚正巖來說最想得到的是什么？

“我最想得到的是戲迷跟我說的那一句話，‘你比你爸強(qiáng)?！?/p>

而這一句話大概就是我們常說的傳承和發(fā)展。

Q&A

Q：《北京青年》周刊

A：譚正巖

“觀眾的掌聲是對京劇的熱愛”

Q你是從什么時(shí)候開始接觸京劇的？

A正式接觸應(yīng)該是三四歲，因?yàn)樾〉臅r(shí)候會去后臺看父母或者看爺爺他們演出，那時(shí)候就覺得挺好玩的，大家都畫著臉。我第一次登臺是在幼兒園，因?yàn)槟菚r(shí)候幼兒園的一個(gè)老師，她是票友，喜歡唱戲，喜歡唱老旦，他們可能覺得我出生在京劇世家，從小就受到熏陶，但是那時(shí)候我對于京劇真是一點(diǎn)都不會。后來就給我現(xiàn)說了一個(gè)角色，就是《釣金龜》里邊的張義，就是一個(gè)小花臉角色，就跟她搭了一下戲。其實(shí)那陣父母沒有太想讓我干這行，因?yàn)榇_實(shí)這行太苦了。而且我出生的前后，京劇也不太景氣，我父母也一直在猶豫，然后也是巧合，我四五年級的時(shí)候在練武術(shù)，每周末我父母都會去接送我。有一次我父母就看見他的一個(gè)師兄叫安云武老師，也算是我的開蒙老師，他是馬派傳人，然后就拉著我去了京昆少兒團(tuán)，是在進(jìn)戲校之前的那么一個(gè)興趣班或者業(yè)余班，在那練了幾個(gè)月。后來就到了1991年聽說北京戲校要招生，完了我媽就問我說“正巖你想不想干這行？如果想的話，咱們就去考戲校了”。我當(dāng)時(shí)一點(diǎn)都沒猶豫，我說想，就這樣考了戲校了。

Q在戲校的生活是什么樣？

A我剛進(jìn)戲校的時(shí)候覺得這種體驗(yàn)還是挺新鮮的，跟大家一起住上下鋪一住就一禮拜，然后自己拿飯盆打飯。進(jìn)了練功廳，看見那么大鏡子，把桿，地毯，什么都覺得特別新鮮，我形容那會兒跟劉姥姥進(jìn)大觀園似的，看哪都好玩。后來得有多半個(gè)學(xué)期，就覺得好玩就這么逛了過去的。還有一個(gè)就是我去了戲校之后，老師都不太敢教我，總覺得誰教都不合適，因?yàn)閼蛐＠蠋熇餂]有唱譚派的，就覺得我守著家里，誰不能說戲教戲，我們又不是唱譚派的，就老有顧慮。然后我爺爺感覺到了，因?yàn)槲乙换丶覇栁揖驼f我練基本功，或者是在上文化課，就沒有人給我說戲。爺爺就說這樣不行，就帶著我挨著個(gè)到老師那去拜訪，說“這是我孫子，您以后嚴(yán)加管教，不聽話就打。只要送進(jìn)戲校了，家里絕不干涉”。這也是我們家的—個(gè)規(guī)矩，就是怕老師會有這種顧慮，送去戲校了就一定要相信學(xué)校的老師，我是去打基礎(chǔ)去了。我從小聽到最多的就是“要想人前顯貴，必須背地受罪”，“只有苦中苦才得人上人”等等這種話，所以小時(shí)候還是挺肯咬牙的。

不管平時(shí)吃多少苦流多少淚，甚至流多少血，其實(shí)有的時(shí)候我也自己跟自己較勁，我也想過放棄等等這種心態(tài)的變化，但是只要一上臺，觀眾的掌聲一響起來就全都忘了，那時(shí)候真的是最幸福的事。

Q小時(shí)候練功有受過什么傷嗎？

A肯定受傷，我現(xiàn)在也是渾身都是傷，我現(xiàn)在的手腕已經(jīng)折了十多年了，沒有時(shí)間治療，但是這個(gè)手腕我們耍槍又老得動，所以根本就好不了。前一陣演出，我就跟我媽說京劇演員連生病的權(quán)利都沒有，只要你能爬起來你死也得死臺上。3月份的時(shí)候，京劇院建院四十周年，我跟我父親演了一場戲，他是演的《朱砂痣》，一個(gè)老生的傳統(tǒng)譚派戲，但是因?yàn)檫@場戲唱不了一晚上，我就得在前面給他墊出小戲。就讓我唱了一個(gè)《小商河》，這出戲特別累，需要基本功，唱、念還得有體力。然后演出那天到后臺，所有人見著我都說這是你親爹嗎，怎么讓你唱這出戲？我是一個(gè)老生，讓我唱大武戲其實(shí)挺意外的，但是既然給我安排了這么一個(gè)任務(wù)，我就要盡量給他們完成，那時(shí)候天天練功。在演出那天有一個(gè)技巧是站在桌子上，從桌子上跳叉下來，到后邊我連胳膊都拾不起來了，已經(jīng)開始犯暈了，我就把最后的力氣留在這個(gè)跳叉上，但是我的力氣只能完成跳起來的勁，結(jié)果跳下來的時(shí)候就把我膝蓋給摔了，但是這樣，我還得馬上站起來完成后邊的動作。下去之后心臟開始不舒服，開始渾身抖，我就找我們一個(gè)歲數(shù)大的同事，吃了點(diǎn)丹參滴丸。

手腕也是，因?yàn)槭軅鬀]有及時(shí)治療就留了病根了，當(dāng)時(shí)可以保守治療，但是恢復(fù)的幾率很小。還有一種方法就是做微創(chuàng)手術(shù)，但是需要三個(gè)多月的恢復(fù)時(shí)間。但那時(shí)我又接了一個(gè)任務(wù)，就是中央有關(guān)部門讓我們家重新拍《定軍山》的電影，這個(gè)任務(wù)落在我身上我覺得特別難得，因?yàn)樽T鑫培先生拍攝的那部電影的資料已經(jīng)被火給燒了。我就咬著牙讓大夫給我打了封閉，然后拍的這部電影。拍電影的時(shí)候我手上也一直纏著繃帶，拍完電影之后陸陸續(xù)續(xù)演出又來了，就耽誤了治療。

Q第一次正式登臺是什么時(shí)候？

A應(yīng)該是1994年或1995年，那時(shí)候可能也算是我在戲校里邊的一個(gè)上升期，那陣我跟著幾個(gè)老師學(xué)完之后確實(shí)進(jìn)步很大。尤其是一出《八大錘》，這個(gè)戲?qū)τ谘輪T來說腿功要求非常高，要求演員要穿著靴子，戴翎子，使雙槍，在舞臺上還要搬朝天蹬，還要完成三起三落，就是你要搬著腿蹲下起來三次。在演這個(gè)戲的時(shí)候，可以說是第一次正式見觀眾，一上臺底下就是熱烈的掌聲，我們叫碰頭好，特別熱烈。以前真的是一上臺就興奮，現(xiàn)在可能到一定年齡了有些顧慮了，反而會有些緊張。但是那時(shí)候就是初生牛犢不怕虎，以前真是不懂什么叫緊張。后來我父母跟我講說，我的曾祖父譚富英先生，包括梅蘭芳先生，到晚年的時(shí)候在幕簾邊上準(zhǔn)備上臺之前手都是抖的，他們也緊張。其實(shí)并不是因?yàn)槟贻p緊張，因?yàn)槲乙呀?jīng)這歲數(shù)了，已經(jīng)有這種成就了，再上臺萬一出什么錯(cuò)，怕會給自己造成不好的影響，所以我后來也是越大越知道緊張。那陣上臺之后就撒瘋，而且當(dāng)時(shí)我就特別明白，其實(shí)觀眾的掌聲喝彩聲并不是完全給我的，是給這個(gè)譚字的。因?yàn)樗麄兌际怯X得譚門終于有后了，而且能夠登臺演出了，是對譚門的這種厚愛。

“京劇本身就是傳統(tǒng)文化”

Q你會覺得生在這樣的京劇世家，其實(shí)是還挺有壓力的一件事嗎？

A很多人都覺得譚正巖生在好家庭，一出生就戴著光環(huán)，確實(shí)不假。但是有多少人知道這個(gè)光環(huán)的重量？有的時(shí)候我甚至痛恨我這個(gè)姓，或者說這個(gè)姓給我?guī)淼膲毫?。因?yàn)槲也恢肋@個(gè)譚字對于我來說是墊腳石還是絆腳石。確實(shí)我比其他人走了很大的捷徑，能出名更早，受關(guān)注更早，但是關(guān)注多了，就會成為一個(gè)絆腳石，有人就覺得你生在這樣的家庭唱得好是應(yīng)該的。你只要有一點(diǎn)不對，就會有人說你這是一代不如一代，這個(gè)確實(shí)對我來說有很大困擾。

Q你是怎么來轉(zhuǎn)換這種心情？

A是我大賽之后拿了金獎(jiǎng)，網(wǎng)上就有人罵我說是黑幕，而且從那天開始，網(wǎng)上又開始各種斷斷續(xù)續(xù)的對我的攻擊，以前接受不了，后來習(xí)慣了就當(dāng)笑話看了。說的對的我就去提高，說的沒用的我確實(shí)就當(dāng)笑話看了。但是突然我父母就開始注意網(wǎng)絡(luò)了，發(fā)現(xiàn)網(wǎng)上對我的這些說法，說我平時(shí)不務(wù)正業(yè)，不練功什么的。后來我父母就開始不理解我，給我施壓，那陣我就崩潰了。我就給京劇院寫了一封辭職信，給家里寫了一封辭行信，我就想出家當(dāng)和尚去了。然后被我助手發(fā)現(xiàn)了，把那封辭行信交給我父母了。后來我爸就對我一通說教，其實(shí)在我父親說我的時(shí)候我就已經(jīng)意識到后悔了，就開始后怕了，我就想如果真走出這一步的話，難道我真的能全都放下嗎？如果我邁出這步，我父母怎么辦？而且譚家傳到我這斷了，我爺爺怎么辦？譚派怎么辦？后來也想了很多。我也向父母承認(rèn)了錯(cuò)誤，我說我會繼續(xù)堅(jiān)持下去的，不管發(fā)生了什么。

Q你覺得自己是從什么時(shí)候開始從心里就是喜歡京劇的？

A具體什么時(shí)候說不上來，但是在戲班有一個(gè)說法叫戲癌，有的人戲癌早期，有的人戲癌晚期，癥狀是什么呢？早期的時(shí)候他會把戲帶到生活里邊，比如跟你說話帶著戲范或者沒事就哼哼戲的那是早期，生活跟舞臺分不開了，那就是晚期了。以前我在車上，一邊開車會放一些流行歌，有那么一段時(shí)間我就開始在車?yán)锓庞嗍鍘r先生的唱片，包括沒事的時(shí)候以前是玩手機(jī)或者說干嘛，現(xiàn)在沒事就開始哼戲了，我就覺得我這是不是有點(diǎn)戲癌早期了。

我愿意做京劇藝術(shù)的守護(hù)者和擺渡人，而這不光是我想扮演的角色，也是我今生的使命，希望通過我或者通過我們這一代，能夠讓更多的年輕人或者是全世界的人來關(guān)注京劇喜歡京劇。

Q你個(gè)人覺得京劇最大的魅力是什么？

A京劇的魅力其實(shí)這個(gè)話題很大，可能每個(gè)人對京劇的魅力的感覺是不一樣的，我是一個(gè)比較喜歡接受挑戰(zhàn)的人，因?yàn)槔舷壬f“學(xué)無止境，藝無止境”。我爺爺以前錄的音配像，就是老一輩沒有影像的錄音，然后讓他的后人來配上，像我爺爺就是給他的父親或者他祖先配的像，包括我們上一代，我父親這一代人已經(jīng)把這個(gè)音配像作為范本了，想提高或者想學(xué)什么戲都看這個(gè)，因?yàn)檫@是那一輩老藝術(shù)家傳下來的東西，已經(jīng)成為范本了，到了我們這一代就覺得非常珍貴了。但是我爺爺都說想再重錄一遍這個(gè)音配像，因?yàn)槔嫌X得不滿意。我覺得京劇給我的魅力就是能夠讓我不斷地挑戰(zhàn)，可以突破自己的極限，而且我通過幾次演出，我發(fā)現(xiàn)人的潛力是很大的。

Q你平時(shí)也會接觸一些影視表演，所以你是怎么看待影視表演和京劇之間的關(guān)系？

A其實(shí)京劇里面我們表演的人物是通過老藝術(shù)家藝術(shù)加工出來的人物，并不是這個(gè)人物的本身，所以我時(shí)常會向影視演員借鑒他們的表演方法。很多好的演員在演戲之前都會特意為了角色體驗(yàn)幾個(gè)月的生活，或者提前一年去練相應(yīng)的技巧，像張國榮先生為了演《霸王別姬》就親自去了戲班體驗(yàn)生活。只有體驗(yàn)完生活，他再演的人物才能活靈活現(xiàn)。所以我接觸影視和話劇也是需要學(xué)到他們這種真實(shí)的表演方式，不要太虛擬了。以前我太祖譚鑫培先生唱戲，夏天的劇場很熱，四面開著窗戶，有一出戲其中一場要走雪山，底下原來還扇著扇子呢，譚鑫培先生和另外的搭檔演走雪山，因?yàn)樗憩F(xiàn)得很冷，下邊的扇子就慢慢停了甚至還有人開始打冷戰(zhàn)的，這叫表演的真實(shí)性。在京劇舞臺上可能不像話劇、影視那樣演得真實(shí)，但是我覺得可以跟它們借鑒一些東西，我覺得對京劇舞臺是有幫助的。

Q感覺京劇跟很多東西都是能融會貫通的，你是怎么看京劇比如跟傳統(tǒng)文化之間的關(guān)系？

A我覺得京劇就是傳統(tǒng)文化，以前好多人都說京劇演員沒文化，如果沒文化的話，這些老前輩怎么能把人物塑造得活靈活現(xiàn)。而且現(xiàn)在很多經(jīng)典劇目，就是兩個(gè)老先生聊出來的，以前沒有編劇，沒有導(dǎo)演，有一出戲叫《赤桑鎮(zhèn)》，就是裘盛戎先生和李多奎先生在演出的路上，在火車上聊天，就聊包拯這個(gè)故事，倆人聊一路就把這戲聊出來了，而且現(xiàn)在成了裘派的經(jīng)典劇目。你說沒有文化能編成一個(gè)戲嗎？不可能。而且習(xí)近平總書記前幾年在文藝座談會上就提出要抓中國傳統(tǒng)教育和傳統(tǒng)禮節(jié)，我覺得京劇里邊往往體現(xiàn)這種傳統(tǒng)禮節(jié)，因?yàn)榫﹦±锩嫘麚P(yáng)的就是仁義禮智善，這種大忠大孝大義的故事。它是用一種藝術(shù)手段，用一種藝術(shù)方式來起到既能取悅?cè)?，又能教育人的這么一個(gè)幫助，我覺得這就是一種文化。

Q除了京劇事業(yè)，你也參加了很多公益事業(yè)，你做公益事業(yè)最大的收獲是什么？

A開始做公益是因?yàn)槲覀兝鎴@界一直就有這種做公益的傳統(tǒng)，譚鑫培先生會把每年收入的70%做公益，30%做家用。我老祖譚富英先生支援抗美援朝去義演，我爺爺也趕上那個(gè)年代了，經(jīng)常參加義演。包括非典期間，我爺爺帶著我們一家人，編了一個(gè)叫《非常家庭》的戲，就是非典時(shí)期我們家的一些故事。

后來我就想有一些災(zāi)難，都是那些明星帶著我們?nèi)ゾ杩詈途仍覀兙﹦〗鐬槭裁床幌蚶锨拜厡W(xué)，自己也開始做起來呢？這個(gè)想法是從我一個(gè)朋友的孩子那開始的，因?yàn)槟莻€(gè)孩子是有自閉癥，從來不跟人溝通，不跟人說話。然后我們在一塊兒吃飯的時(shí)候，偶然發(fā)現(xiàn)他喜歡打乒乓球，我們倆就通過打乒乓球慢慢有了溝通。后來又通過踢足球，我們倆的關(guān)系就又進(jìn)了一步。但是有一段時(shí)間不接觸他就又回到那個(gè)狀態(tài)了。我就特別想幫助這孩子。我助手就說，如果你想做這種公益或者做這種善事是有很多人需要幫助的，比如太陽村。后來我就去了太陽村。第一次去了，給孩子們帶了玩具和吃的，后來去食堂一看他們貼出的菜單都是素的，從那天開始我就每個(gè)季度給他們訂肉。后來慢慢跟太陽村的園長關(guān)系也越來越好了，我覺得吃的方面好一些了，也可以讓他們感受一下精神方面的東西。我就帶著我們京劇院的一些演員和他們互動演出，有舞臺上化妝表演，有便裝清唱，完了還給小朋友化上妝拍照，他們都可開心了，還把自己種的草莓送給我們。

還有7·21大雨的時(shí)候，我那天是剛看完國安比賽，回家之后才知道到處都淹了，我就看到一些報(bào)道說有一些開私家車的司機(jī)主動上機(jī)場去接人。這個(gè)也給我很大啟發(fā)，結(jié)果沒過幾天又下一次大雨，我就開車出去了，我從商場買了50件雨衣，50把雨傘，就從長安街一溜走到頭，然后再走回來看有沒有人在公交車站避雨需要傘的，我就在路上發(fā)一下。

還有一個(gè)事是我在美國演出的時(shí)候，有一個(gè)戲迷在我的微博私信里求助，他說他妹妹是一個(gè)農(nóng)村的孩子，但是學(xué)習(xí)特別好，但是他妹妹得了骨癌了，在北京做治療需要80萬的費(fèi)用，但是家里根本承擔(dān)不起。我就讓我北京的朋友去醫(yī)院看看有沒有這么一個(gè)人，后來發(fā)現(xiàn)確實(shí)有這件事，我就跟家屬說讓孩子積極配合治療，我會給他想辦法的。第一波籌款就通過朋友圈微信轉(zhuǎn)過來一些錢，然后我又開始組織義演，有一些媒體記者就介入了，一報(bào)道有很多人就找到我這捐錢，等于這孩子就算得救了。她每次發(fā)微信都感謝我，我說你不要光感謝我，首先你要感謝你父母，家庭這么困難但是都沒放棄你，你還要感謝所有跟我一塊兒參加義演做捐款的人，說你的第二次生命是大伙給你的，你一定要干出個(gè)什么樣來回報(bào)社會。

Q對于京劇的下一代，你有什么樣的期待？

A我覺得現(xiàn)在國家抓得挺好，一直在抓，要從娃娃做起?，F(xiàn)在還有京劇進(jìn)課堂和進(jìn)校園，我們很多年前就在搞京劇進(jìn)校園，有很多和小學(xué)還有中學(xué)的交流演出，然后現(xiàn)在小學(xué)課本里也有京劇，好多小學(xué)和幼兒園也有京劇班。我一會兒下午就去和豐臺區(qū)的一個(gè)幼兒園和小朋友一塊兒排練一個(gè)節(jié)目，現(xiàn)在有很多小孩悟性都很高的，天賦特別好。我做的譚家班其中有一個(gè)項(xiàng)目就是除了做演出，也會做一些教學(xué)，就是給小孩來普及京劇知識。但是給小朋友普及京劇知識講那些太專業(yè)性的東西他們是聽不進(jìn)去的，所以我們在做一個(gè)叫京劇熊貓的項(xiàng)目。我們和好萊塢的一個(gè)制作人一起制作的，我覺得國外做了《功夫熊貓》，其實(shí)熊貓是咱們中國的國寶，為什么成為外國動畫片的人物，我們就想把熊貓回歸到中國，做一個(gè)京劇熊貓。通過這種吸引先起到一種普及的作用，讓他們感興趣，然后慢慢地給大一些的小孩做一些相關(guān)的教材，這就是我們在做的東西。我覺得讓小朋友們接觸到京劇他們就會感興趣，可能十個(gè)里邊有兩個(gè)到三個(gè)會去學(xué)習(xí)，另外七個(gè)到八個(gè)小孩可能就是我們下一代的觀眾，我們既在培養(yǎng)京劇演員的下一代，也在培養(yǎng)京劇觀眾的下一代。

“祖國是我要用一生去捍衛(wèi)的地方”

Q說一件在你記憶中，你與祖國息息相關(guān)的、令你印象最深刻的一件事。

A我印象里比較深刻的是有幾次義演，一次是汶川地震時(shí)候的義演和捐款，還有一次是非典時(shí)期，我們祖孫三代，由我爺爺譚元壽帶隊(duì)，有我父親譚孝曾，還有我母親閻桂祥編了一出京劇《非常家庭》到前線去慰問醫(yī)務(wù)工作者，當(dāng)時(shí)一共演出了十場。

Q國慶70周年來臨之際，你要送給祖國什么祝福？

A祝福我們的祖國繁榮昌盛，國富民強(qiáng)。

Q“祖國”對你來說意味著什么？

A祖國是生我養(yǎng)我的地方，也是我要用一生去捍衛(wèi)的地方。

Q作為新時(shí)代的“追夢人”，你是怎樣理解“追夢”的？

A每個(gè)人有每個(gè)人的夢想，我的夢想就是希望可以通過我來讓京劇再創(chuàng)輝煌。

Q在“追夢”的道路上你有哪些難忘的經(jīng)歷？

A我現(xiàn)在一直在走一條不尋常的道路，我管它叫做曲線振興，可能有些人會懷疑我，指責(zé)我，但是我覺得為了弘揚(yáng)民族文化，這樣做是值得的。

Q在你追夢的過程中，你認(rèn)為激勵(lì)你的是什么？是什么讓你走向成功的？

A以前我說過我一直在堅(jiān)守是為了這個(gè)譚字。但是后來在我低迷的時(shí)候，一些粉絲和一些觀眾一直在鼓勵(lì)我和支持我，我在北京演出他們場場到場，然后我去山東他們就追到山東，去天津就追到天津，讓我覺得我還是可以堅(jiān)持下去的，是他們一直在給我力量。以前我是說為了譚字在堅(jiān)持，現(xiàn)在我是為了你們。

Q面對追夢道路上的困難，你是怎樣應(yīng)對挑戰(zhàn)的？

A作為一名京劇演員肯定會有很多的坎坷和困難，但是我覺得作為新一代的京劇傳承人流血流汗都是應(yīng)該的，就像那句老話“戲比天大”。

Q前一陣你獲得了一個(gè)北京青年榜樣的文化之星，對于榮譽(yù)你是怎么看的？

A能作為京劇界的代表成為北京青年榜樣，我很榮幸。但是這不光是我這一個(gè)人的榮譽(yù)，只能說譚家傳到我這是七代，所以才有了傳承這個(gè)說法。

Q當(dāng)你認(rèn)為自己取得成功時(shí)，你對榮譽(yù)感和自豪感如何體會？

A我覺得自己還不算成功，還需要繼續(xù)努力。