劉君德　張衛(wèi)東

人物名片：劉君德先生，1937年生，浙江寧波人。華東師范大學(xué)終身教授、博士生導(dǎo)師。曾任華東師范大學(xué)中國(guó)行政區(qū)劃研究中心主任，兼任華東師大中國(guó)城市社區(qū)建設(shè)研究中心常務(wù)副主任、中國(guó)區(qū)域科學(xué)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)城市發(fā)展研究會(huì)理事、上海市地名學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、上海市社區(qū)發(fā)展研究會(huì)理事等。1980-1989年主要從事農(nóng)業(yè)地理、山區(qū)開(kāi)發(fā)研究。曾任中國(guó)科學(xué)院南方山區(qū)科學(xué)考察隊(duì)第三分隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，主持完成百余萬(wàn)字綜合科學(xué)考察研究報(bào)告。提出了振興山區(qū)的一系列思路、對(duì)策與政策建議，被國(guó)家計(jì)劃部門(mén)、地方政府采納。1990年以來(lái)，主攻行政區(qū)劃、社區(qū)及城市和區(qū)域發(fā)展領(lǐng)域的研究、規(guī)劃與決策咨詢(xún)。先后承擔(dān)多項(xiàng)國(guó)家自然科學(xué)基金和國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金等項(xiàng)目以及省部級(jí)60余項(xiàng)理論和應(yīng)用研究課題。20世紀(jì)90年代中期首創(chuàng)“行政區(qū)經(jīng)濟(jì)”的概念與理論構(gòu)架；提出了“行政區(qū)一社區(qū)體系”理念。先后獨(dú)立或合作出版專(zhuān)著10部，發(fā)表論文百余篇（含合作）?！督K省蘇錫常地區(qū)行政區(qū)劃改革研究》獲首屆全國(guó)高校人文社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)；《中國(guó)行政區(qū)劃的理論與實(shí)踐》1988年獲上海市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀著作二等獎(jiǎng)；《上海市行政區(qū)劃體制改革與浦東新區(qū)建制鎮(zhèn)區(qū)劃調(diào)整及城鎮(zhèn)發(fā)展戰(zhàn)略研究》2001年獲第四屆上海市決策咨詢(xún)研究成果一等獎(jiǎng)；《中國(guó)政區(qū)地理》2003年獲教育部哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀著作三等獎(jiǎng)。

本刊歷來(lái)關(guān)注兼具學(xué)術(shù)與現(xiàn)實(shí)價(jià)值的研究成果，近年來(lái)相繼刊發(fā)了一批歷史地理與行政地理方面具有上述特點(diǎn)的新成果，產(chǎn)生了良好的學(xué)術(shù)與社會(huì)反響。其中，華東師范大學(xué)中國(guó)行政區(qū)劃研究中心劉君德教授及其團(tuán)隊(duì)與本刊有過(guò)多次合作，均產(chǎn)生了積極的反響。鑒于此，本刊名家訪(fǎng)談也得到了劉君德教授的關(guān)心與支持。為了推動(dòng)行政區(qū)劃研究的深入發(fā)展，本刊記者采訪(fǎng)了劉君德教授，請(qǐng)他回顧并展望了行政區(qū)劃研究的歷史發(fā)展與未來(lái)走向。

張衛(wèi)東（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“張”）：感謝您接受本刊的采訪(fǎng)，請(qǐng)問(wèn)您是如何走上行政區(qū)劃研究之路的？貴中心的成立都有哪些歷史機(jī)緣？

劉君德教授（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“劉”）：1990年5月，在華東師范大學(xué)小禮堂，來(lái)自國(guó)家民政部行政區(qū)劃地名管理司、上海市政府和江蘇省民政廳的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)、復(fù)旦大學(xué)譚其驤教授等外校著名專(zhuān)家，以及華東師范大學(xué)袁運(yùn)開(kāi)校長(zhǎng)，老一輩地理學(xué)家胡煥庸教授、李春芬教授等歡聚一堂，隆重舉行中國(guó)行政區(qū)劃研究中心揭牌儀式。

這個(gè)經(jīng)過(guò)國(guó)家主管部門(mén)（民政部）正式批準(zhǔn)成立、迄今我國(guó)唯一的行政區(qū)劃研究機(jī)構(gòu)已經(jīng)有25個(gè)年頭。回顧歷程，在民政部支持、區(qū)劃地名司指導(dǎo)、華東師范大學(xué)領(lǐng)導(dǎo)下，我們從實(shí)踐開(kāi)拓到理論創(chuàng)新，從學(xué)科建設(shè)到人才培養(yǎng)，可謂碩果累累，為推進(jìn)我國(guó)行政區(qū)劃事業(yè)作出了積極貢獻(xiàn)。

為推進(jìn)中國(guó)行政區(qū)劃的戰(zhàn)略研究，上世紀(jì)80年代末，民政部崔乃夫部長(zhǎng)倡導(dǎo)成立專(zhuān)業(yè)研究機(jī)構(gòu)。我得知這一信息，抓住機(jī)遇，積極努力，促成了中國(guó)行政區(qū)劃研究中心在我校誕生。

1.山區(qū)考察中的偶然發(fā)現(xiàn)

我與行政區(qū)劃“結(jié)緣”起始于南方山區(qū)考察。1983年，我被委任為中科院南方亞熱帶丘陵山區(qū)綜合科學(xué)考察隊(duì)三分隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，帶領(lǐng)地理、地質(zhì)、生物等多學(xué)科教師，歷經(jīng)七、八個(gè)年頭，完成了皖南山區(qū)、浙西山區(qū)、閩北山區(qū)的科學(xué)考察任務(wù)。記得在1984年的一個(gè)秋天。當(dāng)我們考察到安徽省皖南貴池縣時(shí)，縣委、縣政府主要領(lǐng)導(dǎo)向我們反映，貴池縣發(fā)展的主要問(wèn)題是行政區(qū)劃問(wèn)題，懇求考察隊(duì)作專(zhuān)題調(diào)查、幫他們向上級(jí)反映情況。這讓我們頗感意外和為難，因?yàn)樾姓^(qū)劃不屬于此次考察范圍，而我們后面的日程都已經(jīng)安排好了。憑著一種責(zé)任感，在完成既定考察任務(wù)后，我留下兩位同志，就反映的行政區(qū)劃問(wèn)題進(jìn)行深入調(diào)查。

調(diào)查的結(jié)果令人吃驚，這個(gè)地處安徽西南、長(zhǎng)江岸邊，有數(shù)百年歷史文化積淀，時(shí)為上?！靶∪€(xiàn)”重要基地之一的池州地區(qū)，忽然被肢解了。1980年撤銷(xiāo)了池州地區(qū)，區(qū)域中心城市——貴池被劃歸長(zhǎng)江北岸的安慶地區(qū)管轄。貴池被當(dāng)時(shí)沒(méi)有大橋的滔滔江水分隔，安慶如何管轄？干部、百姓如何聯(lián)系？計(jì)劃物資如何調(diào)撥？為此，全縣上下議論紛紛，人心不穩(wěn)，政府官員怨聲載道，工作陷于極其被動(dòng)的應(yīng)付狀態(tài)，談何發(fā)展？又如何管理？我們經(jīng)過(guò)深入細(xì)致、“秘密”訪(fǎng)談，終于弄清問(wèn)題的根源：不尊重歷史，不尊重客觀實(shí)際，盲目撤并行政區(qū)域，搬走地級(jí)機(jī)關(guān)，降低行政等級(jí)，使這個(gè)有著“三國(guó)四方七十二家房客”之稱(chēng)、比較繁榮的地區(qū)中心城市——貴池瞬間人為衰落，原本相對(duì)獨(dú)立、自成體系、聯(lián)系緊密的秋浦河流域，頃刻被解體，區(qū)域發(fā)展群龍無(wú)首，管理癱瘓。目睹這一狀況，我們的心情十分沉重，我作為考察隊(duì)分隊(duì)長(zhǎng)，有責(zé)任向國(guó)家有關(guān)部門(mén)反映真實(shí)情況。

我們?cè)诼?tīng)取方方面面意見(jiàn)之后，帶著問(wèn)題回到了上海。我決定以考察隊(duì)的名義，向時(shí)任中共中央總書(shū)記的胡耀邦上書(shū)，在校黨委、校領(lǐng)導(dǎo)支持下，以華師科（84）第106號(hào)文《關(guān)于安徽省貴池縣經(jīng)濟(jì)體制問(wèn)題的情況與建議》，力陳貴池縣行政區(qū)劃存在的問(wèn)題。提出改革建議。出乎意料的是，僅僅過(guò)了十余天，華東師大黨委就收到了回復(fù)及有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的批示，充分肯定了我們反映的情況和提出的建議：不久，安徽省組織多個(gè)單位赴貴池調(diào)查，證實(shí)了我們反映情況的真實(shí)性。

這件事給了我莫大鼓舞，1985年5月我們又專(zhuān)門(mén)組織人員對(duì)整個(gè)皖南地區(qū)的行政區(qū)劃問(wèn)題進(jìn)行了全面調(diào)查，寫(xiě)出兩萬(wàn)字的《安徽省皖南地區(qū)行政區(qū)劃問(wèn)題的調(diào)查與思考》；1986年11月，考察隊(duì)在福建省閩江流域考察時(shí)又發(fā)現(xiàn)同樣性質(zhì)的問(wèn)題，隨即又寫(xiě)了《關(guān)于福建省建陽(yáng)地區(qū)行政區(qū)劃及閩江委員會(huì)體制等問(wèn)題的情況與建議》，分別向相關(guān)部門(mén)反映，都得到積極回應(yīng)。

從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始，我喜歡上了行政區(qū)劃！中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，行政區(qū)劃是國(guó)家的一項(xiàng)大政，非常重要，但問(wèn)題不少，需要打破“禁區(qū)”，開(kāi)創(chuàng)研究，地理學(xué)在這個(gè)領(lǐng)域大有可為！從此，我暗下決心開(kāi)拓這個(gè)地理學(xué)的“處女地”。

2.昆山會(huì)議的重要機(jī)遇

1989年12月5日，民政部主持下的首屆“中國(guó)行政區(qū)劃學(xué)術(shù)研討會(huì)暨中國(guó)行政區(qū)劃研究會(huì)”成立大會(huì)在江蘇省昆山市召開(kāi)。地理學(xué)家胡煥庸教授、丁金宏和我應(yīng)邀參加了會(huì)議。胡煥庸老先生被推舉為首屆中國(guó)行政區(qū)劃研究會(huì)的第一顧問(wèn)，與丁金宏合作向會(huì)議提交了論文——《我國(guó)行政區(qū)劃的過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)》，在大會(huì)作報(bào)告；我組織多人，向大會(huì)提交了5篇論文，并作為會(huì)議副秘書(shū)長(zhǎng)作了發(fā)言。昆山會(huì)議展示了我校在行政區(qū)劃領(lǐng)域研究的基礎(chǔ)和實(shí)力，獲得民政部及多單位的贊賞。