那一段時(shí)期“再沒有哪個(gè)國家像中國那樣更接近遭受核攻擊了”
滕建群:
說到新中國發(fā)展核武器的歷史背景,要追溯到延安時(shí)期的“紙老虎”論,即要從第一代領(lǐng)導(dǎo)人對核武器的認(rèn)識開始。當(dāng)時(shí),核武器剛剛問世,毛澤東等領(lǐng)導(dǎo)人敏銳地洞察到這種武器的真正含義。毛澤東說核武器是“紙老虎”,這是戰(zhàn)略上的藐視;在戰(zhàn)術(shù)上,他還是比較重視這種武器的。建國后,毛澤東在《論十大關(guān)系》里講了這個(gè)問題,“在今天的世界上,我們要不受人家欺負(fù),就不能沒有這個(gè)東西?!苯▏?,國人勒緊褲腰帶搞核彈試驗(yàn)也是出于這樣的想法。
孫向麗:
中國作出發(fā)展核武器的決定是在1955年1月。當(dāng)時(shí)處于一個(gè)特殊的歷史背景下,即我們屢次面臨核武器威脅:在朝鮮戰(zhàn)爭、臺海危機(jī)和印度支那戰(zhàn)爭期間,美國都曾經(jīng)向我們揮舞過核大棒。美國總統(tǒng)杜魯門在1950年11月30日舉行的一個(gè)記者招待會上回答會不會使用原子彈的問題時(shí),含糊其辭地說:“要積極考慮使用核武器的事情。”朝鮮戰(zhàn)爭期間中國第一次切實(shí)地感受到來自美國的核威脅。
英國戰(zhàn)略學(xué)家勞倫斯·弗里德曼在《核戰(zhàn)略的演變》一書中談到50年代的中國時(shí)說:“再沒有哪個(gè)國家像中國那樣更接近遭受核攻擊了?!闭f明中國在那一段時(shí)期總是受到核威脅在世界上是眾人皆知的。
所以,我們要發(fā)展核武器,主要是在美國核威脅、核訛詐的特殊背景下開始考慮的。
在1959~1961年三年困難時(shí)期,中國曾出現(xiàn)過短暫的內(nèi)部爭論——原子彈項(xiàng)目是上馬還是下馬。最后領(lǐng)導(dǎo)人下決心繼續(xù)干。為什么在那么困難的時(shí)期都要干?說明它對我們國家安全很重要,所以一定要發(fā)展。領(lǐng)導(dǎo)人的決心很大,勒緊褲腰帶也要做,而且意見也非常統(tǒng)一。當(dāng)時(shí)陳毅曾說,中國人有了這個(gè)(核武器),他這個(gè)外交部長腰板才硬。
滕建群:
第一,盡管在政治上、戰(zhàn)略上中國人要藐視核武器,把它作為一個(gè)“紙老虎”來看待,但是在戰(zhàn)術(shù)上,領(lǐng)導(dǎo)人確實(shí)深深意識到核武器在維護(hù)國家安全方面的重要性。對于剛建立起來的新中國來說,面臨著以美國為首的西方國家打壓。第一代領(lǐng)導(dǎo)人最主要的任務(wù),除發(fā)展經(jīng)濟(jì)以外就是維護(hù)政權(quán)——確保政權(quán)能夠生存并延續(xù)下去,是第一代領(lǐng)導(dǎo)人的重大考慮。面對核威脅,需要用這種武器來制止有核武器國家對我們進(jìn)行的核訛詐和可能的核攻擊。
第二,第一代領(lǐng)導(dǎo)核心具有強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)能力,能充分調(diào)動(dòng)國家資源進(jìn)行核武器的研發(fā)。我們把最好的科學(xué)家聚集起來,把充足的資源投入其中,這對于保證核武器的研發(fā)成功起到了很大的作用。
第三,這樣的工程是在極度保密的情況下進(jìn)行的。由周恩來等幾個(gè)人組成了特別領(lǐng)導(dǎo)小組,其他人不太知道這方面的情況,這也是為保證工程成功而采取的必要措施。
伍鈞:
之所以要講中國發(fā)展核武器的背景,主要是為了區(qū)別于其他國家發(fā)展核武器的背景。我們跟別國不一樣,我們不是為了爭強(qiáng),也不是為了軍備競賽,我們是在受到威脅的情況下迫不得已發(fā)展的,是在特定歷史條件下作出的決斷。
我認(rèn)為當(dāng)時(shí)中國研制核武器的根本出發(fā)點(diǎn)還是國家安全受到了外部威脅,特別是受到美國的威脅,包括后來受到了蘇聯(lián)的威脅——發(fā)展核武器是迫不得已的。
我們發(fā)展核武器也是非常節(jié)省的,沒有拖累國民經(jīng)濟(jì),它所用資源在整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)體系里只占非常小的一部分,并且在核武器發(fā)展的過程中其他方面經(jīng)濟(jì)也在發(fā)展。
孫向麗:
周總理說過,核武器與常規(guī)武器各有各的作用,核武器不能代替常規(guī)武器。核威脅就用核武器對付;面對面的斗爭,即一般的局部戰(zhàn)爭、小的沖突,主要是靠常規(guī)武器,所以常規(guī)也要發(fā)展。在一段時(shí)間內(nèi)重點(diǎn)先發(fā)展核武器;核武器發(fā)展到一定程度,常規(guī)也不能放松,也要跟上。最開始時(shí)集中科研、技術(shù)的骨干力量,重點(diǎn)投入到“兩彈”研發(fā)上,主要是因?yàn)殚_始有一個(gè)攻關(guān)突破階段。
“精干有效”——中國發(fā)展核武器的原則
孫向麗:
我們的領(lǐng)導(dǎo)人是在朝鮮戰(zhàn)爭中后期,特別是在規(guī)劃第一個(gè)五年計(jì)劃時(shí)考慮要不要發(fā)展核武器的問題。當(dāng)時(shí)周恩來召集中央軍委的幾位同志,做了一些初步討論,但沒有作出決定。對此,后來周恩來也做了一個(gè)解釋:因?yàn)楫?dāng)時(shí)有很多條件不具備。比較重要的條件,即制造核武器最主要的材料——鈾礦比較缺乏,在中國還未探明有豐富的儲量,正可謂“巧婦難為無米之炊”。
但到了1954年秋天,地質(zhì)部在廣西發(fā)現(xiàn)了有工業(yè)開采價(jià)值的鈾礦,馬上向中央?yún)R報(bào)。聽到這個(gè)消息,毛澤東、周恩來特別高興。
其實(shí),在上世紀(jì)50年代前半期中國面臨核威脅的時(shí)候,不少國際友人也為中國擔(dān)憂。法國科學(xué)家、世界保衛(wèi)和平委員會主席弗雷德里克·約里奧-居里托中國科學(xué)家楊承宗轉(zhuǎn)告毛主席:“你們要保衛(wèi)和平,要反對原子彈,就要自己有原子彈。原子彈也不是那么可怕的,原子彈的原理也不是美國人發(fā)明的?!泵珴蓶|特別認(rèn)同這句話。但當(dāng)時(shí)我們?nèi)睏l件。發(fā)現(xiàn)鈾礦以后,毛主席認(rèn)為,現(xiàn)在條件具備了,為了打破核壟斷,為了將來能夠制止別的國家對我們施加核威脅,我們必須擁有核武器。1955年1月15日,中央開會正式?jīng)Q定發(fā)展核武器。
在這之前他多次對國外媒體表態(tài)“核武器是紙老虎”,這更多的是從政治角度來講的,我們不應(yīng)該害怕美國的核大棒、核訛詐。但是毛澤東很清楚,從國家的防御措施來講,沒有它,還真沒法實(shí)質(zhì)對付可能的核攻擊。
很快中央就成立了三人領(lǐng)導(dǎo)小組,1962年又成立了一個(gè)15人的專門委員會,其中包括七個(gè)副總理、七個(gè)部長級干部,周恩來是主任。專委會作為權(quán)力機(jī)構(gòu)、決策機(jī)構(gòu),全權(quán)領(lǐng)導(dǎo)整個(gè)核武器的發(fā)展計(jì)劃,帶領(lǐng)整個(gè)研制隊(duì)伍快速發(fā)展。
滕建群:
在對核武器的認(rèn)識方面,中國的第一代領(lǐng)導(dǎo)人為確立有中國特色的核戰(zhàn)略與核政策奠定了良好基礎(chǔ)。那些認(rèn)識,不單單是對核武器本身的看法,也是共產(chǎn)黨人對戰(zhàn)爭觀的全面理解,與我們傳統(tǒng)文化和戰(zhàn)爭思維有很大關(guān)系,如“以戰(zhàn)止戰(zhàn)”思想。有“這個(gè)東西”不是為了打別人,而是在面臨核威脅的情況下,遏制對方核武器的使用。我們提出不首先使用、全面禁止、徹底銷毀這樣一些原則,這些原則現(xiàn)在還管用。endprint
伍鈞:
我們在發(fā)展核武器的過程中也不斷受到美國的壓制,比如美國一再聲稱要用各種手段阻止中國發(fā)展核武器。蘇聯(lián)開始對我們有很大的支持,但后來也停止了。核武器主要是我們自力更生發(fā)展起來的。
我不太同意中國核戰(zhàn)略的基礎(chǔ)是“以戰(zhàn)止戰(zhàn)”,我們的核武器是用來威懾其他國家對我使用核武器。鄧小平同志一段話很好地闡述了中國核戰(zhàn)略的基礎(chǔ):“你有,我也有,你要?dú)缥覀?,你自己也要受點(diǎn)報(bào)復(fù),迫使超級大國不敢使用。”
孫向麗:
毛主席、周總理有一套特別清晰的思路:我們發(fā)展核武器是為了對付我們國家面臨的核威脅、核訛詐,是一種防御性措施。毛澤東明確說:“我們的國家將來可能生產(chǎn)少量的原子彈,但是并不準(zhǔn)備使用……我們是用它作為防御的武器?!痹谕5录印に怪Z談話時(shí)也說:“原子彈哪里能亂摔呢?如果我們有,也不能亂摔,亂摔就要犯罪。”周恩來強(qiáng)調(diào):“有了導(dǎo)彈、核武器,才能防止使用導(dǎo)彈、核武器;如果我們沒有導(dǎo)彈、核武器,帝國主義就會使用導(dǎo)彈、核武器。”這就是一個(gè)定位:我們必須有,但只作防御用而不去炫耀,我們要發(fā)展少量的有效的核力量。后來這個(gè)思路被總結(jié)成“精干有效”——這是我們發(fā)展核武器的原則。
有了核武器,戰(zhàn)略上的“紙老虎”才沒有變成戰(zhàn)術(shù)上的“真老虎”
滕建群:
一般來說,核武器有兩個(gè)作用,一個(gè)是威懾,另一個(gè)是實(shí)戰(zhàn)。二戰(zhàn)末期,美國在日本投了兩枚,此后再也沒有任何實(shí)例??藙谌S茨有一句名言,“戰(zhàn)爭是政治的延續(xù)。”戈?duì)柊蛦谭虬阉葑兞艘幌隆昂藨?zhàn)爭不再是政治的繼續(xù)”,因?yàn)楹藨?zhàn)爭沒有勝利者,達(dá)不成任何政治目的。這個(gè)論斷雖有爭議,但在一定程度上也反映出核大戰(zhàn)對于任何國家來說都是難以承受的。
現(xiàn)在,核武器的作用更多的是體現(xiàn)在威懾上。而在這方面,我們跟美俄有很大的區(qū)別。比如,威懾目標(biāo)不一致。中國的目標(biāo)是對我們使用核武器的國家,而美國甚至可以先發(fā)制人地動(dòng)用核武器對付別國乃至非國家行為體。
美國還有“延伸威懾”戰(zhàn)略,也就是向盟國提供所謂的“核保護(hù)傘”?,F(xiàn)在傘下有50幾個(gè)國家,包括北約28個(gè)國家、韓國、日本等,美國給它們提供核保護(hù)。中國就沒有這樣的承諾和義務(wù)。
孫向麗:
我首先看重核武器在安全方面的意義。有了核武器,我們就打破了核壟斷,也有了制止別人對我們實(shí)施核威脅、核訛詐的能力。你如果沒有它,這個(gè)“紙老虎”就變成“真老虎”了;你有了,它才是真正的“紙老虎”,它就不那么耀武揚(yáng)威了。
第二個(gè)意義是衍生出來的,也就是大家經(jīng)常說的核武器是大國地位的象征。你看五個(gè)聯(lián)合國安理會常任理事國都是核武器國,這不是偶然的。在核時(shí)代,核武器對維持大國之間的戰(zhàn)略穩(wěn)定性還是有價(jià)值的。如果一個(gè)大國沒有核武器的話,它在大國博弈當(dāng)中肯定處于弱勢地位。當(dāng)然,這不是說有了核武器就有了大國地位。現(xiàn)在有些國家也發(fā)展了核武器,比如朝鮮,它變成一個(gè)大國了嗎?但是反過來說,主要大國都有核武器,這是個(gè)現(xiàn)實(shí)。
伍鈞:
核武器由于其特大的殺傷性,威脅作用明顯。說它沒有軍事意義是不可信的,它具有維護(hù)國家安全的基石作用,是必不可少的。
但是我們國家不首先使用核武器,我們核武器的根本作用是威懾別國。當(dāng)然,其他的一些政治軍事作用,我認(rèn)為也有。
另外,核武器的發(fā)展實(shí)際上帶動(dòng)了我國國防高新技術(shù)的發(fā)展,這也是一個(gè)很重要的點(diǎn)。很多高新技術(shù)都是在核武器發(fā)展過程中發(fā)展起來的,比如計(jì)算機(jī)、計(jì)算物理、爆轟物理、中子物理、核物理、核化學(xué)工程、電子工程等,而核材料生產(chǎn)技術(shù)等也都是在核武器發(fā)展過程中積累出來的。
孫向麗:
其他核大國的核武器除了對付核威脅以外,還有別的作用。比如冷戰(zhàn)時(shí)期,對英、法來說,核武器對蘇聯(lián)大規(guī)模的常規(guī)入侵也有威懾作用。對美蘇來說,核武器也是政治上意識形態(tài)競爭的需要,他們?yōu)樽非蠛藘?yōu)勢而進(jìn)行了瘋狂的核軍備競賽。
冷戰(zhàn)后,核武器的作用開始降低。國際核不擴(kuò)散機(jī)制要求核國家進(jìn)行核裁軍,無核國家不要發(fā)展核武器。這是一個(gè)互相的承諾。如果對于常規(guī)武器你也拿核武器去對付的話,就很難勸服無核國家放棄發(fā)展核武器。再加上冷戰(zhàn)后美俄間核大戰(zhàn)風(fēng)險(xiǎn)降低,所以他們也覺得核武器的作用沒那么大了,因而將核武器從冷戰(zhàn)時(shí)期最高峰時(shí)部署的三萬到四萬枚核彈頭,減少到按照新的《削減戰(zhàn)略武器條約(START)》規(guī)定的1500枚核彈頭,加上非部署庫存的大概總共四五千枚。數(shù)量雖然還是綽綽有余,但比冷戰(zhàn)時(shí)少多了。
中國在核武器的作用方面,一開始就看得準(zhǔn),我們既有軍事上的核威懾實(shí)力,又有道義上自我約束的特點(diǎn)。我們把核武器的作用限定在一個(gè)必須的、但是又比較窄的范圍內(nèi),保證了國家基本的戰(zhàn)略安全。同時(shí)在說服無核國家不要發(fā)展核武器方面,我們也有一定的道義基礎(chǔ)。我們對他們說,在任何情況下不對你使用核武器。endprint