南方周末特約撰稿 吳忠超

近日，筆者采訪到曾經(jīng)和“基地”作戰(zhàn)近10年的波蘭雷鳴特殊任務(wù)部隊（GROM Special Misson Unit）退役少校安德烈·K·基謝烈。2003-2012年間，安德烈曾在伊拉克、阿富汗等地區(qū)作戰(zhàn)。波蘭GROM部隊是北約集團中的精銳特種部隊，與美國海豹突擊隊和英國SAS部隊等同被列為第一梯隊（Tier 1）。安德烈曾被編入追捕薩達姆和本·拉登的121特遣隊，與三角洲和海豹6隊等單位協(xié)作，執(zhí)行絕密的反恐獵殺行動。

南方周末：121特遣隊是一個什么樣的組織？

安德烈：121特遣隊是一個專門執(zhí)行獵殺恐怖分子首腦的聯(lián)合特遣部隊，反恐戰(zhàn)爭爆發(fā)后由美國聯(lián)合特種作戰(zhàn)司令部直接指揮，并且和美國中情局秘密行動處緊密合作，諸如薩達姆、本·拉登和扎卡維等都死于121之手。伊拉克戰(zhàn)爭中美軍撲克牌通緝令上大部分被抓獲、擊斃的目標任務(wù)，也都是121特遣隊所為。121享有最高的情報支持和后勤保障，可以隨時調(diào)動衛(wèi)星、無人機或者直升機的支援。如果任務(wù)需要的話，甚至還有很多“黑色科技”裝備配合，例如獵殺本·拉登行動中的隱形直升機。它是反恐行動中最高級別的作戰(zhàn)單位。

南方周末：什么樣的人才能被選入121特遣隊？

安德烈：一般只有Tier 1級別的特種部隊，才會被選派進121。所謂Tier 1，通俗來說，就是特種部隊中的特種部隊。我在加入GROM部隊之前，在波蘭陸軍特戰(zhàn)團服役，但那不是Tier 1級別的部隊，GROM部隊才是。美國海豹突擊隊很有名，但是大部分都不算Tier 1，只有DEVGRU（海豹6隊）是。海豹部隊的人進入DEVGRU，也要經(jīng)過重新選拔。

南方周末：你曾經(jīng)參與抓捕過什么“名人”？

安德烈：我在伊拉克曾經(jīng)抓捕了幾個“poker face”（撲克牌通緝令上的人），還曾抓過一個有七百多名手下的伊拉克“基地”組織首腦。這個壞蛋非常狡猾，經(jīng)常更換藏身地點，而且都選在人流稠密的鬧市區(qū)，直接空中斬首的話，可能造成大量平民傷亡，只能派特種部隊去對付他。后來我們在一次夜間行動中抓到了那個壞蛋，在槍戰(zhàn)中，他要害中槍在醫(yī)院死去。

南方周末：你覺得“基地”真的會因為極端信仰而毫無恐懼嗎？

安德烈：“基地”經(jīng)常發(fā)動自殺式襲擊，不過他們并不能24小時隨時準備去死，沒準備的時候也會恐懼，甚至會嚇得大小便失禁。我親手抓過好幾個恐怖分子，其中一個打算次日就去當人彈。好在我們發(fā)現(xiàn)了這個家伙，半夜把他從床上揪了下來。當時，他嚇得渾身發(fā)抖，押送途中還哭了。印象中我只遇到一個狠角色，他是“基地”的劊子手，就是專門在斬首視頻中負責用刀砍頭的蒙面人。這個人平時工作是屠夫而且殺人無數(shù)，被抓時看我們的眼神非常兇狠，令人印象深刻。我個人認為，大部分恐怖分子都會害怕，在家生擒他們時，這些人也會害怕牽連家人。經(jīng)常有恐怖分子在被捕時說他家人不知情，跟他的活動無關(guān)。其實就是怕我們對他的家人下手。

南方周末：塔利班和“基地”成員經(jīng)?；燠E在平民中，你們?nèi)绾巫R別這些危險人物？

安德烈：我們在阿富汗會執(zhí)行一些無特定目標的巡邏、偵察任務(wù)，所以識別“壞蛋”關(guān)乎自己的生命。一般來說，我們途經(jīng)村莊時，會特意選擇吃飯時接近。如果發(fā)現(xiàn)這個村莊的人，看到我們就躲在屋里吃飯或者不敢生火做飯的話，基本可以肯定有“壞蛋”。我們進村后，會給村里的孩子發(fā)糖或巧克力，如果孩子們高興地出來領(lǐng)，那就說明這個村莊沒有壞蛋，如果沒有孩子出來或者孩子們顯得很恐懼，就說明“壞蛋”就在附近。塔利班后來發(fā)現(xiàn)了這個規(guī)律，讓孩子帶著自殺炸彈背心接近巡邏隊，真是壞透了。所以，識別壞人的技巧必須不斷變化，極端分子并不傻，他們很狡猾而且毫無人性。

南方周末：阿富汗和伊拉克平民與“基地”關(guān)系如何？

安德烈：阿富汗平民并不喜歡塔利班或者“基地”。但是，這些壞蛋手段兇狠。例如，他們會當著平民的面去虐待、殺害那些反對他們的人，所以當?shù)鼐用穹浅Ｅ滤麄?。剛剛到阿富汗時，當?shù)鼐用窬芙^跟我們合作，因為當?shù)厥撬嗪汀盎亍被顒硬钡牡貐^(qū)。后來，我們跟這些壞蛋多次交戰(zhàn)，當?shù)鼐用癜l(fā)現(xiàn)壞蛋根本無法戰(zhàn)勝帶著黑色標志（雷鳴部隊的標志）的軍人，于是開始跟我們合作。他們相信只要我們在，壞蛋們就不能威脅他們，不能剝奪他們看電視或者接受教育的權(quán)利。只要你擊敗了那些極端分子，當?shù)孛癖娋蜁С帜恪?/p>