采編/ 曾 凌

楊紹林

董方思

仁田雅士

松田誠(chéng)

金培達(dá)

近些年，音樂(lè)劇在國(guó)內(nèi)迅猛發(fā)展，圍繞音樂(lè)劇發(fā)展的討論層出不窮，國(guó)際間的交流探討也很熱烈。日前，第31屆上海之春國(guó)際音樂(lè)節(jié)音樂(lè)劇發(fā)展論壇在上海文化廣場(chǎng)舉行。今年的論壇以“規(guī)范產(chǎn)業(yè)鏈、發(fā)展音樂(lè)劇，以音樂(lè)劇為媒介擴(kuò)大城市文化影響力”為主旨，80余位活躍在海內(nèi)外音樂(lè)劇專業(yè)第一線的業(yè)界人士和專家學(xué)者參與了論壇。本次論壇由上海市文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)、大劇院藝術(shù)中心主辦，上海話劇藝術(shù)中心總經(jīng)理?xiàng)罱B林，日本株式會(huì)社Nelke Planning總裁松田誠(chéng)，百老匯音樂(lè)劇制作人、中國(guó)原創(chuàng)華語(yǔ)音樂(lè)劇制作人董方思，香港著名作曲家金培達(dá)，日本株式會(huì)社東急文化村專務(wù)董事仁田雅士分別從中國(guó)音樂(lè)劇發(fā)展態(tài)勢(shì)、日本的音樂(lè)劇現(xiàn)狀、國(guó)際音樂(lè)劇發(fā)展的前沿動(dòng)態(tài)、音樂(lè)劇的音樂(lè)創(chuàng)作等多個(gè)方面進(jìn)行了主題發(fā)言，為現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)音樂(lè)劇發(fā)展所面臨的問(wèn)題出謀劃策，為中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展提供寶貴的經(jīng)驗(yàn)。此外，論壇與會(huì)者還就“打造音樂(lè)劇全產(chǎn)業(yè)鏈”這一主題分別就創(chuàng)作與制作、運(yùn)營(yíng)與推廣等方面進(jìn)行了深入的研究與探討。

從這個(gè)意義上來(lái)講，重要的是關(guān)注審美，重要的是大家觀看戲劇，內(nèi)心能夠燃燒起來(lái)。所以，不要給自己制造神圣、制造標(biāo)準(zhǔn)、制造秩序、制造規(guī)范，只有這樣才能產(chǎn)出最好的音樂(lè)劇，屬于中國(guó)的音樂(lè)劇。

楊紹林：中國(guó)音樂(lè)劇——現(xiàn)階段是痛苦的，前景是廣闊的

這幾年我一直從事戲劇管理工作，最近十年又做中國(guó)音樂(lè)劇這方面的一些探索研究，我注意到這個(gè)市場(chǎng)的規(guī)模確實(shí)非常大，這個(gè)行業(yè)盡管現(xiàn)在還是比較痛苦的，但是前景是廣闊的。

毫無(wú)疑問(wèn)，西方發(fā)達(dá)國(guó)家在音樂(lè)劇這方面走在我們前面，因?yàn)樗麄冇幸话俣嗄甑臍v史，他們經(jīng)歷從大歌劇貴族化向平民化的這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型。當(dāng)大歌劇發(fā)展出現(xiàn)問(wèn)題時(shí)，他們?yōu)榱藢ふ易约旱氖袌?chǎng)、尋找自己的觀眾，對(duì)大歌劇進(jìn)行了改造，走上平民化的路線。而音樂(lè)劇在進(jìn)入中國(guó)以后，我發(fā)覺(jué)走了一條相反的路。因?yàn)樵趥惗匚鲄^(qū)，在美國(guó)看音樂(lè)劇，票價(jià)都很便宜，折合人民幣也就兩百塊錢，很多經(jīng)典的音樂(lè)劇都能買到這樣的票?；剡^(guò)頭來(lái)，我記得頭一部音樂(lè)劇《悲慘世界》在大劇院演出時(shí)，國(guó)內(nèi)票價(jià)基本上是在八百塊左右。所以這樣一對(duì)比的話，我們實(shí)際上走了一條貴族化的路，走了一條相反的路。為什么市場(chǎng)規(guī)模打不開(kāi)？因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)沒(méi)有夯實(shí)，在票價(jià)上沒(méi)有夯實(shí)，在人才方面、內(nèi)容的儲(chǔ)備方面也沒(méi)有夯實(shí)。大多數(shù)音樂(lè)劇一講制作就是千萬(wàn)投資，也就是說(shuō)你要想取得收支平衡的話，必須有2500萬(wàn)到3000萬(wàn)的水平才能達(dá)到收支平衡。按300塊錢的票價(jià)、1000座的觀眾，你要演一百場(chǎng)，才能收支平衡。如果按照這個(gè)來(lái)計(jì)算的話，這樣的投資虧錢大。我們的音樂(lè)劇應(yīng)該怎么發(fā)展，如果按照這條路走下去，盡管前景是廣闊的，是誘人的，但是我們正處在一個(gè)扭曲的時(shí)代，我們必須改變這一切。

第二點(diǎn)，我們搞研究的常常喜歡尋找規(guī)律，尋找模式，搞管理的也是這樣，但是從搞管理的角度上看，我有一個(gè)體會(huì)，我覺(jué)得管理永遠(yuǎn)在找規(guī)律、找標(biāo)準(zhǔn)、找秩序，而搞藝術(shù)創(chuàng)作的人永遠(yuǎn)是在打破這種限制，所以我把藝術(shù)管理叫做沖突管理，這種管理是常態(tài)。同樣音樂(lè)劇也一樣。因?yàn)榇蠹以谥v音樂(lè)劇的模板、標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，我到倫敦西區(qū)、美國(guó)百老匯看了近百臺(tái)的演出，我發(fā)現(xiàn)沒(méi)有一個(gè)模板，在倫敦那里把所有元素都調(diào)動(dòng)起來(lái)，聲光、科技、視覺(jué)、舞美、雜技、舞蹈、音樂(lè)、戲劇這些元素都可以融合在一起，重要的是和諧、協(xié)調(diào)、統(tǒng)一，都可以認(rèn)為這就是音樂(lè)劇，他們不爭(zhēng)論，而我們這里恰恰在爭(zhēng)論，這恰恰是我們音樂(lè)劇發(fā)展的一個(gè)障礙。從這個(gè)意義上來(lái)講，重要的是關(guān)注審美，重要的是大家觀看戲劇，內(nèi)心能夠燃燒起來(lái)。所以，不要給自己制造神圣、制造標(biāo)準(zhǔn)、制造秩序、制造規(guī)范，只有這樣才能產(chǎn)出最好的音樂(lè)劇，屬于中國(guó)的音樂(lè)劇。

第三點(diǎn)，有關(guān)音樂(lè)劇制作。國(guó)外音樂(lè)劇的市場(chǎng)體系已經(jīng)很完善了，政府方面，有配套的稅收政策、有配套的資助政策。比如說(shuō)在百老匯真正屬于商業(yè)演出的制作公司也就六七十家，而非盈利性的公司有四百多家。音樂(lè)劇可以得到政府的資助，當(dāng)然在美國(guó)，政府的資助很少，大量來(lái)自社會(huì)的投資，當(dāng)然還有完善的劇場(chǎng)，完善的人才配置體系。而我們目前的市場(chǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有構(gòu)架，所以在上海做音樂(lè)劇，一家是不成氣候的，如果想推動(dòng)這個(gè)事業(yè)的話，希望社會(huì)更多的團(tuán)隊(duì)參與到這個(gè)行業(yè)來(lái)，同時(shí)，政府要搭建一個(gè)平臺(tái)。如果在上海，能夠形成一百個(gè)、兩百個(gè)這樣的工作室，我相信上海音樂(lè)劇的發(fā)展肯定會(huì)非常好。

剛才談到音樂(lè)劇存在與發(fā)展的宏觀方面，在具體的方面，我認(rèn)為有四個(gè)必要條件：資本、場(chǎng)地、時(shí)間及所有創(chuàng)造要素，包括最后的環(huán)節(jié)——觀眾的反應(yīng)與互動(dòng)。沒(méi)有觀眾的音樂(lè)劇是沒(méi)有生命力的。音樂(lè)劇大制作與小制作不能簡(jiǎn)單地等于投資盈利的多與少，相反在更多情況下是投資大風(fēng)險(xiǎn)高，小制作也有巨大的盈利機(jī)會(huì)。因此，中國(guó)音樂(lè)劇的發(fā)展，在不排斥大制作的同時(shí)，要扶持更多這方面的小制作。我注意到在倫敦西區(qū)和百老匯的發(fā)展當(dāng)中，很多成功的音樂(lè)劇實(shí)際上都是從一些小制作開(kāi)始。無(wú)論是政府、社會(huì)、風(fēng)投，都要重視獨(dú)立制作人，重視有個(gè)性、有才華、有追求的新人。

第四點(diǎn)，音樂(lè)劇產(chǎn)業(yè)發(fā)展的兩個(gè)途徑。一，發(fā)展和培養(yǎng)能在中國(guó)長(zhǎng)期從事音樂(lè)劇創(chuàng)作的團(tuán)隊(duì)，維持一定的投資規(guī)模和環(huán)境。二，培養(yǎng)觀眾了解其藝術(shù)形式精髓，證明音樂(lè)劇能提高都市生活品質(zhì)，體現(xiàn)我們城市發(fā)展的水平。

我們并不需要百老匯很出名的制作人、導(dǎo)演，我們真正需要的是，懂市場(chǎng)，懂得真正把戲本土化的人士。

董方思：兩種文化，一種戲劇

音樂(lè)劇是一個(gè)固定的形式，但是音樂(lè)劇的內(nèi)容就像一個(gè)杯子，倒紅酒也好、巧克力也好，都可以。要知道，音樂(lè)劇的真諦就是觀眾把我們的票買回去。我非常幸運(yùn)，我曾經(jīng)制作的演出有四五部在百老匯上演，《美女與野獸》《獅子王》《42街》《雙城記》等。

回顧從一開(kāi)始到今天，我們起初是文化交流中的演出，接下來(lái)是原版的音樂(lè)劇國(guó)內(nèi)巡演，現(xiàn)在是本土化的音樂(lè)劇，比如說(shuō)《媽媽咪呀》，后來(lái)是本土化再創(chuàng)作，買到音樂(lè)劇本，然后再重新創(chuàng)作，就像《Q大道》。再接下來(lái)會(huì)有國(guó)外的演員參演到國(guó)內(nèi)的優(yōu)秀劇目當(dāng)中。再往前邁一步，就是國(guó)內(nèi)投資走進(jìn)了美國(guó)百老匯市場(chǎng)。

在中國(guó)，文化交流貢獻(xiàn)最大的城市就是上海，最開(kāi)始的時(shí)候正是上海把更多的音樂(lè)劇帶到中國(guó)這片土地上，最初是原版英文劇目，上海的市場(chǎng)在中國(guó)音樂(lè)劇和中國(guó)舞臺(tái)劇國(guó)際化方面做出了非常大的貢獻(xiàn)，雖然那時(shí)只有10%的人群能夠真正理解和欣賞這些劇目。在這之后也是國(guó)際化的業(yè)內(nèi)人士把眼光放到上海市場(chǎng)，繼續(xù)做本土化的劇目。可以說(shuō)之前只有一個(gè)劇目在一個(gè)地方演三五場(chǎng)，但是通過(guò)在中國(guó)的巡演，以及當(dāng)?shù)匚幕块T領(lǐng)導(dǎo)的重視，當(dāng)?shù)貥I(yè)內(nèi)人士繼續(xù)活躍在音樂(lè)劇制作、創(chuàng)作領(lǐng)域上，也逐漸意識(shí)到院線對(duì)于舞臺(tái)劇和音樂(lè)劇的表演很重要。

第三步就是本土化，復(fù)制國(guó)外原創(chuàng)音樂(lè)劇，《名揚(yáng)四海》是中國(guó)第一部本土化音樂(lè)劇，我們把劇本、歌詞也翻譯成中文表演，和原創(chuàng)音樂(lè)劇有同樣的效果。所以當(dāng)時(shí)這是中戲很大膽的嘗試，5萬(wàn)美金專門請(qǐng)到了美國(guó)的制作人、導(dǎo)演、燈光設(shè)計(jì)、舞美團(tuán)隊(duì)來(lái)教學(xué)生做這部戲，如何用中文呈現(xiàn)出來(lái)。我一直是所有這些引進(jìn)劇目的美方聯(lián)系人，中戲的客座教授。和中戲合作的第二部戲是《為我瘋狂》，我們從美國(guó)請(qǐng)了三個(gè)原創(chuàng)的導(dǎo)演、音樂(lè)制作人，做學(xué)院版，如果是學(xué)院版不會(huì)公開(kāi)，我們也是在為完整商業(yè)版做準(zhǔn)備。我們當(dāng)時(shí)取得了音樂(lè)、劇本和歌詞的版權(quán)，所有舞臺(tái)設(shè)計(jì)、燈光設(shè)計(jì)都是由中戲的團(tuán)隊(duì)制作，這樣會(huì)便宜很多。在這么多年的過(guò)程當(dāng)中，我希望中國(guó)的這些團(tuán)體，包括中戲也意識(shí)到，我們并不需要百老匯很出名的制作人、導(dǎo)演，我們真正需要的是，懂市場(chǎng)，懂得真正把戲本土化的人士。其實(shí)本土化的另一個(gè)方式是再創(chuàng)作的方式，就是取得所有版權(quán)當(dāng)中一部分的版權(quán)，包括劇本和歌詞。剛才我們談的是國(guó)外音樂(lè)劇的本土化，其實(shí)還有一個(gè)是本地音樂(lè)劇和舞臺(tái)劇的國(guó)際化，就像《少林武魂》在百老匯的演出，國(guó)外的演員參演到國(guó)內(nèi)的音樂(lè)劇。在原創(chuàng)音樂(lè)劇當(dāng)中也有很多這樣的作品。

再談?wù)剬?duì)于制作人而言如何來(lái)組建我們的團(tuán)隊(duì)，如何在這個(gè)團(tuán)隊(duì)當(dāng)中更好地利用國(guó)外藝術(shù)家。在請(qǐng)國(guó)外團(tuán)隊(duì)時(shí)，你要知道為什么要請(qǐng)國(guó)外專業(yè)的藝術(shù)家參與你的創(chuàng)作，一種目的是需要他的名氣去融資，一種是只是要一些建議，并不是為了要參與到創(chuàng)作。還有一種，國(guó)內(nèi)的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)已經(jīng)建成了，只要帶團(tuán)隊(duì)怎么樣走下去。再有一種目的是，希望國(guó)外的藝術(shù)家來(lái)幫助和教導(dǎo)如何提升團(tuán)隊(duì)，然后帶團(tuán)隊(duì)一直來(lái)創(chuàng)作。這四種目的都沒(méi)有問(wèn)題，只是一開(kāi)始要明確，我們是為了哪個(gè)目的來(lái)合作，通常外國(guó)的專家希望參與到創(chuàng)作過(guò)程。接下來(lái)要考慮的是，想請(qǐng)什么樣的人，是什么樣的水準(zhǔn)，是百老匯級(jí)的，還是外百老匯級(jí)的，他們的國(guó)際影響和對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的了解程度，他們參與的過(guò)程是長(zhǎng)期還是短期的。在美國(guó)制作都是從工作室開(kāi)始的，朗讀會(huì)開(kāi)始，我們看了這個(gè)朗讀會(huì)以后，喜歡這部劇就來(lái)創(chuàng)作這部劇，隨著這部劇的投資擴(kuò)大，正式投資這部劇，成為這部劇的成員。就好像日本、韓國(guó)有一些投資團(tuán)隊(duì)或者制作團(tuán)隊(duì)，他們也會(huì)投資進(jìn)入中國(guó)的一些演出。

最后，對(duì)中國(guó)音樂(lè)劇未來(lái)的發(fā)展提三點(diǎn)希望：第一，希望更多的藝人能夠到海外去學(xué)習(xí)，我見(jiàn)過(guò)中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)，包括一些管理者會(huì)出去學(xué)習(xí)交流，但是演員演出行業(yè)，比如說(shuō)舞美設(shè)計(jì)很少有到國(guó)外交流的機(jī)會(huì)。第二，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一定要意識(shí)到全國(guó)性巡演的重要性，這個(gè)巡演不是說(shuō)在一個(gè)地方巡演一兩場(chǎng)，而是在一個(gè)城市演二三十場(chǎng)再到下一個(gè)城市。第三，要培養(yǎng)觀眾，一定要讓國(guó)內(nèi)的票價(jià)降下來(lái)，還要讓更多學(xué)生接觸音樂(lè)劇。

國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一定要意識(shí)到全國(guó)性巡演的重要性，這個(gè)巡演不是說(shuō)在一個(gè)地方巡演一兩場(chǎng)，而是在一個(gè)城市演二三十場(chǎng)再到下一個(gè)城市。還要培養(yǎng)觀眾，一定要讓國(guó)內(nèi)的票價(jià)降下來(lái)，還要讓更多學(xué)生接觸音樂(lè)劇。

仁田雅士：日本的音樂(lè)劇實(shí)情

日本音樂(lè)劇主要有三種形式：一種就是國(guó)外經(jīng)典劇目在日本翻譯成日文進(jìn)行上演。第二種就是日本本土的題材做的原創(chuàng)作品。最后一種形式是邀請(qǐng)國(guó)外歐美各個(gè)國(guó)家經(jīng)典的、好的作品來(lái)演出，只要是長(zhǎng)演不衰的劇目都作為長(zhǎng)期的演出。還有一種是連續(xù)幾年或者隔了幾年再反復(fù)演出，然后形成一種長(zhǎng)期反復(fù)的演出形式，只演3—4周，僅演一次。這是三大形式的演出狀態(tài)。

翻譯劇目也好，引進(jìn)劇目也好，首先是制作人和投資方在股權(quán)上達(dá)成一致，通常情況下根據(jù)演出總收入，包括在東京的演出和在其他城市的演出，還有演出相關(guān)的衍生產(chǎn)品銷售的收入總數(shù)按照百分比來(lái)支出版權(quán)費(fèi)。如果按目前為止演出的這些實(shí)際情況來(lái)看，大概一般在總收入的10—13%。按照日本演出總的制作來(lái)說(shuō)，一般3—4周演出大概花費(fèi)4—5億日元，這是總的制作費(fèi)。整個(gè)演出的制作成本會(huì)分?jǐn)傊谱鞒杀镜娘L(fēng)險(xiǎn)，現(xiàn)在比較多的是由幾個(gè)公司共同投資。

在日本最有代表性的劇團(tuán)和一些企業(yè)，包括寶冢劇團(tuán)、四季、東寶、TBS電視臺(tái)、日本電視臺(tái)、富士電視臺(tái)等等。在日本主要上演音樂(lè)劇的代表性的劇場(chǎng)大概十個(gè)左右，但是其中已經(jīng)有四個(gè)關(guān)閉了。

近年來(lái)，為了日本音樂(lè)劇演出的穩(wěn)定和發(fā)展，大家都做出了不同的應(yīng)對(duì)和策略，其中一種是海外的投資和運(yùn)作，通過(guò)這種方式，這個(gè)作品可以優(yōu)先得到在日本上演的權(quán)利。還有就是投資國(guó)外的制作公司，用投資形式帶創(chuàng)作，取得成果。四季劇院幾乎獨(dú)占了大多數(shù)的大眾音樂(lè)劇的作品，比如《貓》《獅子王》《劇院魅影》，在日本的上演權(quán)的背景下，擁有多個(gè)自己的劇場(chǎng)，具備了可以同時(shí)上演幾個(gè)不同劇目的條件，用劇團(tuán)所屬的演員（工資制）上演翻譯作品，獲得了比較高的經(jīng)濟(jì)效益。其實(shí)一個(gè)比較重要的，就是吸引觀眾?？傮w來(lái)說(shuō)，在首都，國(guó)外直接引進(jìn)劇目的觀眾群大概是10萬(wàn)人左右，如果說(shuō)首都圈觀眾總?cè)丝谑?600萬(wàn)的話，那么還不到1%。如果按這個(gè)比例來(lái)算的話，一個(gè)劇目演3—4周是比較合適的。今后我們的方向是如何吸引觀眾，比如日生劇場(chǎng)為了培養(yǎng)觀眾，為兒童做音樂(lè)劇，而且有些是免費(fèi)的。作為劇場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，邀請(qǐng)劇目演出和劇場(chǎng)自己的演出，這是目前在做的工作，另外，怎么把好的劇目推廣出去，這是今后要做的工作。

松田誠(chéng)：日本2.5次元音樂(lè)劇的發(fā)展

日本音樂(lè)劇有一個(gè)非常大的市場(chǎng)，在日本去年的演出規(guī)模達(dá)到730億日元，折合人民幣約45億元，這其中有70%以上，有30多億是在東京這個(gè)市場(chǎng)產(chǎn)生的。在整個(gè)亞洲地區(qū)，日本在發(fā)展音樂(lè)劇方面應(yīng)該是走在前面的。同時(shí)在最近幾年，發(fā)展特別迅速的一個(gè)形式，就是以動(dòng)漫題材為原創(chuàng)的音樂(lè)劇，這種動(dòng)漫形式的音樂(lè)劇在日本有一個(gè)名字：2.5次元。在日本現(xiàn)在比較流行的2.5次元音樂(lè)劇有：《火影忍者》《一吻定情》《鐵壁阿童木》等，包括日本和韓國(guó)合作在做的一部音樂(lè)劇《死亡筆記》，明年會(huì)在日本和韓國(guó)兩地演出。

我們看一下2.5次元音樂(lè)劇的市場(chǎng)規(guī)模，去年演出的劇目數(shù)量有70部，去年觀眾的觀演人數(shù)達(dá)到160萬(wàn)人次。漫畫和舞臺(tái)有相同的地方，看漫畫，你要理解它的意思以及畫面呈現(xiàn)的想象力，同樣舞臺(tái)呈現(xiàn)也是一樣，是寫實(shí)與寫意的完美結(jié)合。2.5次元音樂(lè)劇成功的一大因素在于動(dòng)漫原著的知名度和影響力，日本的動(dòng)畫和漫畫大家都非常喜歡。這個(gè)演出的收入不僅包括票房，還包括通過(guò)這個(gè)舞臺(tái)劇衍生出來(lái)的周邊產(chǎn)品、紀(jì)念品，還有和電影院的合作，各種同時(shí)進(jìn)行的產(chǎn)業(yè)。但是2.5次元舞臺(tái)劇當(dāng)中的演員沒(méi)有一個(gè)是明星，不用有名的演員的原因是我們要保護(hù)動(dòng)漫原有的形象。在過(guò)去的十年當(dāng)中，我們每隔兩年會(huì)挑選新的演員。反過(guò)來(lái)說(shuō)，其實(shí)這也是考慮動(dòng)漫形象不需要很有名的演員。另外，觀眾群非常年輕，比如《網(wǎng)球王子》的觀眾是10—30歲的年輕人，平均年齡是23歲?，F(xiàn)在在日本有很多宅男宅女，很少在戶外活動(dòng)，但是因?yàn)橄矏?ài)動(dòng)漫，通過(guò)《網(wǎng)球王子》走進(jìn)劇場(chǎng)。

接下來(lái)說(shuō)說(shuō)市場(chǎng)戰(zhàn)略方面，首先我們演出售票有一個(gè)會(huì)員制。我們統(tǒng)一的票價(jià)是5600日元，在日本音樂(lè)劇市場(chǎng)同等規(guī)格的演出票價(jià)大約在10000到13000日元，在過(guò)去十年間這個(gè)票價(jià)沒(méi)有變過(guò)，占日本應(yīng)屆畢業(yè)生收入的四十分之一。雖然這個(gè)票價(jià)很低，但是真正來(lái)到劇場(chǎng)的觀眾，他們可能會(huì)花同樣票價(jià)的價(jià)錢或者超過(guò)票價(jià)的價(jià)錢去買周邊產(chǎn)品。

在日本2.5次元音樂(lè)劇迅速發(fā)展，我們?cè)谌毡境闪⒘艘粋€(gè)2.5次元音樂(lè)劇協(xié)會(huì)。在日本有各種不同的公司，包括音樂(lè)劇制作公司、唱片公司、動(dòng)漫制作公司，大家一起圍繞著2.5次元音樂(lè)劇發(fā)展。在日本，首先要團(tuán)結(jié)一致發(fā)展一個(gè)平臺(tái)，接下來(lái)在兼顧了日本市場(chǎng)之后拓展海外市場(chǎng)。大家可能也都了解，日本的動(dòng)漫不僅在日本本國(guó)受歡迎，在世界上也得到很多動(dòng)漫迷的支持。現(xiàn)在在中國(guó)有很多的年輕人都通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)獲取動(dòng)漫信息。我們現(xiàn)在在做的是把日本動(dòng)漫題材的音樂(lè)劇做成商品，向海外市場(chǎng)推出。音樂(lè)劇《網(wǎng)球王子》之前有到韓國(guó)和臺(tái)北進(jìn)行演出，當(dāng)時(shí)是日本的原班人馬過(guò)去，當(dāng)?shù)赜庙n文字幕、中文字幕進(jìn)行演出。目前在大陸地區(qū)我們還沒(méi)有進(jìn)行過(guò)動(dòng)漫題材的音樂(lè)劇演出。我們真心的希望在近幾年之內(nèi)可以把2.5次元音樂(lè)劇帶到中國(guó)。同時(shí)，也更希望和中國(guó)、韓國(guó)以及亞洲其他國(guó)家一起創(chuàng)造出亞洲音樂(lè)劇，并走向歐洲市場(chǎng)。

金培達(dá)：音樂(lè)劇——超越音樂(lè)的音樂(lè)創(chuàng)作

我是音樂(lè)創(chuàng)作人。到底一個(gè)音樂(lè)劇作曲家跟一般的作曲家有什么分別呢？我個(gè)人認(rèn)為音樂(lè)劇的創(chuàng)作人應(yīng)該具備一些想法。

第一，什么叫真正的音樂(lè)劇？音樂(lè)劇是外來(lái)的，很多時(shí)候我們是通過(guò)看表演或者文章等理解音樂(lè)劇，但是往往我們有這樣的態(tài)度，覺(jué)得音樂(lè)劇一定要這樣、那樣才是真正的音樂(lè)劇。所以我們進(jìn)行音樂(lè)劇創(chuàng)作時(shí)，第一件事就是要避免把音樂(lè)劇放在盒子里，因?yàn)檎嬲囊魳?lè)劇外在的條件，就是燈光、臺(tái)詞，我們不能夠把任何一個(gè)事情變成一個(gè)規(guī)則。

我們常常在創(chuàng)作時(shí)都想制造經(jīng)典，但經(jīng)典是要經(jīng)過(guò)實(shí)踐的，實(shí)踐會(huì)告訴我們哪一部劇會(huì)成為真正的經(jīng)典。網(wǎng)上說(shuō)全球四大音樂(lè)劇、十大音樂(lè)劇，但是我們一定要把握住，其實(shí)沒(méi)有最好只有更好。我們的目的不是做一個(gè)最好的音樂(lè)劇，我們起碼要打造自己的音樂(lè)劇，我們要有追求經(jīng)典跟最好的精神。

目標(biāo)觀眾這個(gè)概念要很清楚，尤其你是一個(gè)制作人或者是作曲，其實(shí)每一個(gè)劇我們是根據(jù)打動(dòng)我們的事情，比如說(shuō)一個(gè)概念、一個(gè)故事，來(lái)衡量劇目的。我們?cè)趧?chuàng)作音樂(lè)劇時(shí)，首先是想好我們這部劇創(chuàng)作給誰(shuí)看，什么觀眾會(huì)被這個(gè)劇打動(dòng)，我們不貪心所有的劇一定要全部人喜歡。

我從作曲的步驟來(lái)說(shuō)一下音樂(lè)劇的類別。很多時(shí)候我們會(huì)批評(píng)別人的音樂(lè)劇，說(shuō)它不像一個(gè)音樂(lè)劇，對(duì)白太多了或者是舞蹈太多了，或者唱的太少了。但是我們?nèi)タ矗@幾十年下來(lái)，西方音樂(lè)劇其實(shí)有一個(gè)類別，這個(gè)類別也沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，它是每一種劇目呈現(xiàn)的方式。我很簡(jiǎn)單地把它歸類，第一種我們把它叫做歌唱大集會(huì)音樂(lè)劇，第二種是概念音樂(lè)劇concept musical，也是我們一般所認(rèn)為的故事來(lái)發(fā)展。第三種是點(diǎn)唱機(jī)音樂(lè)劇Jukebox Musical，簡(jiǎn)單的說(shuō)就是用已經(jīng)存在的歌曲變成音樂(lè)劇，有時(shí)有故事，有時(shí)是松散的故事。第四種就是故事音樂(lè)劇，如《巴黎圣母院》《小王子》《大明星》《悲慘世界》等。當(dāng)制作人對(duì)這個(gè)意圖有明確方向時(shí)，可能相對(duì)對(duì)音樂(lè)劇的認(rèn)識(shí)大家是平等的，無(wú)論是批評(píng)的、鼓勵(lì)的、表?yè)P(yáng)的，我們都會(huì)有一個(gè)新的看法。

再說(shuō)一下創(chuàng)作的過(guò)程。所有的藝術(shù)創(chuàng)作都是從一個(gè)點(diǎn)開(kāi)始，一個(gè)作曲家做的事情往往是從一個(gè)靈感出發(fā)。國(guó)內(nèi)來(lái)講一般先從制作人開(kāi)始，因?yàn)橛泄就顿Y，有各方面想法，然后找作曲人跟填詞人、編劇配合做出來(lái)。還有一種情況，作曲跟填詞，他們是先寫一些歌，然后拿著這幾首歌找制作人，希望制作人能幫他們找一個(gè)想法。制作人出發(fā)的制作創(chuàng)作有一個(gè)眼光，他會(huì)想到舞臺(tái)、舞美的調(diào)動(dòng)，視覺(jué)上有一些想法。但如果是從作曲家開(kāi)始的話，他會(huì)有一些心理的想法。

下面說(shuō)說(shuō)主題，成功的音樂(lè)劇往往有一個(gè)非常突出的主題，這個(gè)主題讓人對(duì)他有一個(gè)印象。再說(shuō)結(jié)構(gòu)，大家觀賞一個(gè)成功的音樂(lè)劇，可以看到中間有高點(diǎn)，那基本上意味著音樂(lè)的結(jié)尾，在寫歌的時(shí)候，在結(jié)尾的時(shí)候，要把觀眾的情緒鎖住。在創(chuàng)作里，我不論做電影音樂(lè)，還是做音樂(lè)劇創(chuàng)作，基本上是自己找資料來(lái)寫。今天大家都是做音樂(lè)劇，我們坐一條船上，但我們要停下來(lái)看一下這條船上裝載的是什么東西，否則很可能很容易找到很好的方式，但是創(chuàng)作有所缺乏。

最后談?wù)劷逃覀冋娴娜狈σ魳?lè)劇方面的專門的音樂(lè)教育。要搞音樂(lè)劇的音樂(lè)創(chuàng)作，要學(xué)作曲、填詞；一定要學(xué)表演，不一定要很好的表演，但一定要嘗試到在舞臺(tái)上表演的演員是什么滋味；要有創(chuàng)意，沒(méi)有限制的創(chuàng)意；要熟悉戲劇結(jié)構(gòu)方式；要欣賞有名的一些經(jīng)典作品；還要學(xué)制作，學(xué)市場(chǎng)、營(yíng)銷。往往一些作曲的人、藝術(shù)家跟制作人認(rèn)識(shí)相反，所以希望看到會(huì)有一些專門給作曲家的，或者說(shuō)專門為填詞而設(shè)的教育課程，以培育下一代。

我們常常在創(chuàng)作時(shí)都想制造經(jīng)典，但經(jīng)典是要經(jīng)過(guò)實(shí)踐的，實(shí)踐會(huì)告訴我們哪一部劇會(huì)成為真正的經(jīng)典。我們的目的不是做一個(gè)最好的音樂(lè)劇。其實(shí)沒(méi)有最好只有更好。我們起碼要打造自己的音樂(lè)劇，我們要有追求經(jīng)典跟最好的精神。