2018年2月，著名書法家、南京藝術(shù)學(xué)院黃惇教授應(yīng)江左書畫苑之邀與學(xué)生座談，了解書法高考集訓(xùn)情況，指導(dǎo)書法高考集訓(xùn)。黃教授逐一觀看學(xué)生臨摹、創(chuàng)作作品，并與高中生暢談書法學(xué)習(xí)的相關(guān)問題，氣氛熱烈。中國書協(xié)會(huì)員柳正梅、王嵐、孫大權(quán)、伍根元老師及學(xué)生30多人參加座談?，F(xiàn)場聽課同學(xué)對(duì)座談內(nèi)容做了記錄，經(jīng)過整理刊發(fā)于此，以饗讀者。

一、歷代經(jīng)典碑帖是書法的學(xué)習(xí)對(duì)象

問：請(qǐng)問黃老師，書法和繪畫有什么區(qū)別？

答：關(guān)于書法與繪畫的差異，書法是不寫生的，不用看自然界的樹木啊，山啊，水啊這些。那么書法干什么呢？書法的學(xué)習(xí)對(duì)象是什么呢？就是古代的法帖，是供人學(xué)習(xí)的范本。但并不是古代所有的字都是值得學(xué)習(xí)的，有人把敦煌的藏經(jīng)閣里的抄的經(jīng)拿出來學(xué)習(xí)，我很奇怪，這就是觀念上的錯(cuò)誤，這不是經(jīng)典。況且是個(gè)和尚抄的經(jīng)，他不是用書法寫經(jīng)，他的水平不是藝術(shù)家的水平。但是你們看，王羲之寫的經(jīng)，趙孟頫寫的經(jīng)，那是有藝術(shù)價(jià)值的。我的看法是，那些唐人抄經(jīng)是不能學(xué)的，因?yàn)樗缓谩⒉桓呒?jí)。

至于學(xué)畫，應(yīng)該是師古人，師造化，師心。心很重要，每個(gè)人都不同，每個(gè)人的經(jīng)歷、閱歷都不一樣，師古人和師心有一個(gè)共同點(diǎn)就是他們的人文精神。比如我們學(xué)蘇東坡，不僅只看他的字，還要看他的詩，他的畫，他的文章，簡單地說就是人文精神。往往一些書法學(xué)習(xí)者就缺少這種精神，人文精神的缺乏會(huì)導(dǎo)致藝術(shù)欣賞水平的下滑，藝術(shù)追求也會(huì)變得怪異。本來可以寫得一手好字，只因藝術(shù)格局有所改變，心中不辨美丑就造作不堪。入門不是件難事，走向深入才難，要達(dá)到一種自由境界則更加艱辛。從入門到深入再至自由是個(gè)循序漸進(jìn)的過程，在這路途中不可避免地面臨挫折。追求自由境界的同時(shí)，繼續(xù)強(qiáng)化基礎(chǔ)才是上上之策，活到老學(xué)到老，書法也應(yīng)該是如此。在成長的過程中要將自己所想隨時(shí)記錄下來，過一段時(shí)間，一定會(huì)有所收獲。

二、臨帖不是追求一模一樣，書法創(chuàng)作要避免習(xí)氣

問：臨摹是不是要和原帖一模一樣？

答：對(duì)書法的感覺，每個(gè)人是不一樣的，有的人十分敏銳，一下就能找到感覺，有些人則慢一點(diǎn)，這是有階段性的。當(dāng)你一直臨摹，臨摹到一定階段的時(shí)候，就突然悟出了其中的道理。對(duì)于臨摹，不要“全熟”，就像你們臨米南宮，臨王羲之，不是和他寫得一模一樣才叫好，臨個(gè)七八分像就可以。和吃飯一樣，吃得太撐了就不好，留一點(diǎn)做什么，留著讓你“變”，這叫若即若離，離合之間。但是用筆這個(gè)東西，再精彩的用筆，也不能在作品里反復(fù)出現(xiàn)，一個(gè)用筆不停地出現(xiàn)，能好看么？古人也有習(xí)氣，對(duì)于這種習(xí)氣要想辦法回避一下，特別是寫到快活的時(shí)候，尤其要注意。

三、西方繪畫可以斷層式創(chuàng)新，中國書法創(chuàng)新必須要依附經(jīng)典

問：黃老師，請(qǐng)您談?wù)剮煿藕蛣?chuàng)新。

答：歷史上“師王學(xué)古”的大家很多，但每個(gè)人呈現(xiàn)的作品風(fēng)格都不一樣。因?yàn)槊總€(gè)人性格不同，感悟不同，歷史和人生遭遇更加不同。所以不用太過擔(dān)心風(fēng)格的重復(fù)，要遵從自己的內(nèi)心。這與西方的思想截然不同。當(dāng)今西方思想已經(jīng)全面滲透進(jìn)我們的生活中，但畢竟文化不同。西方哲學(xué)以“解剖”為主，我們中國的藝術(shù)則以“中和”為主，兩者本身存在差異性，認(rèn)識(shí)問題的方式也就不同。西方藝術(shù)是斷層式的藝術(shù)創(chuàng)作，強(qiáng)調(diào)創(chuàng)造、個(gè)性、變化，我們的書法藝術(shù)則講離合為重，書法要依附經(jīng)典，同時(shí)加上自己的思想。如果書法作為無根式創(chuàng)造，那和西方式繪畫并無其他不同，那中國書法就無它獨(dú)特的意義了。

四、分清“俗”和“雅”，審美才能提高

問：在中學(xué)階段，如何快一點(diǎn)提高自己的審美眼光？當(dāng)我覺得有些字不是很好看時(shí)，老師卻覺得它很古，很拙，很雅，很好看。但我不是很理解，好像出現(xiàn)了審美偏差，怎么辦？

答：審美上怎么提高？不少人都愛看畫，看電影，聽音樂，這里面都有審美。那么我們?cè)趺崔k？就像刻印章一樣，把“俗”和“雅”分開，這是第一個(gè)要求，還有一個(gè)要求就是把大路貨和高級(jí)的東西分開，不難分的。你們不少人喜歡劉德華，是喜歡他的長相呢？還是演技呢？還是他歌唱得好？他演的電影，有高級(jí)的，也有很俗氣的，很低級(jí)的，這就是審美。所以我建議你們首先就要分清楚雅和俗，亦分清楚高和低。有些東西本身是不差的，但是它有層次之分。比如三個(gè)人同時(shí)寫一件東西，這個(gè)人熟練一點(diǎn)、瀟灑一點(diǎn)，你生疏一點(diǎn)，就寫得略差，這就出現(xiàn)層次上的差異，審美的趣味也許是一樣的。那為什么會(huì)有這個(gè)差別呢？所以希望你們多關(guān)注一點(diǎn)身邊的美，它們會(huì)補(bǔ)充你對(duì)書法美的認(rèn)識(shí)。另外一方面，在學(xué)會(huì)分別高低的同時(shí)，要補(bǔ)充自己，我不反對(duì)你們聽歌，也不反對(duì)你們看畫、看電影，但是看的過程中要挑剔。我們搞藝術(shù)的人，要學(xué)會(huì)“挑別人毛病”，不要怕，會(huì)挑毛病就是你的成長。當(dāng)然，別人的話也可以聽聽，不然我們的審美就會(huì)錯(cuò)誤。我們講到書法的審美，書法審美當(dāng)中，也有很多問題。尤其是歷史上給書家戴的“帽子”，要注意，它不一定是好東西。所以我再三強(qiáng)調(diào)，經(jīng)典的東西沒有變，被歷史篩出來的大人物，比如你們臨的米南宮，是很高級(jí)的。你們處于一個(gè)極好的學(xué)習(xí)環(huán)境，我曾經(jīng)說過：在這里和同學(xué)一起學(xué)習(xí)書法，有老師教，學(xué)習(xí)的效率是你一個(gè)人在家學(xué)習(xí)的100倍。

對(duì)于“拙”的東西，像《張遷碑》里的“大頭小身”，我們看起來“呆乎乎”的字，這方面也是需要掌握的，有時(shí)候也是一種手段，但是這種手法放到楷書里就不合適了。老師說的“很雅”“很古”“很拙”的東西，可以聽，可以汲取，但是也可以保留自己的意見?？梢越邮芤徊糠郑部梢越邮艽蟛糠?，并不等于說別人的眼光一定是正確的，就像王的字，顏的字，他也有不好看的，不是你審美的問題，而是我們今人與他們寫字的方法不同。在臨習(xí)王羲之的行書時(shí)經(jīng)常會(huì)發(fā)現(xiàn)，有些筆畫和你寫的就是不一樣。有兩種對(duì)待方法：一種方式是你不去理會(huì)，按照自己的方法寫，當(dāng)然大體上肯定是要學(xué)他。還有一種辦法就是他怎樣寫我就怎樣寫，這也是很要緊的事。就像漢隸里的反文旁，在那一掠筆之前都有一個(gè)小短橫，這個(gè)小短橫我們現(xiàn)在不要了，但是當(dāng)你在寫漢隸時(shí)，若是這一橫不要了，就沒有這個(gè)味道了。再比如說寫行書的時(shí)候，“老”字這一豎下去一定有一個(gè)向左邊牽絲連接下一筆的動(dòng)作。楷書的“有”是先寫一橫，再寫一撇，寫行書時(shí)，就應(yīng)是先寫一撇，向上一繞，再寫橫。要是像作楷書那樣的筆順，那肯定不行，這就是古法，沒有什么神奇的。因?yàn)橛霉P的筆順和用筆的方法就決定了你手上的動(dòng)作。我舉的這兩個(gè)例子還是非常貼切的，有些字是必須按照古人那么寫才能寫出味道的。

電視劇《大宅門》中有一段對(duì)話，一人對(duì)另一個(gè)寫書法的人說：“你這個(gè)字寫得有點(diǎn)軟，我覺得你應(yīng)該去寫寫《龍門二十品》?！币馑际菍憽洱堥T二十品》就能讓字變雄強(qiáng)，這是典型的清人觀念。在現(xiàn)在的口頭評(píng)價(jià)體系中，包括一些評(píng)委在評(píng)論作品時(shí)，用得最多的一句話就是“這個(gè)寫得有點(diǎn)弱”。我就不是很理解，什么叫“弱”，強(qiáng)的就一定好嗎？為什么會(huì)用到這個(gè)詞匯呢，這就和《大宅門》里的那個(gè)人是一樣的，這個(gè)評(píng)價(jià)體系在我們現(xiàn)在的流行語中很多。我今天告訴你們，你們不要聽，沒有“弱”這個(gè)說法，中國古代的評(píng)價(jià)體系中幾乎沒有“弱”這個(gè)詞。還有大家都知道的，嘴巴里常說的，把筆畫點(diǎn)畫說成“線條”，我有時(shí)候也會(huì)順帶出來幾句。其實(shí)應(yīng)該把這個(gè)詞匯轉(zhuǎn)換一下，轉(zhuǎn)換成“點(diǎn)畫”。我告訴大家，線條是沒有形的，書法不是簡單的線條，我們書法里到處是點(diǎn)畫。有個(gè)詞叫“中粗末銳”，中間是粗的尾巴是銳的，就是兩頭尖中間胖，或者“釘頭鼠尾”，這能算線條么？我們寫一個(gè)點(diǎn)，也算是線條么，這個(gè)點(diǎn)不是我們平面幾何、立體幾何里的點(diǎn)，是有區(qū)別的。所以這些東西在評(píng)價(jià)體系中都要注意，不能出問題。

五、南方人、北方人審美有差異

問：為什么面對(duì)同一幅書法作品，南方人北方人評(píng)價(jià)差距如此之大？“美”到底有沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？

答：如果要講過去的話，我們南方人與北方人是有差異的，南方的江南人又與南方其他地區(qū)有差異，江南人吃的東西偏甜，生活靠近水，所以喜滋潤、秀麗，和環(huán)境是有關(guān)系的。在唐以后，歷史上北方的大書法家并不多；在唐以前，有漢代的張芝，是敦煌人。我們知道，在敦煌，只有一汪水，叫月牙泉。月牙泉不大，恐怕還沒有我們這個(gè)房間大，但是它數(shù)千年來沒有干涸過。那么張芝為什么會(huì)出現(xiàn)在這樣一個(gè)地方呢？我們現(xiàn)在看來，他的作品不野也不怪。這個(gè)所謂的南北的眼光差異大抵是在清朝出現(xiàn)碑派后的現(xiàn)象。碑派喜歡拙的，在我們江南人看起來“傻乎乎”的美。舉個(gè)例子，拿《張遷碑》與《曹全碑》相比，《曹全碑》就比較符合南方人的口味，《張遷碑》就比較偏向北方人的口味。通俗一點(diǎn)的來講，四川人吃辣，現(xiàn)在全中國都吃辣，所以現(xiàn)在已經(jīng)沒有什么差別了，沒有必要去想南方人與北方人的差異。經(jīng)典的東西，沒有變化，還是王羲之、顏真卿、褚遂良，還是蘇東坡、米元章，還是趙孟頫、董其昌，以及近三四百年出現(xiàn)的王鐸，這些都是經(jīng)典。但是清代你要找經(jīng)典，真不容易。劉墉的字現(xiàn)在賣得很貴，康有為稱他是“集帖學(xué)之大成”，今天我們看，他真的集帖學(xué)之大成了么？有人學(xué)嗎？還有個(gè)人叫張?jiān)ａ?，日本人喜歡，寫的字像美術(shù)字。康有為說他“集碑學(xué)之大成”，我看又有些言過其實(shí)。還有些東西是屬于清代人捧出來的東西，不能說一點(diǎn)道理沒有，但我們要認(rèn)識(shí)清楚，在審美上，不能出毛病，可以看，可以覺得有意思，覺得好玩，但是它成不了經(jīng)典。像《爨寶子》，第一個(gè)字就是反的，沒有哪個(gè)人會(huì)把經(jīng)典刻成這個(gè)樣子。這些方面，需要注意。當(dāng)然，還有一點(diǎn)是你身為南方人要驕傲的，就是我們南方人的東西天生就比較“干凈溫和”。至于是不是干凈的就一定好呢，也不一定。王鐸，很好看，但是有些作品確實(shí)邋里邋遢。這些好的東西，壞的東西，都要有眼光看，這就是審美。如果沒有眼光看，好的東西看不到，只發(fā)現(xiàn)了他邋遢的東西就把他否定掉，也是不對(duì)的。我們看王鐸的筆法，那是非常了不起的，董其昌可謂非常懂他的用筆方法，但我看他還不及王鐸。那么歷史上有沒有人知道這個(gè)問題呢？有！我們看多數(shù)對(duì)王鐸的介紹很簡單，就講了“得筆法”三個(gè)字，換句話說就是其他人不得筆法，你想想同被后人推崇的黃道周、倪元璐、張瑞圖，沒人給他這三個(gè)字，但是別人給了王鐸這三個(gè)字。