□ 本刊記者 丁筱凈

金維剛：延遲退休應(yīng)慎重決策

□ 本刊記者 丁筱凈

“在研究制定有關(guān)政策的過程中，要廣泛征求各方面的意見，特別是基層群眾的意見，要經(jīng)過反復(fù)論證，慎重決策。”

11月15日，爭論數(shù)年之久的延遲退休政策終于有了定論。當(dāng)日發(fā)布的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》指出，要“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”。

然而數(shù)年來，民間針對延遲退休的反對聲音一直很大。

早在2008年11月，人力資源和社會保障部社會保障研究所就曾表示，有關(guān)部門正在醞釀，等待條件成熟時(shí)延長退休年齡，有可能女職工從2010年開始，男職工從2015年開始，采取“小步漸進(jìn)”方式，每三年延遲1歲，逐步將退休年齡提高到65歲。在2030年前，職工退休年齡將延遲到65歲。

隨后人民網(wǎng)發(fā)起投票“有報(bào)道稱退休年齡醞釀延遲至65歲，您怎么看？”，兩天內(nèi)逾12萬網(wǎng)民參與投票，其中62.2%的網(wǎng)友投反對票，30.3%的網(wǎng)友表示贊成。

2012年6月5日，人社部官員就社會保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)續(xù)等問題集中回復(fù)網(wǎng)友時(shí)明確表示，相應(yīng)推遲退休年齡已是一種必然趨勢，人社部將適時(shí)提出彈性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金年齡的政策建議。

金維剛

人力資源和社會保障部社會保障研究所所長

“上海實(shí)行‘柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金’政策的適用范圍較小，實(shí)際納入的人數(shù)也很少，所起的作用也很有限?！?/p>

當(dāng)天，人民網(wǎng)再次發(fā)起投票：“人社部擬適時(shí)建議彈性延遲領(lǐng)養(yǎng)老金年齡，咋看？”

一天內(nèi)，共有11478人次參與調(diào)查。其中74.5%的網(wǎng)友表示反對；12.4%的網(wǎng)友表示支持；10.7%的網(wǎng)友表示中立，“是否延長應(yīng)據(jù)自愿”。

盡管近年來延遲退休的關(guān)注度很高，但目前全國唯一一個(gè)在延遲退休方面有所探索的試點(diǎn)卻鮮為人知。上海市柔性延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金試點(diǎn)試行三年多來，參與者寡，且引起的爭議和關(guān)注度都比較小，政策頒布實(shí)施較為平穩(wěn)。

上海這個(gè)唯一試點(diǎn)為全國推行延遲退休政策的制定提供了哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？

12月4日，人力資源和社會保障部社會保障研究所所長金維剛接受了《民生周刊》記者專訪，就上海試點(diǎn)情況及其對全國政策制定的借鑒意義發(fā)表了自己的看法。

民：上海試點(diǎn)開展已有三年多時(shí)間，如何評價(jià)其試點(diǎn)效果？

金維剛：上海市從2010年10月1日起開始試行企業(yè)各類人才柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金的政策。從三年來的試點(diǎn)情況看，總體運(yùn)行比較平穩(wěn)，在開發(fā)利用超過法定退休年齡的各類專業(yè)人才方面發(fā)揮了積極作用。

同時(shí)，由于這項(xiàng)政策主要適用于企業(yè)所需要的各類專業(yè)技術(shù)人才和管理人才，并采取用人單位與個(gè)人之間平等協(xié)商的方式，妥善處理雙方的責(zé)、權(quán)、利關(guān)系，因此能夠被各方接受，通常不會引起糾紛，對當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)形勢的影響也不明顯，沒有引發(fā)社會矛盾。

民：上海市人社局原新聞發(fā)言人鮑淡如在接受媒體采訪時(shí)表示，上海市不規(guī)范的返聘對柔性試點(diǎn)的參與人數(shù)造成了很大的反向沖擊，您怎么看這個(gè)問題？

金維剛：退休人員返聘是一種常見現(xiàn)象。對于用人單位而言，采取“退休后返聘”的方式來留用本單位確實(shí)需要的即將退休的專業(yè)技術(shù)人才或其他人員，與協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金年齡的方式相比，所需支付的人工成本較低。協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金年齡，需要用人單位繼續(xù)為延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的留用人員繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)和工傷保險(xiǎn)費(fèi)，且協(xié)議延退人員工資通常仍享受原工資待遇；返聘人員工資則沒有固定標(biāo)準(zhǔn)和算法，收入水平由雙方協(xié)商，往往可能低于原先的總收入，也有少數(shù)人可能與原有水平一樣。因此，協(xié)議延遲申領(lǐng)養(yǎng)老金顯然會增加用人單位的負(fù)擔(dān)。

民：我國的企業(yè)返聘行為目前是否存在不規(guī)范的現(xiàn)象？

金維剛：目前，在“退休后返聘”方面確實(shí)存在不夠規(guī)范的現(xiàn)象。退休人員被用人單位返聘，雙方之間屬于勞務(wù)關(guān)系，不屬于勞動(dòng)法和人事管理法規(guī)的調(diào)整范圍，只適用于民法。這需要國家通過制定和完善有關(guān)政策措施予以必要的規(guī)范，依法保障雙方的合法權(quán)益。 國家目前還沒有對這類勞務(wù)關(guān)系制定規(guī)范性的政策。

民：上海試點(diǎn)施行三年多以來，全國并無其他省市出臺類似政策，其原因是什么？

金維剛：我國退休制度是由國家統(tǒng)一制定的，各地政府無權(quán)決定延遲退休年齡。上海市在這方面進(jìn)行探索時(shí)，只采用“柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金”的提法和方式，而不能稱為“延遲退休年齡”，這兩者之間存在著明顯差異。不僅如此，上海實(shí)行“柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金”政策的適用范圍較小，實(shí)際納入的人數(shù)也很少，所起的作用也很有限。因此，其他地方對上海的探索還處于觀望狀態(tài)。

民：上海試點(diǎn)實(shí)施情況對全國延遲退休政策的研究制定，提供了哪些經(jīng)驗(yàn)？

金維剛：上海在柔性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金方面所進(jìn)行的探索，對于我國研究制定漸進(jìn)式延遲退休政策具有一定的啟示和借鑒意義，這主要體現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

一是要堅(jiān)持以人為本的原則，充分考慮不同群體的實(shí)際情況、不同需求和切身利益，并引入?yún)f(xié)商機(jī)制；二是有關(guān)政策需要具有適當(dāng)?shù)膹椥?，不宜搞“一刀切”；三是在研究制定有關(guān)政策的過程中，要廣泛征求各方面的意見，特別是基層群眾的意見，經(jīng)過反復(fù)論證，慎重決策；四是如果制定的有關(guān)政策合理、周密、穩(wěn)妥，也能夠順利實(shí)施并保持平穩(wěn)運(yùn)行。

□ 編輯 郭鐵 □ 美編 徐政