唐依敏

譚正巖

京劇老生，現(xiàn)為北京京劇院主演，國(guó)家一級(jí)演員。譚門(mén)第七代嫡傳人，祖父是著名表演藝術(shù)家譚元壽、父親是著名京劇演員譚孝曾。1979年8月26日出生在北京，梨園世家，其祖上是京劇老生譚派創(chuàng)始人。屬梨園名門(mén)之后人。他興趣高尚，樂(lè)于助人，近年來(lái)熱衷于慈善事業(yè)。是當(dāng)今京劇界優(yōu)秀青年人才，在國(guó)內(nèi)外具有廣泛知名度。曾榮獲2005年第五屆全國(guó)青年京劇演員電視大賽金獎(jiǎng)，是當(dāng)今京劇界優(yōu)秀青年領(lǐng)軍人才;近年來(lái)嘗試用京劇和各種舞臺(tái)藝術(shù)做跨界融合，曾參加《創(chuàng)意中國(guó)》《傳承中國(guó)》《我要上春晚》等節(jié)目，將中國(guó)傳統(tǒng)文化的瑰寶——京劇打造成為時(shí)尚，向青年人進(jìn)行推廣。

“我就是為京劇而生的”

在位于北京京劇院九樓的辦公室里，我見(jiàn)到了譚正巖。他跟公眾想象里京劇傳承人的形象并不太—樣，年輕，幽默，穿著時(shí)髦，并且喜愛(ài)動(dòng)漫，辦公室的_角里堆著兩個(gè)碩大的紙箱，譚正巖說(shuō)是自己買(mǎi)的動(dòng)漫手辦。

但是他并非離經(jīng)叛道的人，對(duì)于譚正巖來(lái)說(shuō)，傳承京劇這件事反而帶有幾分“命中注定”的味道。

他出生在京劇世家譚家，算是名副其實(shí)的“戲七代”，整個(gè)京劇藝術(shù)的生、旦行當(dāng)都深受其祖先譚鑫培和譚派的影響，甚至有“無(wú)生不譚”的說(shuō)法，可以說(shuō)譚家漫長(zhǎng)的歷史也是京劇漫長(zhǎng)的歷史。幼年時(shí)被家人帶出來(lái)周?chē)泥従雍蛻蛎远几T正巖說(shuō)：“你是譚家的后人，以后京劇的未來(lái)都指著你了?！庇谑亲T正巖自己也覺(jué)得“我就是為京劇而生的，我這輩子就得干這個(gè)”。

三四歲的時(shí)候，譚正巖跟隨爺爺去看了自己人生中的第一場(chǎng)京劇，是楊少春老師的《大鬧天宮》，年幼的孩童都會(huì)被這種精彩而充滿神奇色彩的場(chǎng)面而吸引，大概也是從那一天起京劇在他心里埋下了第一顆種子。1991年的時(shí)候北京戲校開(kāi)始招生，譚正巖的母親閻桂祥也是著名京劇演員，就問(wèn)他說(shuō)“正巖你想不想干這行？如果想的話，咱們就去考戲校了”。尚且還是個(gè)少年的譚正巖連猶豫都沒(méi)有只說(shuō)想，就這樣考進(jìn)了戲校。初入戲校時(shí)老師們皆因他是譚家后人而不敢教他，還是爺爺譚元壽親自帶著他去拜訪每一位老師說(shuō)“這是我孫子，您以后嚴(yán)加管教，不聽(tīng)話就打，只要送進(jìn)戲校了，家里絕不干涉”。

就這樣譚正巖才開(kāi)始了自己在戲校練習(xí)的歲月。但是京劇演員的成長(zhǎng)是漫長(zhǎng)而枯燥的，且不說(shuō)繁復(fù)的戲文，光是一些體力上的練習(xí)就讓年幼的孩子叫苦不迭，但是偏巧譚正巖又是一個(gè)事事?tīng)?zhēng)做第一的個(gè)性，“老師給我上課，有一出戲需要甩發(fā)就要勒頭，但是老師他怕你甩掉了，還有為了讓我習(xí)慣免得臺(tái)上不習(xí)慣難受，所以平時(shí)就給我勒得特別緊。一般從頭到尾讓我拉一遍戲就完了，我肯定是拿出我自己百分之百的狀態(tài)走這個(gè)戲。但是走完之后，老師就老說(shuō)我力度不夠，可能小時(shí)候爆發(fā)力也沒(méi)有那么強(qiáng)，但是我還咬著牙再按照老師要求，從老師說(shuō)的那個(gè)地方再走，結(jié)果后邊沒(méi)體力了，一遍不如一遍。”那也是譚正巖記憶里他唯一一次因?yàn)榫毩?xí)掉了眼淚。

好像傷痛總是跟京劇演員的生活如影隨形，他肋骨后邊的軟肋受過(guò)傷，手腕折過(guò)兩次，外側(cè)韌帶、半月板還有腳脖子都是傷，聲帶還長(zhǎng)了息肉。譚正巖說(shuō)“京劇演員連生病的權(quán)利都沒(méi)有，賣(mài)出票去了只要你能爬起來(lái)，你死也得死臺(tái)上”。于是他打著封閉拍了《定軍山》的電影，又或者在他下臺(tái)之后已經(jīng)拿不起要給戲迷簽字的筆了。大約一個(gè)月前的時(shí)候他在遷安表演了一場(chǎng)《小商河》，那時(shí)候他的韌帶剛剛受傷還沒(méi)有恢復(fù)好，結(jié)果在表演里加重了腿傷，完成了最后動(dòng)作躺在臺(tái)上之后他卻發(fā)現(xiàn)自己起不來(lái)了，還是同事過(guò)去給他搭起來(lái)，他才勉強(qiáng)下了臺(tái)?！昂髞?lái)謝幕的時(shí)候團(tuán)長(zhǎng)跑到后邊問(wèn)你怎么不謝幕，我說(shuō)我謝不了幕了，那時(shí)候已經(jīng)整個(gè)人都起不來(lái)了”。

他的努力和堅(jiān)持一半來(lái)自于血液中帶的執(zhí)拗與熱誠(chéng)，另一部分卻是來(lái)源于這個(gè)“譚”字，這個(gè)字對(duì)于他來(lái)說(shuō)是珍重的，他總怕因?yàn)樽约憾铔](méi)了幾代人的努力?，F(xiàn)在想來(lái)，這個(gè)梨園世家的出身對(duì)于譚正巖不光是光環(huán)加身，他年少成名，背負(fù)著家族的榮耀，但是這光環(huán)之于他又何嘗不像千斤枷鎖?！坝械臅r(shí)候我甚至痛恨我這個(gè)姓，或者說(shuō)這個(gè)姓給我?guī)?lái)的壓力。”

我想如果之前譚正巖的人生帶有幾分順?biāo)浦鄣囊馕?，那么他人生真正的分水嶺是2005年CCTV京劇青年演員電視大賽，那—年他一舉獲得了老生組金獎(jiǎng)，但是隨之而來(lái)的卻是對(duì)于“黑幕”的質(zhì)疑。彼時(shí)，他剛剛26歲，踏入社會(huì)也不過(guò)才4年的時(shí)間，自然并不明白為何那些莫名的攻擊會(huì)如雪片般向他砸來(lái)，一度他甚至想放棄領(lǐng)獎(jiǎng)，那時(shí)候他在衛(wèi)生間對(duì)著鏡子抽了自己四個(gè)嘴巴，“我說(shuō)譚正巖我就不信你練不出來(lái)”。

好像也是從那一年開(kāi)始他從心底里喜歡上了京劇，他說(shuō)之前的時(shí)候如果做自我介紹他總說(shuō)自己是演員譚正巖，但是從某一刻開(kāi)始他會(huì)跟別人介紹自己是京劇演員譚正巖。

“傳承就像沒(méi)有終點(diǎn)的馬拉松”

那些關(guān)于京劇的歷史是厚重而深刻的，但是關(guān)于譚正巖和京劇的故事，卻是現(xiàn)代的又鮮活的。他會(huì)用動(dòng)漫里人物的故事來(lái)激勵(lì)自己，“看了《七龍珠》之后，也給了我—些勇氣，因?yàn)椤镀啐堉椤防镞呌泻芏喈?huà)面都是已經(jīng)被對(duì)方打得遍體鱗傷站不起來(lái)了，但是這么一精神頂住了把他打回去。有一次我就是上吐下瀉，光是站在那就渾身哆嗦，根本不可能再登臺(tái)了。但是那天我演的戲是《龍鳳呈祥》里邊的趙云，雖然說(shuō)前邊是文戲后面是武戲，但是對(duì)于我那時(shí)候的身體狀況也是很吃力的。前面文戲—場(chǎng)下來(lái)之后，我都得扶著凳子哆嗦，一邊演就一邊打氣說(shuō)一定要堅(jiān)持下來(lái)一點(diǎn)，我就告訴自己說(shuō)你是譚正巖，你不是別人，你—定要堅(jiān)持下去，就給自己打氣，讓自己重新振奮起來(lái)，就這樣把演出完成了?！?/p>

或許這就是屬于現(xiàn)代人的傳承故事，他聰明地學(xué)會(huì)向電影甚至是自己喜歡的動(dòng)漫角色“討教”一些表演上的門(mén)道。一次譚正巖表演了《失空斬》這出戲，王鐵成老師當(dāng)天就給譚正巖的父親打了電話，他發(fā)現(xiàn)譚正巖的表演既有譚家的原汁原味，也有他自己的理解，而這正是得益于譚正巖“不務(wù)正業(yè)”的影視表演經(jīng)歷，“我就是把父親或者爺爺教我的《失空斬》這個(gè)戲，從頭到尾一點(diǎn)一點(diǎn)地磨，這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁催@個(gè)眼神，那時(shí)候?yàn)槭裁催@個(gè)動(dòng)作，我從心走就會(huì)給觀眾一種真實(shí)的感覺(jué)?！?/p>

所以譚正巖也希望可以用一種有別于傳統(tǒng)的方式去傳承京劇，在他的推動(dòng)下，京劇和美聲，和嘻哈，和電音，和時(shí)裝都做過(guò)結(jié)合。“我覺(jué)得就像一個(gè)沒(méi)有終點(diǎn)的馬拉松，你需要一直在跑，但是這場(chǎng)沒(méi)有終點(diǎn)的馬拉松又不能一直墨守成規(guī)，你需要在馬拉松里邊有些創(chuàng)新，要與時(shí)俱進(jìn)，又得不忘初心，不管你以后有多大成就，你也不能忘了你最初想要做的。我是覺(jué)得傳承應(yīng)該分開(kāi)講，繼承與相傳，就是把老祖宗的藝術(shù)、藝德繼承下來(lái)，然后傳給身邊的人或者傳播出去，傳給下一代。所以我覺(jué)得京劇經(jīng)歷了兩個(gè)百年，面對(duì)下一個(gè)一百年，京劇必須要做出—些大的跨步。京劇能夠在藝術(shù)舞臺(tái)上屹立兩百年肯定是有它的道理，但是京劇又要吸引更多的年輕人和新人，所以必須要提高它的藝術(shù)品質(zhì)，以更高更好的要求讓更多的觀眾，甚至讓所有人來(lái)認(rèn)識(shí)它，來(lái)了解它，來(lái)喜歡它?！?/p>

對(duì)于譚正巖來(lái)說(shuō)，京劇是一門(mén)有底蘊(yùn)的藝術(shù)，它承載著歷史和特有的中國(guó)文化，所以在京劇走出國(guó)門(mén)的時(shí)候他也希望能更多的為國(guó)外觀眾展示京劇最有魅力的一面。“其實(shí)我特別不喜歡為了迎合外國(guó)人去做一些改變的演出，以前劇團(tuán)經(jīng)常一出國(guó)就要演猴戲，演神話戲或者武戲，我覺(jué)得為什么一出去就老演這種東西，你以為外國(guó)人就只喜歡中國(guó)孫悟空嗎？比如像日本這種文化底蘊(yùn)深的國(guó)家，他們也想看到有歷史性的中國(guó)古典故事或者是中國(guó)的歷史。有一次我們?nèi)ザ砹_斯演出，演的是《趙氏孤兒》，演完之后外國(guó)人就看懂了，說(shuō)這是中國(guó)版的《王子復(fù)仇記》，所以他們也希望看這種有故事劇情的，而不是一上來(lái)就打的，是賣(mài)技巧的劇。”

那么對(duì)于譚正巖來(lái)說(shuō)最想得到的是什么？

“我最想得到的是戲迷跟我說(shuō)的那一句話，‘你比你爸強(qiáng)?！?/p>

而這一句話大概就是我們常說(shuō)的傳承和發(fā)展。

Q&A

Q：《北京青年》周刊

A：譚正巖

“觀眾的掌聲是對(duì)京劇的熱愛(ài)”

Q你是從什么時(shí)候開(kāi)始接觸京劇的？

A正式接觸應(yīng)該是三四歲，因?yàn)樾〉臅r(shí)候會(huì)去后臺(tái)看父母或者看爺爺他們演出，那時(shí)候就覺(jué)得挺好玩的，大家都畫(huà)著臉。我第一次登臺(tái)是在幼兒園，因?yàn)槟菚r(shí)候幼兒園的一個(gè)老師，她是票友，喜歡唱戲，喜歡唱老旦，他們可能覺(jué)得我出生在京劇世家，從小就受到熏陶，但是那時(shí)候我對(duì)于京劇真是一點(diǎn)都不會(huì)。后來(lái)就給我現(xiàn)說(shuō)了一個(gè)角色，就是《釣金龜》里邊的張義，就是一個(gè)小花臉角色，就跟她搭了一下戲。其實(shí)那陣父母沒(méi)有太想讓我干這行，因?yàn)榇_實(shí)這行太苦了。而且我出生的前后，京劇也不太景氣，我父母也一直在猶豫，然后也是巧合，我四五年級(jí)的時(shí)候在練武術(shù)，每周末我父母都會(huì)去接送我。有一次我父母就看見(jiàn)他的一個(gè)師兄叫安云武老師，也算是我的開(kāi)蒙老師，他是馬派傳人，然后就拉著我去了京昆少兒團(tuán)，是在進(jìn)戲校之前的那么一個(gè)興趣班或者業(yè)余班，在那練了幾個(gè)月。后來(lái)就到了1991年聽(tīng)說(shuō)北京戲校要招生，完了我媽就問(wèn)我說(shuō)“正巖你想不想干這行？如果想的話，咱們就去考戲校了”。我當(dāng)時(shí)一點(diǎn)都沒(méi)猶豫，我說(shuō)想，就這樣考了戲校了。

Q在戲校的生活是什么樣？

A我剛進(jìn)戲校的時(shí)候覺(jué)得這種體驗(yàn)還是挺新鮮的，跟大家一起住上下鋪一住就一禮拜，然后自己拿飯盆打飯。進(jìn)了練功廳，看見(jiàn)那么大鏡子，把桿，地毯，什么都覺(jué)得特別新鮮，我形容那會(huì)兒跟劉姥姥進(jìn)大觀園似的，看哪都好玩。后來(lái)得有多半個(gè)學(xué)期，就覺(jué)得好玩就這么逛了過(guò)去的。還有一個(gè)就是我去了戲校之后，老師都不太敢教我，總覺(jué)得誰(shuí)教都不合適，因?yàn)閼蛐＠蠋熇餂](méi)有唱譚派的，就覺(jué)得我守著家里，誰(shuí)不能說(shuō)戲教戲，我們又不是唱譚派的，就老有顧慮。然后我爺爺感覺(jué)到了，因?yàn)槲乙换丶覇?wèn)我就說(shuō)我練基本功，或者是在上文化課，就沒(méi)有人給我說(shuō)戲。爺爺就說(shuō)這樣不行，就帶著我挨著個(gè)到老師那去拜訪，說(shuō)“這是我孫子，您以后嚴(yán)加管教，不聽(tīng)話就打。只要送進(jìn)戲校了，家里絕不干涉”。這也是我們家的—個(gè)規(guī)矩，就是怕老師會(huì)有這種顧慮，送去戲校了就一定要相信學(xué)校的老師，我是去打基礎(chǔ)去了。我從小聽(tīng)到最多的就是“要想人前顯貴，必須背地受罪”，“只有苦中苦才得人上人”等等這種話，所以小時(shí)候還是挺肯咬牙的。

不管平時(shí)吃多少苦流多少淚，甚至流多少血，其實(shí)有的時(shí)候我也自己跟自己較勁，我也想過(guò)放棄等等這種心態(tài)的變化，但是只要一上臺(tái)，觀眾的掌聲一響起來(lái)就全都忘了，那時(shí)候真的是最幸福的事。

Q小時(shí)候練功有受過(guò)什么傷嗎？

A肯定受傷，我現(xiàn)在也是渾身都是傷，我現(xiàn)在的手腕已經(jīng)折了十多年了，沒(méi)有時(shí)間治療，但是這個(gè)手腕我們耍槍又老得動(dòng)，所以根本就好不了。前一陣演出，我就跟我媽說(shuō)京劇演員連生病的權(quán)利都沒(méi)有，只要你能爬起來(lái)你死也得死臺(tái)上。3月份的時(shí)候，京劇院建院四十周年，我跟我父親演了一場(chǎng)戲，他是演的《朱砂痣》，一個(gè)老生的傳統(tǒng)譚派戲，但是因?yàn)檫@場(chǎng)戲唱不了一晚上，我就得在前面給他墊出小戲。就讓我唱了一個(gè)《小商河》，這出戲特別累，需要基本功，唱、念還得有體力。然后演出那天到后臺(tái)，所有人見(jiàn)著我都說(shuō)這是你親爹嗎，怎么讓你唱這出戲？我是一個(gè)老生，讓我唱大武戲其實(shí)挺意外的，但是既然給我安排了這么一個(gè)任務(wù)，我就要盡量給他們完成，那時(shí)候天天練功。在演出那天有一個(gè)技巧是站在桌子上，從桌子上跳叉下來(lái)，到后邊我連胳膊都拾不起來(lái)了，已經(jīng)開(kāi)始犯暈了，我就把最后的力氣留在這個(gè)跳叉上，但是我的力氣只能完成跳起來(lái)的勁，結(jié)果跳下來(lái)的時(shí)候就把我膝蓋給摔了，但是這樣，我還得馬上站起來(lái)完成后邊的動(dòng)作。下去之后心臟開(kāi)始不舒服，開(kāi)始渾身抖，我就找我們一個(gè)歲數(shù)大的同事，吃了點(diǎn)丹參滴丸。

手腕也是，因?yàn)槭軅鬀](méi)有及時(shí)治療就留了病根了，當(dāng)時(shí)可以保守治療，但是恢復(fù)的幾率很小。還有一種方法就是做微創(chuàng)手術(shù)，但是需要三個(gè)多月的恢復(fù)時(shí)間。但那時(shí)我又接了一個(gè)任務(wù)，就是中央有關(guān)部門(mén)讓我們家重新拍《定軍山》的電影，這個(gè)任務(wù)落在我身上我覺(jué)得特別難得，因?yàn)樽T鑫培先生拍攝的那部電影的資料已經(jīng)被火給燒了。我就咬著牙讓大夫給我打了封閉，然后拍的這部電影。拍電影的時(shí)候我手上也一直纏著繃帶，拍完電影之后陸陸續(xù)續(xù)演出又來(lái)了，就耽誤了治療。

Q第一次正式登臺(tái)是什么時(shí)候？

A應(yīng)該是1994年或1995年，那時(shí)候可能也算是我在戲校里邊的一個(gè)上升期，那陣我跟著幾個(gè)老師學(xué)完之后確實(shí)進(jìn)步很大。尤其是一出《八大錘》，這個(gè)戲?qū)τ谘輪T來(lái)說(shuō)腿功要求非常高，要求演員要穿著靴子，戴翎子，使雙槍?zhuān)谖枧_(tái)上還要搬朝天蹬，還要完成三起三落，就是你要搬著腿蹲下起來(lái)三次。在演這個(gè)戲的時(shí)候，可以說(shuō)是第一次正式見(jiàn)觀眾，一上臺(tái)底下就是熱烈的掌聲，我們叫碰頭好，特別熱烈。以前真的是一上臺(tái)就興奮，現(xiàn)在可能到一定年齡了有些顧慮了，反而會(huì)有些緊張。但是那時(shí)候就是初生牛犢不怕虎，以前真是不懂什么叫緊張。后來(lái)我父母跟我講說(shuō)，我的曾祖父譚富英先生，包括梅蘭芳先生，到晚年的時(shí)候在幕簾邊上準(zhǔn)備上臺(tái)之前手都是抖的，他們也緊張。其實(shí)并不是因?yàn)槟贻p緊張，因?yàn)槲乙呀?jīng)這歲數(shù)了，已經(jīng)有這種成就了，再上臺(tái)萬(wàn)一出什么錯(cuò)，怕會(huì)給自己造成不好的影響，所以我后來(lái)也是越大越知道緊張。那陣上臺(tái)之后就撒瘋，而且當(dāng)時(shí)我就特別明白，其實(shí)觀眾的掌聲喝彩聲并不是完全給我的，是給這個(gè)譚字的。因?yàn)樗麄兌际怯X(jué)得譚門(mén)終于有后了，而且能夠登臺(tái)演出了，是對(duì)譚門(mén)的這種厚愛(ài)。

“京劇本身就是傳統(tǒng)文化”

Q你會(huì)覺(jué)得生在這樣的京劇世家，其實(shí)是還挺有壓力的一件事嗎？

A很多人都覺(jué)得譚正巖生在好家庭，一出生就戴著光環(huán)，確實(shí)不假。但是有多少人知道這個(gè)光環(huán)的重量？有的時(shí)候我甚至痛恨我這個(gè)姓，或者說(shuō)這個(gè)姓給我?guī)?lái)的壓力。因?yàn)槲也恢肋@個(gè)譚字對(duì)于我來(lái)說(shuō)是墊腳石還是絆腳石。確實(shí)我比其他人走了很大的捷徑，能出名更早，受關(guān)注更早，但是關(guān)注多了，就會(huì)成為一個(gè)絆腳石，有人就覺(jué)得你生在這樣的家庭唱得好是應(yīng)該的。你只要有一點(diǎn)不對(duì)，就會(huì)有人說(shuō)你這是一代不如一代，這個(gè)確實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)有很大困擾。

Q你是怎么來(lái)轉(zhuǎn)換這種心情？

A是我大賽之后拿了金獎(jiǎng)，網(wǎng)上就有人罵我說(shuō)是黑幕，而且從那天開(kāi)始，網(wǎng)上又開(kāi)始各種斷斷續(xù)續(xù)的對(duì)我的攻擊，以前接受不了，后來(lái)習(xí)慣了就當(dāng)笑話看了。說(shuō)的對(duì)的我就去提高，說(shuō)的沒(méi)用的我確實(shí)就當(dāng)笑話看了。但是突然我父母就開(kāi)始注意網(wǎng)絡(luò)了，發(fā)現(xiàn)網(wǎng)上對(duì)我的這些說(shuō)法，說(shuō)我平時(shí)不務(wù)正業(yè)，不練功什么的。后來(lái)我父母就開(kāi)始不理解我，給我施壓，那陣我就崩潰了。我就給京劇院寫(xiě)了一封辭職信，給家里寫(xiě)了一封辭行信，我就想出家當(dāng)和尚去了。然后被我助手發(fā)現(xiàn)了，把那封辭行信交給我父母了。后來(lái)我爸就對(duì)我一通說(shuō)教，其實(shí)在我父親說(shuō)我的時(shí)候我就已經(jīng)意識(shí)到后悔了，就開(kāi)始后怕了，我就想如果真走出這一步的話，難道我真的能全都放下嗎？如果我邁出這步，我父母怎么辦？而且譚家傳到我這斷了，我爺爺怎么辦？譚派怎么辦？后來(lái)也想了很多。我也向父母承認(rèn)了錯(cuò)誤，我說(shuō)我會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持下去的，不管發(fā)生了什么。

Q你覺(jué)得自己是從什么時(shí)候開(kāi)始從心里就是喜歡京劇的？

A具體什么時(shí)候說(shuō)不上來(lái)，但是在戲班有一個(gè)說(shuō)法叫戲癌，有的人戲癌早期，有的人戲癌晚期，癥狀是什么呢？早期的時(shí)候他會(huì)把戲帶到生活里邊，比如跟你說(shuō)話帶著戲范或者沒(méi)事就哼哼戲的那是早期，生活跟舞臺(tái)分不開(kāi)了，那就是晚期了。以前我在車(chē)上，一邊開(kāi)車(chē)會(huì)放一些流行歌，有那么一段時(shí)間我就開(kāi)始在車(chē)?yán)锓庞嗍鍘r先生的唱片，包括沒(méi)事的時(shí)候以前是玩手機(jī)或者說(shuō)干嘛，現(xiàn)在沒(méi)事就開(kāi)始哼戲了，我就覺(jué)得我這是不是有點(diǎn)戲癌早期了。

我愿意做京劇藝術(shù)的守護(hù)者和擺渡人，而這不光是我想扮演的角色，也是我今生的使命，希望通過(guò)我或者通過(guò)我們這一代，能夠讓更多的年輕人或者是全世界的人來(lái)關(guān)注京劇喜歡京劇。

Q你個(gè)人覺(jué)得京劇最大的魅力是什么？

A京劇的魅力其實(shí)這個(gè)話題很大，可能每個(gè)人對(duì)京劇的魅力的感覺(jué)是不一樣的，我是一個(gè)比較喜歡接受挑戰(zhàn)的人，因?yàn)槔舷壬f(shuō)“學(xué)無(wú)止境，藝無(wú)止境”。我爺爺以前錄的音配像，就是老一輩沒(méi)有影像的錄音，然后讓他的后人來(lái)配上，像我爺爺就是給他的父親或者他祖先配的像，包括我們上一代，我父親這一代人已經(jīng)把這個(gè)音配像作為范本了，想提高或者想學(xué)什么戲都看這個(gè)，因?yàn)檫@是那一輩老藝術(shù)家傳下來(lái)的東西，已經(jīng)成為范本了，到了我們這一代就覺(jué)得非常珍貴了。但是我爺爺都說(shuō)想再重錄一遍這個(gè)音配像，因?yàn)槔嫌X(jué)得不滿意。我覺(jué)得京劇給我的魅力就是能夠讓我不斷地挑戰(zhàn)，可以突破自己的極限，而且我通過(guò)幾次演出，我發(fā)現(xiàn)人的潛力是很大的。

Q你平時(shí)也會(huì)接觸一些影視表演，所以你是怎么看待影視表演和京劇之間的關(guān)系？

A其實(shí)京劇里面我們表演的人物是通過(guò)老藝術(shù)家藝術(shù)加工出來(lái)的人物，并不是這個(gè)人物的本身，所以我時(shí)常會(huì)向影視演員借鑒他們的表演方法。很多好的演員在演戲之前都會(huì)特意為了角色體驗(yàn)幾個(gè)月的生活，或者提前一年去練相應(yīng)的技巧，像張國(guó)榮先生為了演《霸王別姬》就親自去了戲班體驗(yàn)生活。只有體驗(yàn)完生活，他再演的人物才能活靈活現(xiàn)。所以我接觸影視和話劇也是需要學(xué)到他們這種真實(shí)的表演方式，不要太虛擬了。以前我太祖譚鑫培先生唱戲，夏天的劇場(chǎng)很熱，四面開(kāi)著窗戶，有一出戲其中一場(chǎng)要走雪山，底下原來(lái)還扇著扇子呢，譚鑫培先生和另外的搭檔演走雪山，因?yàn)樗憩F(xiàn)得很冷，下邊的扇子就慢慢停了甚至還有人開(kāi)始打冷戰(zhàn)的，這叫表演的真實(shí)性。在京劇舞臺(tái)上可能不像話劇、影視那樣演得真實(shí)，但是我覺(jué)得可以跟它們借鑒一些東西，我覺(jué)得對(duì)京劇舞臺(tái)是有幫助的。

Q感覺(jué)京劇跟很多東西都是能融會(huì)貫通的，你是怎么看京劇比如跟傳統(tǒng)文化之間的關(guān)系？

A我覺(jué)得京劇就是傳統(tǒng)文化，以前好多人都說(shuō)京劇演員沒(méi)文化，如果沒(méi)文化的話，這些老前輩怎么能把人物塑造得活靈活現(xiàn)。而且現(xiàn)在很多經(jīng)典劇目，就是兩個(gè)老先生聊出來(lái)的，以前沒(méi)有編劇，沒(méi)有導(dǎo)演，有一出戲叫《赤桑鎮(zhèn)》，就是裘盛戎先生和李多奎先生在演出的路上，在火車(chē)上聊天，就聊包拯這個(gè)故事，倆人聊一路就把這戲聊出來(lái)了，而且現(xiàn)在成了裘派的經(jīng)典劇目。你說(shuō)沒(méi)有文化能編成一個(gè)戲嗎？不可能。而且習(xí)近平總書(shū)記前幾年在文藝座談會(huì)上就提出要抓中國(guó)傳統(tǒng)教育和傳統(tǒng)禮節(jié)，我覺(jué)得京劇里邊往往體現(xiàn)這種傳統(tǒng)禮節(jié)，因?yàn)榫﹦±锩嫘麚P(yáng)的就是仁義禮智善，這種大忠大孝大義的故事。它是用一種藝術(shù)手段，用一種藝術(shù)方式來(lái)起到既能取悅?cè)?，又能教育人的這么一個(gè)幫助，我覺(jué)得這就是一種文化。

Q除了京劇事業(yè)，你也參加了很多公益事業(yè)，你做公益事業(yè)最大的收獲是什么？

A開(kāi)始做公益是因?yàn)槲覀兝鎴@界一直就有這種做公益的傳統(tǒng)，譚鑫培先生會(huì)把每年收入的70%做公益，30%做家用。我老祖譚富英先生支援抗美援朝去義演，我爺爺也趕上那個(gè)年代了，經(jīng)常參加義演。包括非典期間，我爺爺帶著我們一家人，編了一個(gè)叫《非常家庭》的戲，就是非典時(shí)期我們家的一些故事。

后來(lái)我就想有一些災(zāi)難，都是那些明星帶著我們?nèi)ゾ杩詈途仍?，我們京劇界為什么不向老前輩學(xué)，自己也開(kāi)始做起來(lái)呢？這個(gè)想法是從我一個(gè)朋友的孩子那開(kāi)始的，因?yàn)槟莻€(gè)孩子是有自閉癥，從來(lái)不跟人溝通，不跟人說(shuō)話。然后我們?cè)谝粔K兒吃飯的時(shí)候，偶然發(fā)現(xiàn)他喜歡打乒乓球，我們倆就通過(guò)打乒乓球慢慢有了溝通。后來(lái)又通過(guò)踢足球，我們倆的關(guān)系就又進(jìn)了一步。但是有一段時(shí)間不接觸他就又回到那個(gè)狀態(tài)了。我就特別想幫助這孩子。我助手就說(shuō)，如果你想做這種公益或者做這種善事是有很多人需要幫助的，比如太陽(yáng)村。后來(lái)我就去了太陽(yáng)村。第一次去了，給孩子們帶了玩具和吃的，后來(lái)去食堂一看他們貼出的菜單都是素的，從那天開(kāi)始我就每個(gè)季度給他們訂肉。后來(lái)慢慢跟太陽(yáng)村的園長(zhǎng)關(guān)系也越來(lái)越好了，我覺(jué)得吃的方面好一些了，也可以讓他們感受一下精神方面的東西。我就帶著我們京劇院的一些演員和他們互動(dòng)演出，有舞臺(tái)上化妝表演，有便裝清唱，完了還給小朋友化上妝拍照，他們都可開(kāi)心了，還把自己種的草莓送給我們。

還有7·21大雨的時(shí)候，我那天是剛看完國(guó)安比賽，回家之后才知道到處都淹了，我就看到一些報(bào)道說(shuō)有一些開(kāi)私家車(chē)的司機(jī)主動(dòng)上機(jī)場(chǎng)去接人。這個(gè)也給我很大啟發(fā)，結(jié)果沒(méi)過(guò)幾天又下一次大雨，我就開(kāi)車(chē)出去了，我從商場(chǎng)買(mǎi)了50件雨衣，50把雨傘，就從長(zhǎng)安街一溜走到頭，然后再走回來(lái)看有沒(méi)有人在公交車(chē)站避雨需要傘的，我就在路上發(fā)一下。

還有一個(gè)事是我在美國(guó)演出的時(shí)候，有一個(gè)戲迷在我的微博私信里求助，他說(shuō)他妹妹是一個(gè)農(nóng)村的孩子，但是學(xué)習(xí)特別好，但是他妹妹得了骨癌了，在北京做治療需要80萬(wàn)的費(fèi)用，但是家里根本承擔(dān)不起。我就讓我北京的朋友去醫(yī)院看看有沒(méi)有這么一個(gè)人，后來(lái)發(fā)現(xiàn)確實(shí)有這件事，我就跟家屬說(shuō)讓孩子積極配合治療，我會(huì)給他想辦法的。第一波籌款就通過(guò)朋友圈微信轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)一些錢(qián)，然后我又開(kāi)始組織義演，有一些媒體記者就介入了，一報(bào)道有很多人就找到我這捐錢(qián)，等于這孩子就算得救了。她每次發(fā)微信都感謝我，我說(shuō)你不要光感謝我，首先你要感謝你父母，家庭這么困難但是都沒(méi)放棄你，你還要感謝所有跟我一塊兒參加義演做捐款的人，說(shuō)你的第二次生命是大伙給你的，你一定要干出個(gè)什么樣來(lái)回報(bào)社會(huì)。

Q對(duì)于京劇的下一代，你有什么樣的期待？

A我覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)家抓得挺好，一直在抓，要從娃娃做起?，F(xiàn)在還有京劇進(jìn)課堂和進(jìn)校園，我們很多年前就在搞京劇進(jìn)校園，有很多和小學(xué)還有中學(xué)的交流演出，然后現(xiàn)在小學(xué)課本里也有京劇，好多小學(xué)和幼兒園也有京劇班。我一會(huì)兒下午就去和豐臺(tái)區(qū)的一個(gè)幼兒園和小朋友一塊兒排練一個(gè)節(jié)目，現(xiàn)在有很多小孩悟性都很高的，天賦特別好。我做的譚家班其中有一個(gè)項(xiàng)目就是除了做演出，也會(huì)做一些教學(xué)，就是給小孩來(lái)普及京劇知識(shí)。但是給小朋友普及京劇知識(shí)講那些太專(zhuān)業(yè)性的東西他們是聽(tīng)不進(jìn)去的，所以我們?cè)谧鲆粋€(gè)叫京劇熊貓的項(xiàng)目。我們和好萊塢的一個(gè)制作人一起制作的，我覺(jué)得國(guó)外做了《功夫熊貓》，其實(shí)熊貓是咱們中國(guó)的國(guó)寶，為什么成為外國(guó)動(dòng)畫(huà)片的人物，我們就想把熊貓回歸到中國(guó)，做一個(gè)京劇熊貓。通過(guò)這種吸引先起到一種普及的作用，讓他們感興趣，然后慢慢地給大一些的小孩做一些相關(guān)的教材，這就是我們?cè)谧龅臇|西。我覺(jué)得讓小朋友們接觸到京劇他們就會(huì)感興趣，可能十個(gè)里邊有兩個(gè)到三個(gè)會(huì)去學(xué)習(xí)，另外七個(gè)到八個(gè)小孩可能就是我們下一代的觀眾，我們既在培養(yǎng)京劇演員的下一代，也在培養(yǎng)京劇觀眾的下一代。

“祖國(guó)是我要用一生去捍衛(wèi)的地方”

Q說(shuō)一件在你記憶中，你與祖國(guó)息息相關(guān)的、令你印象最深刻的一件事。

A我印象里比較深刻的是有幾次義演，一次是汶川地震時(shí)候的義演和捐款，還有一次是非典時(shí)期，我們祖孫三代，由我爺爺譚元壽帶隊(duì)，有我父親譚孝曾，還有我母親閻桂祥編了一出京劇《非常家庭》到前線去慰問(wèn)醫(yī)務(wù)工作者，當(dāng)時(shí)一共演出了十場(chǎng)。

Q國(guó)慶70周年來(lái)臨之際，你要送給祖國(guó)什么祝福？

A祝福我們的祖國(guó)繁榮昌盛，國(guó)富民強(qiáng)。

Q“祖國(guó)”對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

A祖國(guó)是生我養(yǎng)我的地方，也是我要用一生去捍衛(wèi)的地方。

Q作為新時(shí)代的“追夢(mèng)人”，你是怎樣理解“追夢(mèng)”的？

A每個(gè)人有每個(gè)人的夢(mèng)想，我的夢(mèng)想就是希望可以通過(guò)我來(lái)讓京劇再創(chuàng)輝煌。

Q在“追夢(mèng)”的道路上你有哪些難忘的經(jīng)歷？

A我現(xiàn)在一直在走一條不尋常的道路，我管它叫做曲線振興，可能有些人會(huì)懷疑我，指責(zé)我，但是我覺(jué)得為了弘揚(yáng)民族文化，這樣做是值得的。

Q在你追夢(mèng)的過(guò)程中，你認(rèn)為激勵(lì)你的是什么？是什么讓你走向成功的？

A以前我說(shuō)過(guò)我一直在堅(jiān)守是為了這個(gè)譚字。但是后來(lái)在我低迷的時(shí)候，一些粉絲和一些觀眾一直在鼓勵(lì)我和支持我，我在北京演出他們場(chǎng)場(chǎng)到場(chǎng)，然后我去山東他們就追到山東，去天津就追到天津，讓我覺(jué)得我還是可以堅(jiān)持下去的，是他們一直在給我力量。以前我是說(shuō)為了譚字在堅(jiān)持，現(xiàn)在我是為了你們。

Q面對(duì)追夢(mèng)道路上的困難，你是怎樣應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的？

A作為一名京劇演員肯定會(huì)有很多的坎坷和困難，但是我覺(jué)得作為新一代的京劇傳承人流血流汗都是應(yīng)該的，就像那句老話“戲比天大”。

Q前一陣你獲得了一個(gè)北京青年榜樣的文化之星，對(duì)于榮譽(yù)你是怎么看的？

A能作為京劇界的代表成為北京青年榜樣，我很榮幸。但是這不光是我這一個(gè)人的榮譽(yù)，只能說(shuō)譚家傳到我這是七代，所以才有了傳承這個(gè)說(shuō)法。

Q當(dāng)你認(rèn)為自己取得成功時(shí)，你對(duì)榮譽(yù)感和自豪感如何體會(huì)？

A我覺(jué)得自己還不算成功，還需要繼續(xù)努力。