李云霞

(今傳媒雜志社，陜西 西安 710065)

編者按：當(dāng)今中國(guó)民眾皆在追求“美好生活”，因?yàn)楫?dāng)今中國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為“人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾”，生活美學(xué)在其中會(huì)扮演愈來(lái)愈重要的歷史角色?！懊篮谩钡纳钇鸫a應(yīng)包括兩個(gè)維度，一個(gè)就是“好的生活”，另一個(gè)則是“美的生活”。好的生活是美的生活的基礎(chǔ)，美的生活則是好的生活的升華。好的生活無(wú)疑就是有“質(zhì)量”的生活，而美的生活則有更高的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樗怯小捌焚|(zhì)”的生活。生活美學(xué)，不僅是一種關(guān)乎“審美生活”之學(xué)，而且更是一種追求“美好生活”的幸福之道。前者之“學(xué)”是理論的，后者之“道”則是踐行的，二者恰要合一。中國(guó)的生活美學(xué)，恰恰回答了這樣的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題：我們?yōu)槭裁匆懊赖鼗睢?？我們?nèi)绾文堋懊赖厣?？生活美學(xué)的核心主張，就是讓人人都成為“生活藝術(shù)家”，我們都可以成為自己的“生活藝術(shù)家”。傳統(tǒng)文化復(fù)興要走一條“禮樂(lè)相濟(jì)”之路，在此一種以“情理結(jié)構(gòu)”為內(nèi)核的“情本哲學(xué)”或“情本儒學(xué)”，就更凸顯出其在未來(lái)中國(guó)文化格局當(dāng)中所應(yīng)扮演的角色，這也在引導(dǎo)中國(guó)人走一條“情本之路”。

劉悅笛：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)所研究員，曾任國(guó)際美學(xué)協(xié)會(huì)(IAA)五位總執(zhí)委之一，現(xiàn)任中華美學(xué)學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)兼常務(wù)理事，韓國(guó)藝術(shù)哲學(xué)學(xué)會(huì)(KAPA)顧問(wèn)，《美學(xué)》雜志執(zhí)行主編，Comparative Philosophy和Journal of East-West Thought英文雜志編委。主要著作有《生活美學(xué)》《分析美學(xué)史》《藝術(shù)終結(jié)之后》《生活美學(xué)與藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)》《視覺(jué)美學(xué)史》《生活中的美學(xué)》《當(dāng)代中國(guó)美學(xué)研究(1949-2009)》、Subversive Strategies in Contemporary Chinese Art(《當(dāng)代中國(guó)藝術(shù)激進(jìn)策略》，布里爾出版社2011年版)、 Aesthetics of Everyday Life:East and West(《生活美學(xué)》，劍橋?qū)W者出版社2014年版)《美學(xué)國(guó)際：當(dāng)代國(guó)際美學(xué)家訪談錄》(主編)《文化巨無(wú)霸：當(dāng)代美國(guó)文化產(chǎn)業(yè)研究》(主編)《世界又平又美：全球美學(xué)地圖》《生活美學(xué)與當(dāng)代藝術(shù)》，譯著有《藝術(shù)及其對(duì)象》《環(huán)境與藝術(shù)》《全球化的美學(xué)與藝術(shù)》等五部，在《國(guó)際美學(xué)年刊》《東西思想研究》等發(fā)表英文論文多篇，其《生活美學(xué)與藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)：審美即生活，藝術(shù)即經(jīng)驗(yàn)》曾獲國(guó)家新聞出版總署頒第二屆“三個(gè)一百”原創(chuàng)出版工程獎(jiǎng)。

本刊記者(以下簡(jiǎn)稱“記者”)：您作為生活美學(xué)的倡導(dǎo)者，在該領(lǐng)域研究20多年，取得了豐厚成果，請(qǐng)談?wù)劗?dāng)初為什么要倡導(dǎo)生活美學(xué)及這20多年的研究成果。

劉悅笛：生活美學(xué)對(duì)于當(dāng)今中國(guó)而言價(jià)值大矣！在當(dāng)今中國(guó)社會(huì)，茶藝、花道、香道、家具、漢服、美食、旅游、設(shè)計(jì)、教育、公共藝術(shù)、社區(qū)設(shè)計(jì)和城市規(guī)劃等各個(gè)方面，都出現(xiàn)了生活美學(xué)興起的趨勢(shì)。這正在出現(xiàn)一種復(fù)興的歷史大勢(shì)，乃是新世紀(jì)開始倡導(dǎo)生活美學(xué)的時(shí)候所未曾想到的。生活美學(xué)并不只是一種生活審美之學(xué)，更是一種生活美化之道。既然號(hào)稱是一種回歸生活世界的最新美學(xué)，那么，生活美學(xué)最該在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中得以實(shí)現(xiàn)。我們?cè)?jīng)的問(wèn)題不是美學(xué)遺忘了生活，而是生活遺忘了美學(xué)，遺忘了生活終將被生活所遺忘。與此同時(shí)，生活美學(xué)在國(guó)際上也是新世紀(jì)以后才出現(xiàn)的最新全球美學(xué)主潮，2005年我所寫的《生活美學(xué)》與2005年哥倫比亞大學(xué)出版的Aesthetics of Everyday Life具有異曲同工之妙，這是東西方生活美學(xué)研究的起點(diǎn)，當(dāng)然我當(dāng)時(shí)是要建構(gòu)一套生活美學(xué)的本體論的。在此之后，我撰寫了《生活美學(xué)與藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)》《生活中的美學(xué)》《生活美學(xué)與當(dāng)代藝術(shù)》和合著的《無(wú)邊風(fēng)月：中國(guó)古典生活美學(xué)》等一系列著作，包括2018商務(wù)印書館出版的《審美即生活》和中華書局即出的《中國(guó)人的生活美學(xué)》，都在將這個(gè)領(lǐng)域的方方面面加以擴(kuò)展與豐富，如今剛剛完成的工作乃是將生活美學(xué)作為中國(guó)傳統(tǒng)美學(xué)的面向逐一呈現(xiàn)出來(lái)。這是由于，中國(guó)美學(xué)原本就是一種生活美學(xué)，因?yàn)橹袊?guó)古人的生活本來(lái)就是審美的，中國(guó)古人的審美本是植根于生活的。因此，生活美學(xué)作為全球美學(xué)新潮之一，對(duì)于西方文化而言乃是一種新構(gòu)，而對(duì)于我們中國(guó)人而言乃是可以返本開新出來(lái)的。

記者：為普及、傳播生活美學(xué)和美育，您做了許多工作，請(qǐng)談?wù)勥@方面的情況。

劉悅笛：生活美學(xué)的目的，就是讓人人都成為生活藝術(shù)家，并不是人人都成為藝術(shù)家，而是成為自己生活的藝術(shù)家。所以，生活美學(xué)乃是知行合一的，它在把藝術(shù)向下拉的同時(shí)，也在把我們的生活向上拉。由于生活美學(xué)的本性，所以作為倡導(dǎo)者我也并未囿于學(xué)術(shù)烏托邦之內(nèi)，而是在學(xué)界與社會(huì)同時(shí)推動(dòng)生活美學(xué)的進(jìn)展。2016年，“首屆當(dāng)代中國(guó)生活美學(xué)論壇”在昆明省博物館舉辦。本次論壇嘉賓均為當(dāng)代生活美學(xué)各領(lǐng)域的佼佼者，他們均以生活美學(xué)為生活方式，圍繞衣、食、住、茶、香、花，回顧傳統(tǒng)并有所新創(chuàng)，我們主辦的“當(dāng)代中國(guó)生活美學(xué)論壇”也將召開第三屆。2017年舉辦過(guò)的“云茶之夜”雅集，以“普洱茶生活美學(xué)”為主題，竟有一千多人參與，場(chǎng)面極為震撼，但生活美學(xué)的發(fā)展，不僅重與量，而且更重品與質(zhì)。2017年在復(fù)旦大學(xué)還舉辦了“生活美學(xué)學(xué)術(shù)研討會(huì)”，與德國(guó)生活美學(xué)研究方面的大家共同加以研討。2018年我還在遼寧大學(xué)建立了“生活美學(xué)研究院”，想通過(guò)這個(gè)機(jī)構(gòu)更多做普及工作，并以此為核心主題培養(yǎng)更多的博士生和碩士生。此外，我還參加了當(dāng)今中國(guó)美育的許多實(shí)踐類的工作。這股生活潮流，并沒(méi)有像呼吁重建傳統(tǒng)文化、國(guó)學(xué)、美育那種“自上而上”的政府號(hào)令，而恰恰是“自下而上”地自然生長(zhǎng)出來(lái)的，其國(guó)民心理基礎(chǔ)，大概就在于“愛(ài)美之心人皆有之”吧。自然而然的生長(zhǎng)，那是好事，如此才能長(zhǎng)久持續(xù)。當(dāng)代生活美學(xué)成為中國(guó)美學(xué)最新思潮，成為時(shí)代發(fā)展的某種選擇，它的感召力其實(shí)潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲。中國(guó)的確需要整體的“美學(xué)規(guī)劃”，既然曾是“禮儀之邦”，那將來(lái)也要成為“美善之國(guó)”，這才符合禮樂(lè)相濟(jì)之華夏悠久傳統(tǒng)。

記者：您在生活美學(xué)領(lǐng)域取得豐厚成果后，研究方向有了轉(zhuǎn)向，請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況。

劉悅笛：我從美學(xué)轉(zhuǎn)向了哲學(xué)，回歸了哲學(xué)！想要去建構(gòu)一套中國(guó)人所需要的“情本哲學(xué)”，也就是以情為本的哲學(xué)，這是深受李澤厚先生晚期的“情本體”的思想，正在努力進(jìn)行一項(xiàng)堅(jiān)信的哲學(xué)工作。我認(rèn)為，中國(guó)的“情本哲學(xué)”以儒家為主干，倡導(dǎo)一種“道始于情”的智慧之路。接著李澤厚晚期“情本體”思想講，我們可以建基在中國(guó)“一個(gè)世界”的基礎(chǔ)上，以“生活世界”之活生生的經(jīng)驗(yàn)為基，以情理交融作為思想內(nèi)核，來(lái)構(gòu)建出中國(guó)人的“情本哲學(xué)”。中國(guó)儒家“情本哲學(xué)”，就是一種以情為本的哲學(xué)，其中的核心概念就是“情”，但此“情”并不僅囿于“情感”之基本義，同時(shí)也包含了“情實(shí)”的基礎(chǔ)義，更有“情性”的境界義，這構(gòu)成了中國(guó)“情本哲學(xué)”的三個(gè)基本面向。于是乎，中國(guó)人的“道始于情”就有了三重哲學(xué)意蘊(yùn)：第一，道始于“情實(shí)”：道開始于實(shí)情、實(shí)際和具體的事情；第二，道始于“情感”：道開始于感情、情感和感性的人情；第三，道始于“情性”：道開始于情之性，而非性之情，亦即自下而上“性生于情”，而非自上而下“情出于性”。由此，建基在“一個(gè)世界”的中國(guó)世界觀基礎(chǔ)上，可以來(lái)重構(gòu)一種本土化的“情本哲學(xué)”或“情本儒學(xué)”，這起碼是未來(lái)二三十年所要做的學(xué)術(shù)事業(yè)。

記者：在生活美學(xué)研究之外，您還參與了中國(guó)傳統(tǒng)文化復(fù)興的工作，比如參與“論語(yǔ)匯”每天早晨的論語(yǔ)導(dǎo)讀，請(qǐng)談?wù)勥@方面的情況。

劉悅笛：傳統(tǒng)文化復(fù)興要走一條“禮樂(lè)相濟(jì)”之路，在此一種以“情理結(jié)構(gòu)”為內(nèi)核的“情本哲學(xué)”或“情本儒學(xué)”，就更凸顯出其在未來(lái)中國(guó)文化格局當(dāng)中所應(yīng)扮演的角色！中華民族不斷返本開新的深厚傳統(tǒng)，就是“禮樂(lè)相濟(jì)”的傳統(tǒng)，這可以到周公“制禮作樂(lè)”的創(chuàng)建，周公是中國(guó)禮樂(lè)文明的系統(tǒng)整理者與初步確立者而已，孔子就是要應(yīng)對(duì)禮崩樂(lè)壞的歷史窘境，提出要恢復(fù)禮與樂(lè)和諧為一的更新傳統(tǒng)。中國(guó)“禮樂(lè)文明”的內(nèi)核，可以用這段話來(lái)概括：“樂(lè)也者，情之不可變者也。禮也者，理之不可易者也。樂(lè)統(tǒng)同，禮辨異，禮樂(lè)之說(shuō)，管乎人情矣。窮本知變，樂(lè)之情也，著誠(chéng)去偽，禮之經(jīng)也?！?簡(jiǎn)言之，樂(lè)就是和諧，禮則是秩序，這和諧與秩序的統(tǒng)一，才是禮樂(lè)文明的真諦，禮本身也是含情的，否則就無(wú)法與樂(lè)通。今天的傳統(tǒng)文化復(fù)興，往往只復(fù)興儒家理性化的一面，也就是強(qiáng)調(diào)禮之“理之不可易”，而忽略了樂(lè)之“情之不可變”，也就是感性化的情感維度?？追蜃幼约壕椭v：“興于詩(shī)，立于禮，成于樂(lè)”，以禮立人乃是中間的事，而儒家成人的起點(diǎn)與終點(diǎn)皆與“情”相關(guān)，訴諸于情的興發(fā)而歸之于情理高度合一的境界。有人反駁說(shuō)，古樂(lè)早已無(wú)存，如何復(fù)蘇樂(lè)的精神？其實(shí)，恰恰這忽略了“樂(lè)乃樂(lè)也”，樂(lè)最終乃是一種人之情，早期的“禮樂(lè)合一”到后來(lái)就發(fā)展為“禮情合一”，而這個(gè)人情的傳統(tǒng)在中國(guó)文明當(dāng)中始終源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，也使得本土文明與西方文明之間曾經(jīng)區(qū)隔開來(lái)，這才是中國(guó)文化復(fù)興的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與轉(zhuǎn)化性創(chuàng)造的突破所在。

記者：李澤厚先生晚年非常關(guān)注倫理學(xué)建構(gòu)，您作為他的學(xué)生，在對(duì)他進(jìn)行研究，今年開始向?qū)W生講李澤厚思想，請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況和感想。

劉悅笛：首先要澄清一個(gè)事實(shí)，也做個(gè)聲明，我并不是李澤厚先生的入門弟子，社會(huì)上很多人認(rèn)為我是他的私塾弟子，大致可以這么講。從職位而言，我應(yīng)該是李澤厚先生在同一研究室內(nèi)年紀(jì)最小的一位同事，算是忘年交，就像當(dāng)年我們哲學(xué)所剛成立之時(shí)，李澤厚特別喜歡與那位老哲學(xué)家沈有鼎私下聊天一樣，我們也是聊出來(lái)的友誼，主要是思想上比較能夠接通。李先生今年也八十八歲米壽了，一直居住在海外，但是通過(guò)長(zhǎng)期與連續(xù)的思想接觸，我從他那里的確學(xué)到了太多的東西，不僅僅是學(xué)術(shù)思想，還有做人從事。在美學(xué)方面，我基本上是逆著李澤厚先生來(lái)的，他倡導(dǎo)實(shí)踐美學(xué)，我則倡導(dǎo)生活美學(xué)，而且后者也是當(dāng)今最近的全球與中國(guó)的美學(xué)主潮。在哲學(xué)方面，我基本上是接著李澤厚先生來(lái)的，因?yàn)槲屹澩顫珊裢砟辍扒楸倔w”的基本方面，盡管內(nèi)在理解有著差異，但是我希望能從“照著說(shuō)”到“接著說(shuō)”。通過(guò)這將近二十年的接觸，我從原來(lái)的“說(shuō)者有心聽者無(wú)意”到如今的“說(shuō)者無(wú)意聽者有心”，這是一種從思想家那里收益的微妙變化過(guò)程。近年來(lái)，李澤厚先生建構(gòu)了一套新的倫理學(xué)思想架構(gòu)，其倫理學(xué)的要點(diǎn)在于：其一，倫理與道德之分殊；其二，兩德論(“傳統(tǒng)宗教性道德”與“現(xiàn)代社會(huì)性道德”)；其三，道德要素三分說(shuō)(觀念、意志和情感)。李澤厚強(qiáng)調(diào)其所謂的歷史”積淀“乃是由外而內(nèi)的，他的”文化心理結(jié)構(gòu)“也不同于“心理文化結(jié)構(gòu)”，人類的未來(lái)有賴于廣義的教育。今年馬上會(huì)有一篇《倫理學(xué)雜談：——李澤厚、劉悅笛2018年對(duì)談錄》發(fā)表，去年我們有一篇《李澤厚、劉悅笛2017年哲學(xué)對(duì)談錄》，我們會(huì)繼續(xù)把這位思想家的思想給盡量保留下來(lái)。

記者：您是思想與學(xué)術(shù)界一位思想活躍，接受新事物快，在研究中不斷出新的學(xué)者，能談?wù)勀窃鯓釉谖r(shí)代，充分利用互聯(lián)網(wǎng)傳播思想和學(xué)術(shù)成果的，對(duì)此您有何體會(huì)。

劉悅笛：現(xiàn)在時(shí)代的就是“微時(shí)代”，我們既順應(yīng)這個(gè)時(shí)代，又要反思這個(gè)時(shí)代，還要改變這個(gè)時(shí)代。我不僅有傳統(tǒng)的微博，自己注冊(cè)了個(gè)人公眾微信號(hào)。我們這個(gè)時(shí)代就是以微博、微信為傳媒急先鋒，以微、小、短、精為傳播特征的當(dāng)今時(shí)代。從博客的鋪張到微博的簡(jiǎn)約，就順應(yīng)了微時(shí)代的從簡(jiǎn)之風(fēng)；從短信的單向傳輸?shù)轿⑿诺墓矔r(shí)互動(dòng)，更順應(yīng)了微時(shí)代的溝通新潮。微時(shí)代以信息傳播內(nèi)容的“微小”為支點(diǎn)，推動(dòng)了信息交流速率與頻率的雙重提升，從而將日常審美時(shí)代置入“加速器”之內(nèi)。首先，微時(shí)代的美學(xué)癥候就是“小”。短小的不僅是文字，還有圖像與視頻，圖像不追求清晰而“達(dá)意”即可，視頻不強(qiáng)求完整而“出彩”就行，同樣，小的也是有效率的；其次，微時(shí)代的美學(xué)癥候亦是“快”。既然微博與微信皆以小取勝，那么，傳播的速度便加快了，道理很簡(jiǎn)單，輕裝上陣才能跑得更快；最后，微時(shí)代的美學(xué)癥候還有“即時(shí)”。微時(shí)代的傳播帶有瞬時(shí)性的特征，接受得快，發(fā)布得也快：任何終端都可隨時(shí)接收，手機(jī)與IM軟件也讓發(fā)布變得更為便捷。微受眾群長(zhǎng)時(shí)間泡在互聯(lián)網(wǎng)與手機(jī)網(wǎng)上，他們相互之間的網(wǎng)通都是共時(shí)存在的，可以隨時(shí)進(jìn)行交互的分享與交流。所以說(shuō)，微時(shí)代的美學(xué)就是“小的美學(xué)”“快的美學(xué)”和“即時(shí)的美學(xué)”，當(dāng)這種美學(xué)癥候與生活美化結(jié)合起來(lái)之時(shí)，也就造就了當(dāng)今生活美學(xué)的利弊同在，我們既要加以積極推動(dòng)，也要審觀其消極維度。

記者：您作為北大博士后，到美國(guó)富布萊特作訪問(wèn)學(xué)者，曾任國(guó)際美學(xué)協(xié)會(huì)五位總執(zhí)委之一與中華美學(xué)學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)，您能談?wù)剸|西方研究的環(huán)境、話語(yǔ)權(quán)及東西方學(xué)術(shù)融會(huì)貫通的情況嗎？

劉悅笛：如今有東方壓倒西方的說(shuō)法，其實(shí)要在東西之間保持一種平衡。季羨林先生曾有三十年河?xùn)|，三十年河西的論斷，認(rèn)為西方之“分析”傳統(tǒng)已到窮途，后三十年就要靠東方之“綜合”來(lái)領(lǐng)風(fēng)騷。無(wú)論這種東西比較是否合理，這個(gè)歷史周期都要?jiǎng)澋酶L(zhǎng)一些，起碼要再等一個(gè)甲子六十年，中國(guó)才能從西方那里獲得應(yīng)有的話語(yǔ)權(quán)。如今的現(xiàn)狀仍是歐美學(xué)術(shù)占全球霸權(quán)，中國(guó)學(xué)術(shù)則剛在全球語(yǔ)境內(nèi)興起，但仍囿于中心與邊緣的結(jié)構(gòu)。在哲學(xué)上，哲學(xué)成為“生活之道”已成為當(dāng)今全球哲學(xué)的最新發(fā)展趨勢(shì)之一，哲學(xué)不應(yīng)只被當(dāng)作理論學(xué)科，在雅典舉辦的第23屆世界哲學(xué)大會(huì)的雙重主題“審問(wèn)明辨與生活之道”即為明證，今年北京舉辦的哲學(xué)大會(huì)的主題也是“學(xué)以成人”。在走向生活的哲學(xué)道路上，“情感哲學(xué)”應(yīng)該是其中的重要路徑，近十年來(lái)歐美情感哲學(xué)變得相當(dāng)發(fā)達(dá)，而這種既重情又重理的思路中國(guó)古已有之。這種哲學(xué)新思路，力圖超出西方哲學(xué)的理性、邏各斯、歐洲與中心主義，對(duì)于全球哲學(xué)的整合而言意義重大。當(dāng)今的人文科學(xué)與社會(huì)科學(xué)也已出現(xiàn)了所謂情感論轉(zhuǎn)向，由此變成了歐美學(xué)界的新熱點(diǎn)。當(dāng)前的人文學(xué)界，仍面臨著重重問(wèn)題！表面的繁榮對(duì)應(yīng)著內(nèi)在的貧乏，其中最關(guān)鍵還在創(chuàng)造，就在創(chuàng)造。魯迅先生在1934年就曾問(wèn)到：中國(guó)人失掉自信力了嗎？如今的我們顯然不乏自信，卻失去了創(chuàng)新的能力，我們要再追問(wèn)——難道中國(guó)人失掉創(chuàng)造力了嗎？