為貫徹落實(shí)習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)高校思想政治工作會(huì)議上的重要講話精神，當(dāng)前，全國(guó)高校圍繞培養(yǎng)什么人、如何培養(yǎng)人、為誰(shuí)培養(yǎng)人這一根本問(wèn)題，加強(qiáng)和改進(jìn)高校思想政治工作，千方百計(jì)保證和提高人才培養(yǎng)質(zhì)量，努力為國(guó)家發(fā)展和民族復(fù)興培養(yǎng)更多優(yōu)秀人才。新時(shí)期高校如何把思想政治教育貫穿教育教學(xué)全過(guò)程，如何建立健全教育教學(xué)質(zhì)量督導(dǎo)評(píng)價(jià)長(zhǎng)效機(jī)制，把立德樹(shù)人和提高質(zhì)量落地落實(shí)，這是每一所高校都亟待解決的兩大現(xiàn)實(shí)課題。為此，本期“高端訪談”特約記者李亞?wèn)|圍繞高校“立德樹(shù)人”和“提高質(zhì)量”兩大主題，對(duì)同濟(jì)大學(xué)常務(wù)副校長(zhǎng)伍江教授進(jìn)行了專訪。

同濟(jì)大學(xué)常務(wù)副校長(zhǎng) 伍江

●加強(qiáng)和改進(jìn)高校思想政治工作必須堅(jiān)持“教書(shū)育人”，通過(guò)全員育人、全過(guò)程育人、全方位育人加以落實(shí)。就教學(xué)環(huán)節(jié)而言，要從“思政課程”走向“課程思政”，使各類課程與思政課程同向同行，形成協(xié)同效應(yīng)。

高校要做好“四到”：一是“內(nèi)化到”學(xué)校人才培養(yǎng)目標(biāo)規(guī)格之中；二是“融入到”教學(xué)全過(guò)程之中；三是“明確到”教育教學(xué)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)之中；四是“落實(shí)到”日常督導(dǎo)評(píng)價(jià)之中。

《大學(xué)》：習(xí)近平總書(shū)記在給中國(guó)人民大學(xué)建校80周年的賀信中強(qiáng)調(diào)，“當(dāng)前，黨和國(guó)家事業(yè)正處在一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期，我們對(duì)高等教育的需要比以往任何時(shí)候都更加迫切，對(duì)科學(xué)知識(shí)和卓越人才的渴求比以往任何時(shí)候都更加強(qiáng)烈”。同時(shí)，希望高?！皣@解決好為誰(shuí)培養(yǎng)人、培養(yǎng)什么樣的人、怎樣培養(yǎng)人這個(gè)根本問(wèn)題，堅(jiān)持立德樹(shù)人，遵循教育規(guī)律，弘揚(yáng)優(yōu)良傳統(tǒng)，扎根中國(guó)大地辦大學(xué)”。對(duì)此，請(qǐng)談?wù)勀睦斫夂驼J(rèn)識(shí)？

伍江常務(wù)副校長(zhǎng)（以下簡(jiǎn)稱伍副校長(zhǎng)）：眾所周知，教育的根本任務(wù)是培養(yǎng)人，教書(shū)育人是教師的天職，教育教學(xué)質(zhì)量是學(xué)校發(fā)展的生命線。隨著時(shí)代發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步，現(xiàn)代大學(xué)除了人才培養(yǎng)，還承擔(dān)著科學(xué)研究、社會(huì)服務(wù)、文化傳承與創(chuàng)新、國(guó)際交流與合作等基本職能，但人才培養(yǎng)是學(xué)校的立身之本，立德樹(shù)人是教育的根本任務(wù)。當(dāng)然，隨著科學(xué)技術(shù)的迅猛發(fā)展和經(jīng)濟(jì)全球化，科技創(chuàng)新成為國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)力,具有創(chuàng)新能力的人才成為新世紀(jì)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的焦點(diǎn)。高等教育是科技第一生產(chǎn)力和人力第一資源的重要結(jié)合點(diǎn)，也是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的智力基礎(chǔ)。高校作為培養(yǎng)高層次人才的搖籃，對(duì)創(chuàng)新型國(guó)家的建設(shè)具有舉足輕重的作用，對(duì)我國(guó)能否實(shí)現(xiàn)“跨越式發(fā)展”和“彎道超車”也至關(guān)重要。當(dāng)今世界，各國(guó)競(jìng)爭(zhēng)特別是大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)已進(jìn)入白熱化階段，高等教育被視為國(guó)家創(chuàng)新體系的重要組成部分。奧巴馬曾在演講中高傲地宣稱“強(qiáng)大的美國(guó)高等教育就是強(qiáng)大美國(guó)本身”；梅德韋杰夫則反省道“我們已經(jīng)從教育的優(yōu)勢(shì)地位‘跌落’，而且已構(gòu)成影響國(guó)家整體競(jìng)爭(zhēng)力提高的最大威脅”?？梢?jiàn)，各國(guó)政治家都深刻認(rèn)識(shí)到現(xiàn)代高等教育對(duì)國(guó)家創(chuàng)新的重要意義，高層次人才培養(yǎng)對(duì)提高國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力的特殊作用。

我國(guó)黨和政府歷來(lái)重視發(fā)展高等教育，特別是黨的十八大首次把“立德樹(shù)人”寫入黨的全國(guó)代表大會(huì)報(bào)告，習(xí)近平總書(shū)記對(duì)中國(guó)特色高等教育的發(fā)展和高校思想政治教育工作高度重視，并發(fā)表了一系列重要論述，提出了許多富有創(chuàng)見(jiàn)的新思想新觀點(diǎn)新要求。建設(shè)世界一流大學(xué)和一流學(xué)科，對(duì)于提升我國(guó)創(chuàng)新能力和增強(qiáng)國(guó)家核心競(jìng)爭(zhēng)力具有十分重要的意義，習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)指出：“辦好中國(guó)的世界一流大學(xué)，必須有中國(guó)特色?！蓖瑫r(shí)，高度重視培養(yǎng)什么人、怎樣培養(yǎng)人這一根本問(wèn)題，反復(fù)強(qiáng)調(diào)落實(shí)“立德樹(shù)人”、培養(yǎng)中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)的合格建設(shè)者和可靠接班人。通俗地講，“立德樹(shù)人”就是要培養(yǎng)“又紅又?！钡娜瞬拧！暗隆奔扔袀€(gè)人的“德”，也有國(guó)家和社會(huì)的“德”，“人無(wú)德不立，國(guó)無(wú)德不興”，它們相互統(tǒng)一、協(xié)調(diào)發(fā)展。當(dāng)前，一些高校熱衷升格、追求排名，過(guò)度強(qiáng)調(diào)科研導(dǎo)向、論文導(dǎo)向，導(dǎo)致對(duì)“立德樹(shù)人”根本任務(wù)的淡漠和學(xué)校使命的偏離，不利于發(fā)展中國(guó)特色、世界水平的現(xiàn)代高等教育，這一現(xiàn)象必須堅(jiān)決予以糾正?！傲⒌聵?shù)人”必須牢牢把握“為誰(shuí)培養(yǎng)人、培養(yǎng)什么人、怎么培養(yǎng)人”這一根本問(wèn)題，真正培養(yǎng)社會(huì)主義事業(yè)合格建設(shè)者和可靠接班人。

《大學(xué)》：當(dāng)前，高等教育界都在貫徹落實(shí)全國(guó)高校思想政治工作會(huì)議精神，2017年為“高校思想政治理論課教學(xué)質(zhì)量年”。那么，高校如何才能防止“雷聲大雨點(diǎn)小”甚至“喊口號(hào)”“貼標(biāo)簽”的現(xiàn)象，落地落實(shí)“立德樹(shù)人”？

伍副校長(zhǎng)：高校落實(shí)“立德樹(shù)人”以提高思想政治理論課的質(zhì)量和水平為抓手，是具有針對(duì)性的重要舉措，但不是全局性的全部行動(dòng)。面對(duì)國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)的深刻變化，特別是大量西方文化思潮和價(jià)值觀念的沖擊和某些功利主義、腐朽沒(méi)落的生活方式對(duì)大學(xué)生的影響，一些大學(xué)生不同程度地存在政治信仰迷茫、理想信念模糊、價(jià)值取向扭曲、社會(huì)責(zé)任感缺乏、心理素質(zhì)欠佳等問(wèn)題，新形勢(shì)下增強(qiáng)大學(xué)生思想政治教育刻不容緩；另一方面，現(xiàn)實(shí)中高校思想政治理論課和大學(xué)生思想政治教育工作也存在一些不夠適應(yīng)和不少薄弱環(huán)節(jié)。以高校思政理論教育“4+1”核心課程為抓手，打一場(chǎng)提高思政課質(zhì)量和水平的攻堅(jiān)戰(zhàn)，切實(shí)解決思想政治理論課實(shí)效性不強(qiáng)、教材建設(shè)滯后、與大學(xué)生思想實(shí)際結(jié)合不緊等現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，切實(shí)提升思想政治理論課的吸引力、說(shuō)服力和感染力，切實(shí)增強(qiáng)大學(xué)生對(duì)思想政治理論課的獲得感和滿意度，對(duì)幫助大學(xué)生認(rèn)清國(guó)內(nèi)國(guó)際形勢(shì)，全面準(zhǔn)確地理解黨的路線、方針和政策，進(jìn)而做到“四個(gè)正確認(rèn)識(shí)”具有不可替代的重要作用。但這些不能替代高校“立德樹(shù)人”的全部工作，加強(qiáng)和改進(jìn)高校思想政治工作必須堅(jiān)持“教書(shū)育人”，通過(guò)全員育人、全過(guò)程育人、全方位育人加以落實(shí)。就教學(xué)環(huán)節(jié)而言，要從“思政課程”走向“課程思政”，使各類課程與思政課程同向同行，形成協(xié)同效應(yīng)。

關(guān)于如何防止高校在落實(shí)“立德樹(shù)人”方面流于形式，高校首先必須強(qiáng)化政治擔(dān)當(dāng)，把大學(xué)生的思想政治教育擺在首位，同時(shí)建立健全長(zhǎng)期機(jī)制和采取切實(shí)措施，把思想政治工作貫穿于教育教學(xué)的全過(guò)程。高校貫徹“立德樹(shù)人”不是“說(shuō)空話”，而是要“見(jiàn)行動(dòng)”。我認(rèn)為關(guān)鍵在于“四到”：一是“內(nèi)化到”學(xué)校人才培養(yǎng)目標(biāo)規(guī)格之中。每所高校的辦學(xué)發(fā)展定位都要明確社會(huì)主義的辦學(xué)方向，應(yīng)把“立德樹(shù)人”內(nèi)化到學(xué)校人才培養(yǎng)總體規(guī)格和專業(yè)人才培養(yǎng)目標(biāo)之中；二是“融入到”教學(xué)全過(guò)程之中?！傲⒌聵?shù)人”要通過(guò)“基因式”將思政教育融入所有課程，努力構(gòu)建思政理論課、綜合素養(yǎng)課程、專業(yè)課程三位一體的思政教育課程體系，將教書(shū)育人的內(nèi)涵落實(shí)在課堂教學(xué)主渠道，讓第一課堂和第二課堂相結(jié)合、顯性教育和隱性教育相輔相成，立德樹(shù)人貫穿于學(xué)校教育教學(xué)全過(guò)程 “潤(rùn)物無(wú)聲”；三是“明確到”教育教學(xué)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)之中。高校無(wú)論是在教育教學(xué)標(biāo)準(zhǔn)制定，還是在課堂教學(xué)聽(tīng)課評(píng)價(jià)；無(wú)論是對(duì)院系績(jī)效考核，還是對(duì)教師工作評(píng)價(jià)，都要把“立德樹(shù)人”和“教書(shū)育人”作為首要標(biāo)準(zhǔn)，使各項(xiàng)工作和各類人員有規(guī)可依、有標(biāo)可循；四是“落實(shí)到”日常督導(dǎo)評(píng)價(jià)之中。發(fā)揮學(xué)校教學(xué)督導(dǎo)隊(duì)伍的作用，加強(qiáng)課堂教學(xué)過(guò)程管理。特別是要建立健全長(zhǎng)效的監(jiān)控機(jī)制，對(duì)立德樹(shù)人和質(zhì)量提升進(jìn)行常態(tài)化督導(dǎo)評(píng)價(jià)，充分發(fā)揮督導(dǎo)評(píng)價(jià)的預(yù)警、監(jiān)控和改進(jìn)功能。

同濟(jì)大學(xué)為貫徹落實(shí)習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)高校思想政治工作會(huì)議上的重要講話精神，結(jié)合“雙一流”創(chuàng)建、深化綜合改革和加強(qiáng)質(zhì)量保障等方面工作采取了一系列切實(shí)有效的舉措。

一是在完善辦學(xué)定位和人才培養(yǎng)規(guī)格上，同濟(jì)大學(xué)始終堅(jiān)持“同心同德同舟楫，濟(jì)人濟(jì)事濟(jì)天下”的辦學(xué)傳統(tǒng)，結(jié)合中央巡視組的反饋意見(jiàn)，對(duì)“建設(shè)以引領(lǐng)可持續(xù)發(fā)展為導(dǎo)向的一流大學(xué)”的發(fā)展目標(biāo)進(jìn)行了修正，按照“四個(gè)服務(wù)”要求，明確把扎根中國(guó)大地建設(shè)中國(guó)特色世界一流大學(xué)作為辦學(xué)目標(biāo)和發(fā)展愿景，進(jìn)一步強(qiáng)化“四個(gè)意識(shí)”和政治擔(dān)當(dāng)。同時(shí)，對(duì)學(xué)?！芭囵B(yǎng)專業(yè)精英和社會(huì)棟梁”的人才培養(yǎng)目標(biāo)進(jìn)一步明確人才的層次定位，并對(duì)人才規(guī)格在“扎實(shí)基礎(chǔ)、實(shí)踐能力、創(chuàng)新思維、社會(huì)責(zé)任、國(guó)際視野”五特質(zhì)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)“德、康、能、知、美”的內(nèi)涵。

二是在從“思政課程”走向“課程思政”方面，積極探索全員育人和全過(guò)程育人的模式，用好課堂教學(xué)主渠道，實(shí)現(xiàn)從“思政課程”到“課程思政”的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，育人功能從思政課向?qū)I(yè)課全面覆蓋，讓所有課都上出“思政味”，所有任課教師都挑起“思政擔(dān)”。同時(shí)，通過(guò)成立“本科生院”、修訂本科生人才培養(yǎng)方案、全面實(shí)施本科生“導(dǎo)師制”等一系列配套措施，探索構(gòu)建全過(guò)程、全員、全方位的大思政教育體系，取得了初步成效，被上海市確定為“上海高校課程思政教育教學(xué)改革整體試點(diǎn)”學(xué)校。

三是在教學(xué)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)和教師工作職責(zé)方面，把立德樹(shù)人、教書(shū)育人作為教學(xué)質(zhì)量和教師職責(zé)的首要標(biāo)準(zhǔn)。修訂了《同濟(jì)大學(xué)本科課程教學(xué)質(zhì)量要求》《同濟(jì)大學(xué)研究生課程教育質(zhì)量要求》和《同濟(jì)大學(xué)本科和研究生聽(tīng)課評(píng)價(jià)表》。在學(xué)生評(píng)教體系中突出教師思想政治素質(zhì)和師德師風(fēng)表現(xiàn)，引導(dǎo)教師將更多的精力投入到課堂教學(xué)和“精益求精培養(yǎng)學(xué)生”工作中。同時(shí)，在考評(píng)機(jī)制設(shè)計(jì)中為教學(xué)型教師開(kāi)辟專屬晉升通道。將師德規(guī)范要求融入人才引進(jìn)、課題申報(bào)、職稱評(píng)審、導(dǎo)師遴選等評(píng)聘和考核各個(gè)環(huán)節(jié)，并實(shí)行師德“一票否決”。 因此，今年8月學(xué)校被入選教育部“高校教師考核評(píng)價(jià)改革示范?！?。

四是在加強(qiáng)日常教學(xué)督導(dǎo)評(píng)價(jià)方面，同濟(jì)大學(xué)充分發(fā)揮督導(dǎo)評(píng)價(jià)的“指揮棒”作用，在修訂完善教學(xué)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)和教師職責(zé)要求的基礎(chǔ)上，全校500多校院兩級(jí)督導(dǎo)隊(duì)伍，加強(qiáng)日常對(duì)各類課程“立德樹(shù)人”和“教書(shū)育人”的專項(xiàng)督導(dǎo)評(píng)價(jià)工作。今年是“高校思想政治理論課教學(xué)質(zhì)量年”，同濟(jì)大學(xué)對(duì)高校思想政治教育“4+1”核心課程和涉及思想意識(shí)形態(tài)的人文課程實(shí)行專項(xiàng)督導(dǎo)“全覆蓋”，不讓課堂成為“我的地盤我做主”的管理盲區(qū)，確保做到“學(xué)術(shù)研究無(wú)禁區(qū)、課堂講授有紀(jì)律、公開(kāi)言論守規(guī)矩”。同時(shí)，堅(jiān)持“督學(xué)與督管”“監(jiān)督與指導(dǎo)”的“兩并重”，促進(jìn)課堂教學(xué)“從教師的教到學(xué)生的學(xué)”“從知識(shí)體系到能力體系”的“兩轉(zhuǎn)變”，并促進(jìn)督導(dǎo)評(píng)價(jià)與“教學(xué)基層組織建設(shè)”“教師發(fā)展中心工作”的“兩聯(lián)動(dòng)”，進(jìn)一步完善同濟(jì)特色的教學(xué)質(zhì)量保證體系。

《大學(xué)》：您剛才提到要堅(jiān)持把立德樹(shù)人作為中心環(huán)節(jié)，把思想政治工作貫穿于教育教學(xué)的全過(guò)程。毫無(wú)疑問(wèn)，思想政治理論課教學(xué)要以立德樹(shù)人為中心環(huán)節(jié)也是題中之義。立德樹(shù)人是高校的立身之本，也是思想政治理論課的立身之本。您認(rèn)為，思想政治理論課教學(xué)該如何貫徹落實(shí)立德樹(shù)人？

伍副校長(zhǎng)：首先需要強(qiáng)調(diào)的是,高校思想政治理論課不是“附加”的更不是“多余”的，因?yàn)樗枷氲赖缕焚|(zhì)是每個(gè)人的“修身”之需、“立身”之本，德育也是“人的全面發(fā)展教育”不可或缺的重要組成部分。因此，現(xiàn)代大學(xué)要培養(yǎng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才，首先必須有國(guó)家情懷、有社會(huì)擔(dān)當(dāng)，這就需要充分發(fā)揮思想政治理論課的主渠道作用，并用好課堂教學(xué)這個(gè)主渠道。當(dāng)然，提高思想政治理論課的實(shí)效性是當(dāng)前教學(xué)改革的重要課題，特別需要在“立德樹(shù)人”方面下功夫，這需要從多方位入手，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)形成合力。

要提高思想政治理論課的實(shí)效性，必須遵循“知、情、意、行”的德育規(guī)律，把理想信念教育放在首位。同濟(jì)大學(xué)在加強(qiáng)“示范馬克思主義學(xué)院”基地建設(shè)的同時(shí)，注重思想政治理論課的教材建設(shè)和教學(xué)內(nèi)容設(shè)計(jì)，圍繞切實(shí)抓好馬克思列寧主義、毛澤東思想學(xué)習(xí)教育，廣泛開(kāi)展中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系學(xué)習(xí)教育，深入學(xué)習(xí)習(xí)近平總書(shū)記系列重要講話精神，學(xué)校統(tǒng)籌考慮思想政治理論課和《形勢(shì)與政策》課的教學(xué)，系統(tǒng)設(shè)計(jì)“中國(guó)道路·名師講壇”，加強(qiáng)黨史、國(guó)情、社情、民情教育，形成具有同濟(jì)特色的思想政治教育模式，引導(dǎo)師生深刻領(lǐng)會(huì)黨中央治國(guó)理政新理念新思想新戰(zhàn)略，堅(jiān)定中國(guó)特色社會(huì)主義道路自信、理論自信、制度自信、文化自信。廣大師生只有對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系“真信”，才會(huì)在塑造合格建設(shè)者和可靠接班人上“真行”。

“立德樹(shù)人”不僅要“知”，更重要的是“培育”和“踐行”，要正確處理人與社會(huì)、人與他人、人與自然的關(guān)系，這一過(guò)程需要“動(dòng)之以情”和“持之以恒、導(dǎo)之以行”。同濟(jì)大學(xué)在開(kāi)展培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀活動(dòng)中，與師生的教學(xué)活動(dòng)和工作生活緊密聯(lián)系起來(lái)，注重“以身邊人教育身邊人”。通過(guò)組織先進(jìn)模范校園巡講、搭建師生廣泛參與公益活動(dòng)平臺(tái)、舉行“同舟領(lǐng)航、追求卓越”優(yōu)秀大學(xué)生報(bào)告會(huì)、開(kāi)展“感動(dòng)同濟(jì)”人物評(píng)選等，加強(qiáng)社會(huì)公德、職業(yè)道德、家庭美德、個(gè)人品德教育，提升師生道德素養(yǎng)。同時(shí)，加大“文化人以文育人”的力度。學(xué)校注重加強(qiáng)“文化導(dǎo)向引領(lǐng)”“文化環(huán)境培育”“文化載體支撐”“文化影響傳播”四大平臺(tái)建設(shè)，充分發(fā)揮“國(guó)家大學(xué)生文化素質(zhì)教育基地”“教育部中華優(yōu)秀文化藝術(shù)傳承基地”“上海大學(xué)生戲曲藝術(shù)實(shí)踐基地”等優(yōu)秀傳統(tǒng)文化基地的作用，做好《同舟共濟(jì)》《江姐》等劇目等創(chuàng)作和排演工作，打造一批思想政治教育精品課程，豐富思想政治教育等形式和載體。另一方面廣泛開(kāi)展各類社會(huì)實(shí)踐，“強(qiáng)化實(shí)踐育人”。加強(qiáng)實(shí)踐教學(xué)基地建設(shè)組織師生參加社會(huì)實(shí)踐活動(dòng)，深入開(kāi)展“同行計(jì)劃”等協(xié)同實(shí)踐育人模式。與延安干部學(xué)院簽訂《馬克思主義學(xué)科合作共建協(xié)議》，依托延安、井岡山、遵義等紅色革命傳統(tǒng)教育基地，加強(qiáng)革命傳統(tǒng)教育，引導(dǎo)學(xué)生把遠(yuǎn)大抱負(fù)與腳踏實(shí)地緊密聯(lián)系，使課堂主渠道與實(shí)踐環(huán)節(jié)第二課堂有機(jī)融合、形成合力，增強(qiáng)思想政治教育教學(xué)的吸引力、說(shuō)服力、感染力。

●“立德樹(shù)人”回答的是“為誰(shuí)培養(yǎng)人”，關(guān)鍵在于高校要牢牢把握社會(huì)主義辦學(xué)大方向?！疤岣哔|(zhì)量”則是要回答“培養(yǎng)什么人”和“怎樣培養(yǎng)人”，關(guān)鍵在于“樹(shù)標(biāo)準(zhǔn)、落責(zé)任”。

高校內(nèi)部質(zhì)量保證體系建設(shè)要做到 “五有”，即：有完整的質(zhì)保目標(biāo)、有具體的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、有專門的機(jī)構(gòu)人員、有規(guī)范的監(jiān)督手段、有完善的持續(xù)改進(jìn)機(jī)制。

督導(dǎo)工作堅(jiān)持“兩個(gè)并重”，即：督學(xué)與督管并重、監(jiān)督與指導(dǎo)并重，實(shí)行督導(dǎo)、評(píng)價(jià)雙輪驅(qū)動(dòng)，為提高人才培養(yǎng)質(zhì)量保駕護(hù)航。

《大學(xué)》：新時(shí)期高校強(qiáng)化“立德樹(shù)人”是一項(xiàng)重大的政治任務(wù)，中國(guó)高等教育要實(shí)現(xiàn)由大到強(qiáng)，提高質(zhì)量是核心任務(wù)。陳寶生部長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)：“要以質(zhì)量為綱，把標(biāo)準(zhǔn)建起來(lái)，把責(zé)任落下去，強(qiáng)化評(píng)估工作”。您認(rèn)為提高教育質(zhì)量如何與高校的實(shí)踐相結(jié)合？

伍副校長(zhǎng)：的確，當(dāng)前加強(qiáng)和改進(jìn)新時(shí)期高校思想政治工作是一項(xiàng)重大的政治任務(wù)，這關(guān)系到高?！盀檎l(shuí)培養(yǎng)人”的根本問(wèn)題，關(guān)系到能否造就出“又紅又專”的社會(huì)主義事業(yè)合格建設(shè)者和可靠接班人。可以說(shuō)，“立德樹(shù)人”回答的是“為誰(shuí)培養(yǎng)人”，關(guān)鍵在于高校要牢牢把握社會(huì)主義辦學(xué)大方向。“提高質(zhì)量”則是要回答“培養(yǎng)什么人”和“怎樣培養(yǎng)人”，關(guān)鍵在于“樹(shù)標(biāo)準(zhǔn)、落責(zé)任”。新世紀(jì)高等教育實(shí)現(xiàn)了“跨越式”發(fā)展，為實(shí)現(xiàn)高等教育強(qiáng)國(guó)夢(mèng)，黨和國(guó)家制定了相關(guān)的政策法規(guī)，《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010—2020年）》明確提出“提高質(zhì)量是高等教育發(fā)展的核心任務(wù)，是建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)的基本要求”，把提高高等教育質(zhì)量上升到國(guó)家戰(zhàn)略高度。教育部也采取了一系列重要舉措，但關(guān)鍵是要在高校能夠落地落實(shí)，并真正見(jiàn)到成效。大家都在喊“要提高質(zhì)量”，但“關(guān)鍵”在哪里？“抓手”是什么？如何從體制機(jī)制上加以落實(shí)？在我看來(lái)，陳寶生部長(zhǎng)的這番話，既抓住了高等教育發(fā)展的主題，也切中了高等教育改革的時(shí)弊。關(guān)于這方面的建設(shè)，以同濟(jì)大學(xué)為例，學(xué)校歷來(lái)十分重視，可以說(shuō)“起步早、體系全、措施實(shí)”，致力于“把標(biāo)準(zhǔn)建起來(lái)，把責(zé)任落下去”，實(shí)行“督導(dǎo)和評(píng)價(jià)雙輪驅(qū)動(dòng)、執(zhí)行和監(jiān)督全程聯(lián)動(dòng)”的工作機(jī)制，深入推進(jìn)教育教學(xué)改革，切實(shí)提高人才培養(yǎng)質(zhì)量，取得明顯的成效。

同濟(jì)大學(xué)的內(nèi)部質(zhì)量保證體系主要由四個(gè)方面組成，其中第一部分就是“教育教學(xué)質(zhì)量目標(biāo)和管理職責(zé)”，這是質(zhì)量保證體系建設(shè)的核心。在“標(biāo)準(zhǔn)建起來(lái)”方面，學(xué)校抓住影響教育教學(xué)質(zhì)量的關(guān)鍵因素，從人才培養(yǎng)、專業(yè)建設(shè)、學(xué)科建設(shè)和課堂教學(xué)四個(gè)方面，研制了一系列質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)（其中，本科教育91條、研究生教育139條），使學(xué)校教育教學(xué)各項(xiàng)工作都能做到“有標(biāo)可依、有尺可量”；在“責(zé)任落下去”方面，雖然同濟(jì)大學(xué)成立了獨(dú)立的“教學(xué)質(zhì)量管理辦公室”，專門負(fù)責(zé)學(xué)校質(zhì)量保證體系的運(yùn)行管理工作，但學(xué)校把提高質(zhì)量的責(zé)任落實(shí)到各院系教學(xué)單位，包括本科生院、研究生院、招辦、學(xué)生處、財(cái)務(wù)處等20多個(gè)管理服務(wù)部門也有相應(yīng)的責(zé)任。當(dāng)然，學(xué)校黨委書(shū)記和校長(zhǎng)是第一責(zé)任人，學(xué)校教務(wù)委員會(huì)負(fù)責(zé)決策、領(lǐng)導(dǎo)和監(jiān)督。這些都寫入到學(xué)校章程，在學(xué)?！顿|(zhì)量保證實(shí)施條例》中，按照“目標(biāo)管理”“資源管理”“過(guò)程管理”以及“質(zhì)量監(jiān)控分析和改進(jìn)”，對(duì)各類責(zé)任主體和具體職責(zé)都有明確的規(guī)定?？梢哉f(shuō)，陳寶生部長(zhǎng)提出的“把標(biāo)準(zhǔn)建起來(lái)，把責(zé)任落下去”的要求，在同濟(jì)大學(xué)得到了很好的落實(shí)。

《大學(xué)》：黨的十九大報(bào)告明確指出：“加快一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)，實(shí)現(xiàn)高等教育內(nèi)涵式發(fā)展。”沒(méi)有高質(zhì)量的人才就建不成世界一流大學(xué)，與“培養(yǎng)人”密切相關(guān)的思政工作至關(guān)重要，您認(rèn)為，培養(yǎng)高質(zhì)量的人才，該如何與學(xué)校的思政工作相結(jié)合？

伍副校長(zhǎng)：高等院校學(xué)習(xí)貫徹黨的十九大精神，加快“雙一流”建設(shè)和“內(nèi)涵式”發(fā)展是主題詞。十九大明確提出我國(guó)進(jìn)入中國(guó)特色社會(huì)主義發(fā)展的新時(shí)代，從“高速度”向“高質(zhì)量”轉(zhuǎn)變是新時(shí)代特征之一，高等教育內(nèi)涵式發(fā)展的核心式就是“高質(zhì)量”。如何衡量教育的“高質(zhì)量”？我的理解歸結(jié)到底有兩個(gè)方面：一是我們?cè)趺茨軌蜣k人民滿意的教育，使我們的教育能夠?yàn)槿嗣袼鶟M意；二是我們的教育如何為中國(guó)的社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)服務(wù)，跟我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和我們的國(guó)力發(fā)展相匹配。所謂“人民滿意的教育”，對(duì)于大學(xué)來(lái)講就是教學(xué)質(zhì)量的提高，讓社會(huì)、家長(zhǎng)把孩子送到大學(xué)來(lái)以后，真的能夠提供一流的教育，讓他們能夠真正學(xué)好才學(xué)，這是最重要的。十九大提出了“兩步走”和“兩個(gè)十五年”，我個(gè)人認(rèn)為這“兩個(gè)十五年”加起來(lái)就是完整的一代人，相當(dāng)大程度上取決于我們的教育水平，取決于學(xué)校的人才培養(yǎng)質(zhì)量。一代人在我們學(xué)校里面接受什么樣的教育，決定了他們能不能完成“兩步走”里面的重大任務(wù)，責(zé)任非常艱巨。

服務(wù)于國(guó)家戰(zhàn)略的“雙一流”建設(shè)，目的是加快推進(jìn)高等教育強(qiáng)國(guó)的建設(shè)，更好地服務(wù)于我國(guó)新時(shí)代的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。必須指出，“雙一流”建設(shè)不僅僅是要拿出國(guó)際一流的研究成果，更重要的還是要培養(yǎng)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的高質(zhì)量人才。不論有多少論文、多少科研產(chǎn)出，這些產(chǎn)出在國(guó)際上達(dá)到什么水平，大學(xué)之所以為大學(xué)，學(xué)術(shù)水平最終的價(jià)值還是要體現(xiàn)在如何教學(xué)上，把人才培養(yǎng)出來(lái)才是一流學(xué)術(shù)水平的價(jià)值所在。因此，“雙一流”建設(shè)可能需要一個(gè)很好的轉(zhuǎn)換，把“雙一流”的成果作為提高教學(xué)水平的基礎(chǔ)，把“雙一流”建設(shè)的目標(biāo)擴(kuò)展為把一流人才培養(yǎng)作為根本，這才是關(guān)鍵。

什么是高質(zhì)量的人才？以往“又紅又?！钡奶岱ㄊ窃u(píng)判的重要指標(biāo)。我國(guó)統(tǒng)籌推進(jìn)“雙一流”建設(shè)，不是一味追逐“國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)”，而是要注入“中國(guó)特色”。改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)特色社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)取得了舉世矚目的巨大成就，國(guó)際社會(huì)愈來(lái)愈期待聽(tīng)到中國(guó)聲音和看到中國(guó)方案，我們應(yīng)堅(jiān)定中國(guó)特色社會(huì)主義道路自信、理論自信、制度自信和文化自信。世界是多樣化、多元化的，高等教育也是如此。高等教育的發(fā)展模式是豐富多彩的，我們需要認(rèn)真吸收世界先進(jìn)辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)，更要有中國(guó)自信，扎根中國(guó)大地，走中國(guó)特色的高等教育創(chuàng)新發(fā)展之路。正因?yàn)槿绱?，我?guó)高等院校的人才培養(yǎng)必須以立德樹(shù)人為根本，以理想信念教育為核心，以社會(huì)主義核心價(jià)值觀為引領(lǐng)，比思想政治教育工作貫穿教育教學(xué)全過(guò)程，形成全員全過(guò)程全方位協(xié)同育人機(jī)制，培養(yǎng)德才兼?zhèn)洹⑷姘l(fā)展的中國(guó)特色社會(huì)主義合格建設(shè)者和可靠接班人。

《大學(xué)》：“一帶一路”倡議是進(jìn)一步提高我國(guó)對(duì)外開(kāi)放水平的重大倡議構(gòu)想，也為進(jìn)一步推進(jìn)我國(guó)高等教育國(guó)際化，提高高等教育質(zhì)量提供了重大戰(zhàn)略機(jī)遇。那么，高等院校如何結(jié)合思想政治教育來(lái)提高教育質(zhì)量，并積極主動(dòng)服務(wù)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

伍副校長(zhǎng)：高等教育是人才第一資源、科技第一生產(chǎn)力和創(chuàng)新第一動(dòng)力的重要結(jié)合點(diǎn)，高等教育發(fā)展水平是一個(gè)國(guó)家發(fā)展水平和發(fā)展?jié)摿Φ闹匾獦?biāo)志。習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)高校思想政治工作會(huì)議上指出，我們對(duì)高等教育的需要比以往任何時(shí)候都更加迫切，對(duì)科學(xué)知識(shí)和卓越人才的渴求比以往任何時(shí)候都更加強(qiáng)烈。黨中央作出加快建設(shè)世界一流大學(xué)和一流學(xué)科的戰(zhàn)略決策，就是要提高我國(guó)高等教育發(fā)展水平，增強(qiáng)國(guó)家核心競(jìng)爭(zhēng)力。改革開(kāi)放極大地推動(dòng)了我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國(guó)際化進(jìn)程，四十年來(lái)我們都親身體驗(yàn)到我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)從“跟隨”到“并行”的轉(zhuǎn)變，特別是黨的十八大以來(lái)，隨著中國(guó)逐步“強(qiáng)起來(lái)”，在習(xí)近平的“全球治理”“大國(guó)思維”指引下，國(guó)家實(shí)施“一帶一路”等一系列“走出去”戰(zhàn)略。高等院校作為集“人才、科技、創(chuàng)新”于一體的國(guó)家重器，理應(yīng)充分利用自身的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)服務(wù)于國(guó)家戰(zhàn)略，通過(guò)培養(yǎng)“又紅又?！钡母哔|(zhì)量、國(guó)際化人才，提高參與“一帶一路”建設(shè)的能力和水平。

同濟(jì)大學(xué)是理工為主、土木建筑見(jiàn)長(zhǎng)的綜合性高水平大學(xué)，“同心同德同舟楫，濟(jì)人濟(jì)事濟(jì)天下”是一代又一代同濟(jì)人秉持的理念，堅(jiān)持立德樹(shù)人、教書(shū)育人，努力培養(yǎng)“行業(yè)精英、社會(huì)棟梁”，積極響應(yīng)國(guó)家重大戰(zhàn)略要求，不斷為國(guó)家的發(fā)展做出同濟(jì)貢獻(xiàn)。自 2013 年國(guó)家提出“一帶一路”倡議以來(lái)，同濟(jì)大學(xué)與中國(guó)的各高等學(xué)校一樣，充分發(fā)揮自身優(yōu)勢(shì)，積極參與和深化與“一帶一路”沿線國(guó)家在人文教育、科技創(chuàng)新、人才交流、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、戰(zhàn)略咨詢等多領(lǐng)域的合作交流。同濟(jì)大學(xué)2014年組建“一帶一路”研究協(xié)同中心，已成為中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部領(lǐng)導(dǎo)的“一帶一路”智庫(kù)聯(lián)盟成員單位。今年，同濟(jì)大學(xué)聯(lián)合中國(guó)交通建設(shè)集團(tuán)等單位，參與中國(guó)科技部“一帶一路”戰(zhàn)略性國(guó)際科技創(chuàng)新合作專項(xiàng)研究，以巴基斯坦公路、水運(yùn)建設(shè)項(xiàng)目為依托，開(kāi)展“惡劣環(huán)境交通基礎(chǔ)設(shè)施建養(yǎng)技術(shù)與裝備”研究。

在人文社會(huì)領(lǐng)域，同濟(jì)大學(xué)也積極參與“一帶一路”教育行動(dòng)計(jì)劃。同濟(jì)大學(xué)是中國(guó)高校中接受國(guó)際學(xué)生最多的大學(xué)之一，約 60%來(lái)自“一帶一路”沿線國(guó)家。在國(guó)家“一帶一路”基金的支持下，我校組成由181名中外學(xué)子聯(lián)手完成“一帶一路”沿線國(guó)家的國(guó)情資訊與輿情研究項(xiàng)目，并通過(guò)舉辦系列“帶路”相關(guān)問(wèn)題的高端培訓(xùn)班，依托“一帶一路”沿線合作的孔子學(xué)院，積極開(kāi)展合作研究和交流等活動(dòng)。

《大學(xué)》：在深入推進(jìn)“放管服”改革和“管辦評(píng)分離”的新形勢(shì)下，高校加強(qiáng)自我質(zhì)量保證非常重要也十分必要，基于此，您覺(jué)得高校質(zhì)量保證體系建設(shè)的基本思路是什么？

伍副校長(zhǎng)：從原理上說(shuō)，所謂的“質(zhì)量保障體系”并不神秘，就是“閉合回路的自動(dòng)控制”加上“全面質(zhì)量管理”，國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織(ISO)在這方面也早有實(shí)踐，并在廣泛的領(lǐng)域推行ISO9000等系列質(zhì)量體系認(rèn)證。但是，教育不同于其它生產(chǎn)或服務(wù)行業(yè)，教育的對(duì)象是活生生的人，教師的工作也是富有創(chuàng)造性的工作。因此，同濟(jì)大學(xué)在構(gòu)建質(zhì)量保證體系時(shí)，突出學(xué)校是質(zhì)量的責(zé)任主體（非外部“保障”，而是自我“保證”），以學(xué)生發(fā)展為中心，落實(shí)教學(xué)工作的中心地位，并成為大家的自覺(jué)行動(dòng)。把握影響教育教學(xué)質(zhì)量的關(guān)鍵因素和關(guān)鍵環(huán)節(jié)，實(shí)施全方位的有效監(jiān)控，明確監(jiān)控結(jié)果的反饋途徑，跟蹤改進(jìn)情況，確保教育教學(xué)質(zhì)量達(dá)到既定的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。概括起來(lái)，高校內(nèi)部質(zhì)量保證體系建設(shè)要做到 “五有”，即：有完整的質(zhì)保目標(biāo)、有具體的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、有專門的機(jī)構(gòu)人員、有規(guī)范的監(jiān)督手段、有完善的持續(xù)改進(jìn)機(jī)制。

自從《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010—2020年）》提出“建立健全教育質(zhì)量保障體系”要求，特別是在政府簡(jiǎn)政放權(quán)和教育部高等教育教學(xué)評(píng)估中心組織的學(xué)校評(píng)估、專業(yè)認(rèn)證的推動(dòng)下，各個(gè)高校都重視了內(nèi)部質(zhì)量保障體系建設(shè)工作。同濟(jì)大學(xué)內(nèi)部質(zhì)量保證體系的特色，主要包括兩點(diǎn)：一是采取督導(dǎo)、評(píng)價(jià)“雙輪驅(qū)動(dòng)”，使影響質(zhì)量的關(guān)鍵因素和關(guān)鍵環(huán)節(jié)始終處于受控狀態(tài)；二是建立貫穿全過(guò)程的“監(jiān)督—反饋—改進(jìn)—跟蹤”的閉合循環(huán)，問(wèn)題導(dǎo)向、持續(xù)改進(jìn)，“打通最后一公里”。在具體舉措上，主要采用監(jiān)測(cè)評(píng)估的方式，實(shí)行全方位的質(zhì)量監(jiān)督。學(xué)校實(shí)行日常監(jiān)督、定點(diǎn)監(jiān)督、定期監(jiān)督和公眾監(jiān)督，“多主體參與、多樣化形式、全方位覆蓋”，構(gòu)建起“天羅地網(wǎng)”。比如：定點(diǎn)監(jiān)督——學(xué)校有試卷質(zhì)量評(píng)價(jià)、學(xué)生學(xué)業(yè)成績(jī)分析、學(xué)生成長(zhǎng)發(fā)展分析和畢業(yè)論文（設(shè)計(jì)）檢/抽查；定期監(jiān)督——除了積極參加國(guó)家組織的各類學(xué)校評(píng)估、專業(yè)認(rèn)證，學(xué)校還自主開(kāi)展四年一輪的院（系）教學(xué)管理與質(zhì)量保證工作評(píng)審、相關(guān)專業(yè)評(píng)估，每年都要進(jìn)行院（系）教學(xué)基本狀態(tài)評(píng)價(jià)、院（系）辦學(xué)績(jī)效評(píng)估，以及發(fā)布就業(yè)質(zhì)量報(bào)告、招生工作報(bào)告和教學(xué)質(zhì)量報(bào)告。

《大學(xué)》：黨的十八屆三中全會(huì)提出“強(qiáng)化國(guó)家教育督導(dǎo)、深入推進(jìn)管辦評(píng)分離”之后，國(guó)務(wù)院教育督導(dǎo)辦發(fā)布《深化教育督導(dǎo)改革轉(zhuǎn)變教育管理方式的意見(jiàn)》，要求“形成督政、督學(xué)、評(píng)估監(jiān)測(cè)三位一體的教育督導(dǎo)體系”。您認(rèn)為，高校如何結(jié)合實(shí)際加以貫徹落實(shí)？

伍副校長(zhǎng)：在政府簡(jiǎn)政放權(quán)和推進(jìn)放管服改革的背景下，“強(qiáng)化國(guó)家教育督導(dǎo)、深入推進(jìn)管辦評(píng)分離”，體現(xiàn)了政府“該放的放掉，該管的管住”的決心。以同濟(jì)大學(xué)內(nèi)部質(zhì)量保障體系為例，2008年專門設(shè)立獨(dú)立的“教學(xué)質(zhì)量管理辦公室”（以下簡(jiǎn)稱“質(zhì)管辦”），正是體現(xiàn)了“管辦評(píng)分離”的基本思想，“全方位監(jiān)控、多階段跟蹤、持續(xù)性改進(jìn)、本研全覆蓋”的質(zhì)量保證體系，也體現(xiàn)了“督政、督學(xué)、評(píng)估監(jiān)測(cè)三位一體”的基本要求。在某種程度上，同濟(jì)大學(xué)的實(shí)踐已走在前面。需要說(shuō)明的是，在高校去行政化的形勢(shì)下，不存在“督政”，但需要“督管”。所以我們提出學(xué)校督導(dǎo)工作堅(jiān)持“兩個(gè)并重”，即：督學(xué)與督管并重、監(jiān)督與指導(dǎo)并重，實(shí)行督導(dǎo)、評(píng)價(jià)雙輪驅(qū)動(dòng)，為提高人才培養(yǎng)質(zhì)量保駕護(hù)航。

關(guān)于教育教學(xué)質(zhì)量的評(píng)估監(jiān)測(cè)，同濟(jì)大學(xué)除了要求在教學(xué)督導(dǎo)要與常態(tài)監(jiān)測(cè)、各類評(píng)估認(rèn)證緊密結(jié)合，并充分運(yùn)用信息技術(shù)手段，越來(lái)越重視質(zhì)量狀態(tài)監(jiān)測(cè)平臺(tái)的建設(shè)。目前，學(xué)校在本科生院、研究生院等原有數(shù)據(jù)信息平臺(tái)的基礎(chǔ)上，以共建共享的思路，搭建全校教育教學(xué)質(zhì)量狀態(tài)數(shù)據(jù)監(jiān)測(cè)信息平臺(tái)。主要由質(zhì)管辦負(fù)責(zé)教學(xué)質(zhì)量數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)與分析處理工作，加強(qiáng)課堂教學(xué)實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)的信息化建設(shè)，加強(qiáng)督導(dǎo)聽(tīng)課、學(xué)生評(píng)教、教師評(píng)學(xué)、教學(xué)檢查、問(wèn)卷調(diào)查等信息的整合，對(duì)學(xué)校整體教學(xué)品質(zhì)進(jìn)行系統(tǒng)全面、科學(xué)客觀的評(píng)估，并進(jìn)一步完善全校人才培養(yǎng)質(zhì)量信息的發(fā)布制度。

《大學(xué)》：謝謝您接受我們的采訪！

本刊特約記者：

李亞?wèn)|，教育學(xué)博士、研究員。同濟(jì)大學(xué)教學(xué)質(zhì)量管理辦公室主任，曾任教育部高等教育教學(xué)評(píng)估中心綜合處處長(zhǎng)、上海市教育評(píng)估院副院長(zhǎng)等職。兼任中國(guó)高教學(xué)會(huì)產(chǎn)學(xué)研合作教育分會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)職教學(xué)會(huì)質(zhì)量保障與評(píng)估研究會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)、上海市教育評(píng)估協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。發(fā)表學(xué)術(shù)論文80多篇，曾獲上海市教育科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)。出版了5本著作。