俞水

2014年，中國經(jīng)濟進入全面深化改革元年，世界經(jīng)濟亦面臨全球化競爭加劇；同時，日新月異的技術(shù)變革正在改變世界。所有這些變化，都對中國的教育，特別是管理教育提出了新的挑戰(zhàn)。當(dāng)前，管理類人才培養(yǎng)取得了哪些成果？存在哪些短板？在中西比較的視角下，其根源何在？大學(xué)中的商學(xué)院如何利用大學(xué)優(yōu)勢發(fā)展管理教育？清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院建院30周年前夕，記者圍繞以上問題，采訪了清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院院長錢穎一。

一、世界范圍商界頂尖人才鮮有中國人

記者：上世紀(jì)90年代初，管理教育對我國民眾來說比較陌生。二十多年過去了，管理教育在中國火爆異常。近些年來，我國管理教育分為幾個層次，發(fā)展概況如何？

錢穎一：目前，我國的管理（學(xué)位）教育有四個層次。一是本科教育，學(xué)生年齡大約18歲～22歲；二是無工作經(jīng)驗的本科畢業(yè)生直接就讀的研究生管理教育，學(xué)生年齡大約22歲～24歲；三是具備大學(xué)學(xué)士學(xué)位并有若干年工作經(jīng)驗的人士攻讀的全時或在職的MBA（工商管理碩士），學(xué)生年齡在30歲左右；四是有多年管理工作經(jīng)驗的高級管理人員攻讀的EMBA（高級管理人員工商管理碩士），學(xué)生年齡為40歲左右。

這些年來，我國管理教育的發(fā)展進步很大。以MBA和EMBA為例，在短短的二十多年中，取得的成就以及對中國經(jīng)濟發(fā)展的貢獻是顯著的。有這樣一些事實：第一，在教育部批準(zhǔn)設(shè)立的39個專業(yè)碩士學(xué)位中，MBA是第一個舉辦的，為之后設(shè)立其他專業(yè)學(xué)位教育的定位、規(guī)范等起到引領(lǐng)作用。第二，在39個專業(yè)學(xué)位中，MBA和EMBA的規(guī)模最大。雖然工程碩士學(xué)位整體規(guī)模更大，但其中專業(yè)領(lǐng)域分類繁多。第三，MBA和EMBA在教育質(zhì)量上的成績也很亮眼。在權(quán)威的英國《金融時報》EMBA百強排行榜上，2013年全球前十名中就有4個是中國的學(xué)校。這種國際認(rèn)可程度，在國內(nèi)高等教育的各學(xué)科、各項目中都極為突出。

記者：從世界經(jīng)濟發(fā)展的大趨勢和中國經(jīng)濟發(fā)展的需求看，我國管理教育還有什么樣的發(fā)展空間？

錢穎一：中國的管理教育還有很大的發(fā)展?jié)摿涂臻g。2013年，中國的GDP按照市場匯率計算，首次超過美國的一半。如果按照購買力平價計算，則超過美國的四分之三。僅從MBA和EMBA來看，現(xiàn)在我國每年招收4萬多名MBA學(xué)生和8000多名EMBA學(xué)生。而美國一年招收MBA學(xué)生15萬人。這還只是每年入學(xué)的流量差距，美國的MBA畢業(yè)生存量更多。從這個角度來看，中國未來對管理類人才培養(yǎng)的潛在需求是巨大的。

在過去的二十多年中，中國的管理教育受益于中國經(jīng)濟和企業(yè)的快速發(fā)展，在未來這種受益還將持續(xù)。另一方面，中國經(jīng)濟的全面深化改革、日益加劇的全球化競爭、日新月異的技術(shù)變化趨勢，也對中國的管理教育提出了新的挑戰(zhàn)。

記者：中國的管理類人才與歐美等國家的管理類人才差距何在？

錢穎一：從世界范圍來看，商學(xué)教育界和商界的頂尖人才中鮮有中國人。當(dāng)然，我國的管理教育起步較晚，發(fā)展的時間還比較短，所以與歐美發(fā)達國家有差距不足為奇。但有趣的是，我們與印度相比，也顯得有某種差距。比如，哈佛商學(xué)院、芝加哥商學(xué)院、康奈爾管理學(xué)院這些國際頂尖商學(xué)院的現(xiàn)任院長都是印度人。但是，國際頂尖商學(xué)院院長中目前還沒有中國人。在全球財富500強中，微軟的CEO、百事可樂的CEO、德意志銀行的聯(lián)執(zhí)CEO、花旗銀行的上任CEO都是印度人。然而，在非源于中國的世界級跨國公司CEO中沒有中國人。這些出類拔萃的印度人的背景，大都是在印度國內(nèi)念完本科或者碩士，再到美國等國家和地區(qū)深造，之后進入商學(xué)院或商界。

這種現(xiàn)象是否與我們的人才培養(yǎng)有關(guān)系？我曾經(jīng)認(rèn)為，與印度相比，造成中國人缺席國際商界頂尖舞臺的原因是語言障礙。不過，隨著我國英語教育的不斷發(fā)展，我國培養(yǎng)出的人才英語水平越來越高。我也曾經(jīng)思考，是不是中國人的溝通能力出了問題，但現(xiàn)在覺得這并不是問題的本質(zhì)。我猜測，這里可能的根本原因是我們的學(xué)生看問題的眼光、思考問題的方式、分析問題的方法等方面有很大的局限性。這些方面英文叫作“mind-set”，中文可翻譯為“思維定式”或“心智模式”。這就與教育相關(guān)。

中國教育的優(yōu)點也很明顯。一是中國學(xué)生基礎(chǔ)知識扎實，二是中國學(xué)生的平均水平很高。能夠有這兩點優(yōu)勢并不容易。這種人才優(yōu)勢在中國處于經(jīng)濟追趕期、向國外模仿學(xué)習(xí)的階段有積極作用。但是，一旦走到技術(shù)前沿，真正站上國際舞臺，我們的學(xué)生在創(chuàng)新能力、領(lǐng)導(dǎo)力上就顯得不足。這與學(xué)生的創(chuàng)造能力、批判性思維能力的局限性密不可分。

記者：您說的這種能力，對于每個學(xué)生都很重要，對于管理類人才來說有什么特殊意義？

錢穎一：相比工程、技術(shù)類人員，管理類專業(yè)的學(xué)生畢業(yè)后往往更多地與社會打交道、與組織打交道、與人打交道，應(yīng)具備的能力要更加綜合。追溯商學(xué)院的歷史，可以看到，在過去100年里，其名稱是有一定變化的：20世紀(jì)初成立的基本都叫商學(xué)院，“二戰(zhàn)”后成立的大部分叫管理學(xué)院，近些年，有人提出應(yīng)該叫“領(lǐng)導(dǎo)力學(xué)院”，都說明對培養(yǎng)人才的綜合能力提出了越來越高的要求。未來，無論學(xué)生是到國企、民企、外企，還是當(dāng)公務(wù)員，或者自主創(chuàng)業(yè)，都要求我們更加重視對學(xué)生領(lǐng)導(dǎo)力的培養(yǎng)，其中就包括思維定式或心智模式。

二、要警惕“短期功利主義”盛行

記者：在您看來，造成以上問題的原因何在？

錢穎一：“短期功利主義”是一個重要的原因。我以教授的兩個EMBA班做對比，一個是中文班（基本上都是中國學(xué)生），一個是國際班（大多數(shù)是外國學(xué)生）。兩個班學(xué)生提問的問題類型很不一樣。中文班的學(xué)生關(guān)心的都是當(dāng)前的企業(yè)問題、行業(yè)問題、剛剛發(fā)生的或者急需解決的問題。但是，國際班的學(xué)生更多的是對你講課的內(nèi)容進行追問、挑戰(zhàn)。前者關(guān)注的是實際問題（practical problems），后者關(guān)注的是思維問題（intellectual problems）。這就是不同。

我在聽取本科生對課程設(shè)置意見時，會聽到一些學(xué)生抱怨有些課對找實習(xí)單位或找工作沒有用，比如中國文明、西方文明、哲學(xué)倫理等課程。他們希望學(xué)院多開和早開一些對找工作立即有用的課，比如會計、金融等。

記者：不過，與管理教育相關(guān)性很大的經(jīng)濟學(xué)，本身就與功利主義息息相關(guān)。

錢穎一：是的。現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)就是建立在結(jié)果主義和功利主義哲學(xué)基礎(chǔ)之上的。功利主義在中文中具有貶義，但在英文語境里比較中性。作為一種哲學(xué)，我們不能批判功利主義。但是我想強調(diào)的是，當(dāng)前我國存在的問題是“短期功利主義”盛行。

高盛集團在北京招人時，向來面試的學(xué)生提出的問題基本都是具體的技術(shù)性問題。比如，當(dāng)利率變化的時候，某種證券的價格會發(fā)生什么變化。但是，他們在紐約招人時，不太會問金融、會計方面的問題，往往會問與歷史、哲學(xué)相關(guān)的問題。比如，他們會與應(yīng)試者探討關(guān)于古希臘、文藝復(fù)興時期的思想家。前者，他們是招聘技術(shù)人才，而后者，是招聘未來要培養(yǎng)的領(lǐng)導(dǎo)者。這是在不同的市場，采取不同的定位。

記者：教育中存在急功近利的現(xiàn)象，是否與整個社會大環(huán)境分不開？教育畢竟不處于真空環(huán)境。

錢穎一：教育既反映社會，又服務(wù)社會，還受制于整個社會環(huán)境。而我們目前大環(huán)境就是短期功利主義。比如，我們追求當(dāng)年GDP、喜歡引用增長數(shù)據(jù)，但是不會講數(shù)據(jù)背后的故事，仿佛數(shù)據(jù)本身就是目標(biāo)。這些數(shù)據(jù)說明了什么？你的解讀方式是什么？實現(xiàn)這些數(shù)據(jù)的背后，我們犧牲了什么，付出的長期成本又是什么？我們不去深究。

記者：對教育的評價、教育者的評價，是否也有這種短期功利主義傾向，進而影響了教育者的教育教學(xué)？

錢穎一：研究型大學(xué)的教師從事的是創(chuàng)造性、思想性的工作，不是流水線上或程序化很強的工作，也不是容易度量其質(zhì)量的工作。因此，不能用計件制、記工分等通行辦法來評價、考核教師，否則容易導(dǎo)致數(shù)論文篇數(shù)、急功近利的短期行為。但是，目前我國大學(xué)中大都是采用計件制、記工分制的教師薪酬制度。為了改變這種狀況，清華經(jīng)管學(xué)院從2009開始進行教師人事制度改革。一個重要理念就是，這個改革要著眼于“大學(xué)”“教師”“創(chuàng)造性工作”這三點重要特征。正是為了給教師創(chuàng)造有長遠打算的空間，我們對教師的科研評價由原來的一年一評，變成三年一評，由原來的計件制，改為年薪制。

記者：這些年，您比較關(guān)注通識教育，在很多場合都有提及，這是不是也是對抗短期功利主義的一種舉措？

錢穎一：現(xiàn)在的一些通識教育也很急功近利。我一直認(rèn)為，通識教育不是為了簡單地擴大知識面和增加知識，不是為專業(yè)知識打基礎(chǔ)，也不是作為專業(yè)的補充，而是為人的一生做準(zhǔn)備。所以，通識教育比專業(yè)教育更注重長遠。

我在2011年發(fā)表的《論大學(xué)本科教育改革》一文中強調(diào)，通識教育是融合價值塑造、能力培養(yǎng)、人類核心知識獲取為一體的教育體系。價值塑造包括民主法治、自由平等、公平正義的公民意識；誠實、誠信、正直、寬容的人格養(yǎng)成；有理想、有抱負(fù)、有責(zé)任感的人生目標(biāo)。在能力培養(yǎng)方面，要特別強調(diào)好奇心、想象力和批判性思維這三種能力。好奇心是驅(qū)動人類發(fā)現(xiàn)的原始動力；想象力是超越現(xiàn)有的知識和框架；而批判性思維則是善于對被廣泛接受的結(jié)論提出疑問和挑戰(zhàn)，并對疑問和挑戰(zhàn)提出新解釋、做出新判斷。而核心知識的獲取既有歷史知識也有現(xiàn)代知識，既包括中國的知識也包括世界的知識，既涵蓋文科知識也涵蓋理科知識。這一理念也與清華的古今貫通、中西融會、文理滲透的傳統(tǒng)相一致。

從根本上說，如果把學(xué)校的功能僅僅理解為知識傳授，那就偏離了教育的根本目的。所謂人才培養(yǎng)，一些人理解為落腳點是“才”，而我認(rèn)為首先是“人”。

記者：您曾經(jīng)在2012年清華經(jīng)管學(xué)院的本科開學(xué)典禮上做了《“無用”知識的有用性》的演講，您怎樣理解“有用”與“無用”？

錢穎一：我們身處一個短期功利主義的大環(huán)境中。無論做研究還是學(xué)習(xí)，人們總喜歡先問“有用”“無用”。這里的“有用”指的是立竿見影式的有用，是短期的有用，而非長遠的有用。有趣的是，當(dāng)我與畢業(yè)10年、20年、30年的校友交談時，他們對大學(xué)時期所上的課的評價卻與在校生和新近的畢業(yè)生很不一樣：他們感到遺憾的是，當(dāng)時學(xué)的所謂有用的課在后來變得如此無用，而后悔當(dāng)時沒有更多地去學(xué)那些當(dāng)時看上去“無用”，但后來長期很有用的課，比如一些人文、藝術(shù)、社會科學(xué)類的課。

喬布斯曾經(jīng)這樣反思他在大學(xué)時上的一門美術(shù)字的課，這對他后來發(fā)明電腦上的字體很有影響：“在我念大學(xué)時，是不可能把未來的很多點連接起來的。只是在10年之后，當(dāng)我回頭看時，是如此清楚和顯然?！?/p>

正是基于以上思考，我們在2009年秋季學(xué)期推出了以“通識教育與個性發(fā)展相結(jié)合”為理念的新的本科人才培養(yǎng)方案。我們的通識教育課程中有一門叫“批判性思維與道德推理”，很有意義。經(jīng)過幾年的努力，我們學(xué)院學(xué)生的批判性思維能力確實提高了很多。

人們習(xí)慣于把教育等同于知識傳授，把學(xué)習(xí)等價于知識獲取。而我更提倡學(xué)會思考重于學(xué)會知識。

記者：我聽說，去年夏天您為被經(jīng)管學(xué)院錄取的所有本科新生推薦了暑期書單，出于何種考慮？書單包括什么？

錢穎一：這份書單有10本書，包括：《魔鬼經(jīng)濟學(xué)》《公正：該如何做是好》《哲學(xué)的思與惑》《科學(xué)哲學(xué)》《回歸大學(xué)之道》《史蒂夫·喬布斯傳》《槍炮、病菌與鋼鐵：人類社會的命運》《上學(xué)記》《中國在歷史的轉(zhuǎn)折點：當(dāng)代十閑訪談錄》，以及《尋路中國：從鄉(xiāng)村到工廠的自駕之旅》。讀書可以啟發(fā)思路，擴展思想，引導(dǎo)思考。讀書是批判性思維的起點，讀書的過程也可以幫助批判性思維的形成。比如《尋路中國：從鄉(xiāng)村到工廠的自駕之旅》這本書，它是一個外國人寫他在中國的所見所聞。書中描述的事情大都是我們中國學(xué)生所熟悉的，但是他的觀察角度，他所描寫的感受，卻并不是我們熟悉的。我希望我們的學(xué)生能夠?qū)ν皇录胁煌嵌鹊姆治?，這是我推薦這本書的原因。

三、大學(xué)中的商學(xué)院具有獨特優(yōu)勢

記者：人們往往把商學(xué)院分成兩類：大學(xué)中的商學(xué)院，例如清華經(jīng)管學(xué)院、北大光華管理學(xué)院；獨立商學(xué)院，例如中歐國際工商學(xué)院。您認(rèn)為扭轉(zhuǎn)短期功利主義傾向、培養(yǎng)學(xué)生綜合能力，大學(xué)中的商學(xué)院有哪些優(yōu)勢？

錢穎一：處于大學(xué)中的商學(xué)院更有利于不同學(xué)科的融合與交叉，比如清華經(jīng)管學(xué)院的學(xué)生可以更方便地與清華工科學(xué)生、清華美術(shù)學(xué)院的學(xué)生一起交流。我非常喜歡形容喬布斯的一句話——他“站在藝術(shù)與科學(xué)之間”。

記者：聽說您經(jīng)常去中學(xué)了解基礎(chǔ)教育，比如今年1月份您去了北京十一學(xué)校，是否也是希望得到與此相關(guān)的一些經(jīng)驗或啟示？

錢穎一：我會定期去中學(xué)走一走，了解我們的學(xué)生是從什么樣的教育環(huán)境中走向大學(xué)的。今年1月，我去了北京十一學(xué)校，給我留下深刻印象。他們沒有傳統(tǒng)班級的概念，學(xué)生根據(jù)自己的選擇走進語文教室、生物教室、地理教室，這些教室都布置不同。學(xué)生的住宿也不按照年級劃分，而是混住。

目前，清華大學(xué)的本科生都是按照院系專業(yè)劃分宿舍的。比如，經(jīng)管學(xué)院的男生都是住在同一棟樓里，而這一棟樓里恰好也只有經(jīng)管學(xué)院的學(xué)生。學(xué)生每天接觸最多的都是本學(xué)院的人。這對學(xué)生成長有一些不利因素。第一，不利于提高學(xué)生的溝通能力。學(xué)生們每天溝通的對象主要都是同專業(yè)的同學(xué)，用的都是同一專業(yè)語言。如果經(jīng)濟管理專業(yè)的學(xué)生可以經(jīng)常同中文專業(yè)、法律專業(yè)、電子專業(yè)、建筑專業(yè)的學(xué)生溝通，他們的溝通能力會提高。第二，不利于保護學(xué)生的自信心和多元化的個性發(fā)展。很多學(xué)生走入清華后，往往不到一個學(xué)期便沒有了自信，而美國的學(xué)生進入頂尖高校鮮有這種情況。這和同專業(yè)的學(xué)生每天在一起，上的課幾乎一模一樣，在分?jǐn)?shù)上進行攀比有一定關(guān)系。由于經(jīng)常接觸到的都是同一專業(yè)的同學(xué)，造成學(xué)生發(fā)展路徑容易趨同，也不利于學(xué)生多元化的個性發(fā)展。如果不同專業(yè)的學(xué)生交叉混住，進行更多交流，可能會對這種現(xiàn)象有一定的緩解。

記者：如何更好利用大學(xué)資源，實現(xiàn)人才培養(yǎng)的學(xué)科交叉性？

錢穎一：我舉一個例子。創(chuàng)意、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)是管理教育關(guān)注的未來焦點。去年4月，清華大學(xué)創(chuàng)建了“清華x-lab”，中文稱為“x-空間”，它的定位是清華大學(xué)的創(chuàng)意創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育平臺。這是一個由清華經(jīng)管學(xué)院發(fā)起、牽頭，聯(lián)合了清華14個院系，一起打造的從創(chuàng)意到創(chuàng)新再到創(chuàng)業(yè)的教育平臺。1年來，已經(jīng)有250多個項目申請進入清華x-lab，入駐場地團隊53個，注冊和正在注冊公司的項目52個，融資超過3300萬元。這個平臺面向清華所有學(xué)生和校友。

把它命名為“x-lab”，是取“x”中的兩個含義，一是探索未知（x代表未知數(shù)），二是“交叉”，即學(xué)科交叉。在創(chuàng)意創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育這項探索上，我們跟國際上的領(lǐng)先商學(xué)院處于同一起跑線。這是一個我們展望未來管理教育時的新焦點，我們既有潛力，也有能力在這方面創(chuàng)新管理教育，在全球范圍內(nèi)領(lǐng)先。

記者：有人質(zhì)疑現(xiàn)在的一些創(chuàng)業(yè)教育也很急功近利，在真正培養(yǎng)人的創(chuàng)新思維、能力上短板明顯，如何在創(chuàng)新人才培養(yǎng)中減少這種現(xiàn)象？

錢穎一：對于創(chuàng)業(yè)人才的缺乏，大家是有共識的。但是，創(chuàng)業(yè)的基礎(chǔ)是創(chuàng)新，創(chuàng)新的基礎(chǔ)是創(chuàng)意，根本還是要從創(chuàng)意做起，不能太急功近利。現(xiàn)在的一些創(chuàng)業(yè)教育，也反映出短期功利主義，很多創(chuàng)業(yè)者就是“隨大溜”，人家都搞IT、互聯(lián)網(wǎng)，他也搞，提出的想法趨同，沒有新穎的內(nèi)容。所以，我特別強調(diào)在創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)之前加上創(chuàng)意。這又涉及前面提到的思維方式的培養(yǎng)、學(xué)科的融合、通識教育的探索等。

記者：我聯(lián)想到當(dāng)前一些人對本科階段開設(shè)管理教育專業(yè)的質(zhì)疑，認(rèn)為這是一個萬金油專業(yè)，學(xué)生在知識積淀、專業(yè)背景等方面都存在問題。據(jù)我了解，您本科在清華大學(xué)讀數(shù)學(xué)專業(yè)，到美國后先在哥倫比亞大學(xué)和耶魯大學(xué)學(xué)習(xí)應(yīng)用數(shù)學(xué)，之后才到哈佛大學(xué)學(xué)習(xí)經(jīng)濟學(xué)，從而進入經(jīng)濟學(xué)領(lǐng)域并成為知名經(jīng)濟學(xué)家。您怎樣看待本科階段管理人才的培養(yǎng)？

錢穎一：我認(rèn)為這種觀點是有一定道理的。在美國，除了賓州大學(xué)（沃頓商學(xué)院）外的7所常青藤大學(xué)，在本科階段都不開設(shè)管理（商科）專業(yè)。斯坦福大學(xué)、芝加哥大學(xué)也都沒有本科管理專業(yè)，麻省理工學(xué)院（MIT）是在本科開設(shè)管理專業(yè)第二學(xué)位。這些大學(xué)都是在研究生階段才開設(shè)管理專業(yè)，主要是MBA教育。但另一方面，美國的絕大多數(shù)州立大學(xué)都會在本科開設(shè)管理（商科）專業(yè)。不過，美國大學(xué)本科的前兩年不分專業(yè)，實行通識教育。不像我們，大學(xué)一年級就分專業(yè)。

我國的情況應(yīng)該具體分析。據(jù)統(tǒng)計，當(dāng)前我國高校本科畢業(yè)生就業(yè)最好的專業(yè)是經(jīng)濟類、管理類和工程類這三個專業(yè)類別。考慮到市場需求，開設(shè)工商管理本科專業(yè)有一定道理。但是，我認(rèn)為，本科管理教育應(yīng)該更加重視對學(xué)生視野和能力的培養(yǎng)。

記者：除了您以上的闡述，為實現(xiàn)我國管理教育的國際化，還需要做出哪些努力？

錢穎一：第一，我們要認(rèn)識到創(chuàng)意、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的人才培養(yǎng)是管理教育中的一個新趨勢。第二，不同學(xué)校的管理教育應(yīng)有不同的側(cè)重，差異化是未來管理教育的又一趨勢。第三，我們要高度重視慕課（MOOCs）和在線課程給教育特別是管理教育帶來的沖擊，我們不能無所作為，而要積極應(yīng)對，借助新技術(shù)進行教育創(chuàng)新。

（來源：《中國教育報》）