本報記者　張妮

專訪宋英杰那天，剛過白露。強調(diào)節(jié)氣并不是因為《環(huán)球時報》記者對此有研究，而是這位3歲就能背誦最長版節(jié)氣歌的“中國氣象先生”說，“‘白露不露，長衣長褲，但我還穿著短袖，因為沒覺得冷，說明現(xiàn)在氣候變化了，

諺語所指導(dǎo)的那個年代跟現(xiàn)在不一樣了。”雖然身為央視天氣預(yù)報主持人，但宋英杰研究的不僅僅是天氣。他剛出版的新書《二十四節(jié)氣志》被稱為以文學(xué)的筆法、氣象學(xué)的算法來寫就的節(jié)氣百科?！岸墓?jié)氣是未完待續(xù)的文化，我們的民族在認(rèn)識自然的過程中，與節(jié)氣相關(guān)的智慧有很多獨特之處，但千萬不要覺得它博大精深到毫無局限”。宋英杰說，“誰來續(xù)？現(xiàn)代人有義務(wù)也有能力，因為你比古人視野更開闊，可以借助的儀器、技術(shù)更多”。

既在居家日常，也是詩和遠(yuǎn)方

環(huán)球時報：中國的二十四節(jié)氣去年申遺成功，您如何看節(jié)氣的文化屬性？

宋英杰：節(jié)氣真的是博大精神的文化，當(dāng)然其中有科學(xué)。去年，二十四節(jié)氣申遺成功，有句話對其做了一個非常濃縮的定義：“二十四節(jié)氣”是中國古人根據(jù)太陽周年認(rèn)知天氣、氣候、物候的規(guī)律和變化所形成的完整的知識體系和應(yīng)用體系。這句話有兩個關(guān)鍵詞，第一是“規(guī)律”，第二是“變化”?！兑捉?jīng)》中說，“一陰一陽謂之道，陰陽不測謂之神”。道就是規(guī)律，神就是變率，是琢磨不透的那個東西。中國古人就是通過二十四節(jié)氣來掌握規(guī)律和變化的。

節(jié)氣的前身和血統(tǒng)是天文學(xué)。為什么剛開始只有夏至和冬至兩個節(jié)氣？因為有天文學(xué)的表象，就是白晝最長和白晝最短的日子。然后有了劃分季節(jié)的春分、秋分、立春、立夏、立秋、立冬，最后才有界定物候的節(jié)氣，如小滿、芒種。物候我們熟啊，燕子來了嗎？桃花開了嗎？青蛙叫了嗎？在二十四節(jié)氣的發(fā)展過程中，人們不斷注入自己的智慧。我寫這本書最大的感觸是，二十四節(jié)氣是未完待續(xù)的文化，我們的傳承不是只從古跡中尋章摘句，還要留下這個時代對它的貢獻(xiàn)，使它充盈著科學(xué)的雨露，洋溢著文化的清香，使它既在我們的居家日常，也是我們的詩和遠(yuǎn)方。

環(huán)球時報：為什么二十四節(jié)氣偏偏誕生在中國？其他國家有節(jié)氣文化嗎？

宋英杰：一家之言，我認(rèn)為，單純從氣候的角度來看，中國的氣候很獨特，節(jié)氣起源地區(qū)是季風(fēng)氣候，特點是雨熱同期，天最熱的時候雨水也最多。也就是說，陽光和雨露疊加在那個最極致的時段，它的光、熱、水的效率最高，最容易養(yǎng)活人，最容易誕生文明。它容易為善，也容易為患，給點陽光就燦爛，來點雨水就泛濫。就是在這樣的氣候背景下，人最敏感、最細(xì)膩，最愿意去鉆研賴以為生的氣候。

中國文化的輻射能力實在太強了，東亞和東南亞的很多國家都受到節(jié)氣的熏陶，當(dāng)然會有一些本地化的改造，尤其是日本。我曾特別趕在一個時段到日本去過春分，日本叫“春彼岸”，他們把祭祀放在春分和秋分。為什么叫彼岸？就是我生活在此岸，我要一年找兩個時段和已經(jīng)逝去的、已經(jīng)在彼岸的心靈對話。我的下一本書就想把各國的氣象諺語和中國諺語做一個比對，有哪些比我們還精彩，哪些比較獨到，我們別盲目自戀，也別妄自菲薄。

不能你強大后就生生把具有野性的天氣關(guān)在籠子里

環(huán)球時報：燕子低飛，螞蟻搬家，生物氣象臺的預(yù)報往往很準(zhǔn)，人類氣象臺真的比它們更準(zhǔn)嗎？

宋英杰：我們對人類智慧要充滿期待和信任。我講個例子，幾年前，童話大王鄭淵潔先生早上起來看到螞蟻在壘窩，他就想是不是要下雨，于是他在微博上@我，說螞蟻氣象臺預(yù)報有降水，所以緊急構(gòu)筑防水工程，可是北京市氣象臺沒報降雨，今天我就要看看螞蟻氣象臺和人類氣象臺誰更準(zhǔn)。我覺得這件事很有挑戰(zhàn)性，就和幾位氣象專家一起商討了一下，確定北京那天只陰天不下雨，我就在網(wǎng)上回應(yīng)他說：諺語是這樣的，“螞蟻壘窩天氣變，蜜蜂出巢天放晴，蜘蛛結(jié)網(wǎng)大風(fēng)起，雞不入籠陰雨來”。螞蟻壘窩只說明天氣變，但氣壓、濕度變了未必下雨，還有一個補充條款：看雞有什么反應(yīng)。最后，那天的天氣實況是，北京只陰天沒下雨。網(wǎng)友們調(diào)侃說：真不容易，人類氣象臺還戰(zhàn)勝了一次螞蟻氣象臺。萬一結(jié)果是相反的，我們真不敢想象。

實際上，人類一直在集成各種生物的智慧。但動物的局限在于，他們敏銳的感知僅限于一畝三分地，短時鄰近預(yù)報有時比誰都準(zhǔn)，但請一個螞蟻去預(yù)報太平洋上一個臺風(fēng)的路徑和登陸時間，怎么可能比人類氣象臺準(zhǔn)呢？所以，每種生物的氣象臺都有自己的業(yè)務(wù)缺陷，相比來說，人類的氣象臺還是最準(zhǔn)的。

環(huán)球時報：既然每種生物的氣象臺都有業(yè)務(wù)缺陷，那人類的缺陷和局限是什么？為什么現(xiàn)在的科技水平越來越發(fā)達(dá)，人類的預(yù)測仍然難以確保完全準(zhǔn)確？

宋英杰：人類最大的局限就在于常常認(rèn)為自己無所不能，并且要求其他學(xué)科無所不能。在社會分工越來越細(xì)分的情況下，你我之間的共同語言越來越少。因此，我們常常會神話對方或者苛求對方。實際上，再復(fù)雜的氣象方程也無法還原這個世界的復(fù)雜；你觀測的網(wǎng)格再細(xì)密，也難以窮盡這個世界的山山水水。人類的認(rèn)識終究有局限。

我們常說，天氣即天意。天氣是這個星球上固有的現(xiàn)象，不會因為你的到來它就應(yīng)該消失。也就是，“天行有常，不為堯存，不為桀亡”。有人說，科技發(fā)達(dá)了，是不是可以人工增雨？臺風(fēng)那么可怕，消滅它不行嗎？我的觀點是，我們對天氣應(yīng)該存有敬意。我們不能臉譜化地看待那個瞬間的兇殘和暴力，實際上，從廣義來看臺風(fēng)，它是以人類陣痛的方式去實現(xiàn)大自然的一種調(diào)節(jié)和優(yōu)化。如果沒有臺風(fēng)，干的地方更干，濕的地方更濕，熱的地方更熱，冷的地方更冷。它實際上是對溫度和水汽的一種再分配，是這個星球上水資源和溫度資源的稅務(wù)總局。所以，我們要尊重天氣的必然性。不能你強大后就生生地把具有野性的天氣關(guān)在籠子里。人類的強大是尊重、規(guī)避它帶給我們的風(fēng)險和災(zāi)害，而不是消滅它，這才是生態(tài)文明。

千萬不要覺得它博大精深到毫無局限

環(huán)球時報：與發(fā)達(dá)國家相比，中國的天氣預(yù)報處于什么水平？

宋英杰：現(xiàn)在各國天氣預(yù)報的業(yè)務(wù)水平差距都不大，因為這個學(xué)科一直以來所形成的全球資料實行實時免費共享機制，即使在冷戰(zhàn)時期也如此。大家都不藏著掖著，毫無保留地把各自的觀測和智慧奉獻(xiàn)出來，并形成大量的國際性或區(qū)域性的合作項目。這是我所看到的幾十年中人類的偉大之處，它超越了意識形態(tài)，這也是我敬仰這個學(xué)科或這種機制的原因之一。剩下的就是專業(yè)預(yù)報員基于自己的經(jīng)驗，對本國本地天氣氣候特征的經(jīng)驗判斷。差距大的可能是你本身的技術(shù)理論研究還沒完全跟上，借助別人多些。

環(huán)球時報：為什么您說二十四節(jié)氣是未完待續(xù)的文化？我們對它的研究還有什么欠缺？

宋英杰：我們的民族在認(rèn)識自然的過程中，與節(jié)氣相關(guān)的智慧有很多獨特之處，但我們也有一些局限，不要諱言。第一，不量化。很多古籍中記錄氣象災(zāi)害最常見的四個字是“死傷無算”，直到今天還有一個常見句式叫“據(jù)不完全統(tǒng)計”。在認(rèn)識自然方面一定要精準(zhǔn)。2012年北京“7·21”暴雨，最后能清晰記載有79人遇難，去年“6·23”鹽城龍卷風(fēng)有99人遇難，這是巨大的進(jìn)步，是對每個生命的珍惜。第二，不系統(tǒng)。以現(xiàn)代科學(xué)看，天氣氣候的預(yù)測不僅要定量，還要定點、定時，但古代正史中的氣象記錄，往往是發(fā)生極端性的災(zāi)或小概率的“異”才進(jìn)行記錄，連續(xù)型變量成了離散型變量。研究天氣表象背后的規(guī)律遺失了無數(shù)原始依據(jù)。一個重要原因是，古人往往將不合時令的寒暑旱澇視為帝王將相失政的“天戒”。第三，不因果。中國古人往往停留在表面的靈驗，錯過了深究它內(nèi)在邏輯關(guān)系和物理原因的機會。這就是為什么中國對天氣的認(rèn)知一直是領(lǐng)先的，但明代中期漸漸落后了。

此外，二十四節(jié)氣、七十二物候的本土化和當(dāng)代化我們做了嗎？節(jié)氣中有對沙漠氣候區(qū)的描述嗎？對草原氣候區(qū)、高原氣候區(qū)的描述是否少之又少？有人寫過青稞、胡楊、梭梭、沙棘嗎？我知道該寫，但我沒有那么廣泛的知識，這是需要時間的，急不來。所以我說，二十四節(jié)氣是未完待續(xù)的文化，千萬不要覺得它博大精深到毫無局限。誰來續(xù)？現(xiàn)代人有義務(wù)也有能力。如果大家有興趣，就一起讓它更豐富、更精彩、更準(zhǔn)確，讓文化和科學(xué)能真正合體。▲