《教育》旬刊：農(nóng)村學(xué)校難以找到優(yōu)秀師資，而優(yōu)秀人才被城市吸引，這使得農(nóng)村學(xué)校一直處在師資困境之中，造成 “優(yōu)師外流”原因是什么？

程方平：造成這樣一種不均衡的原因當(dāng)然有多方面，從根本上來(lái)說(shuō)是一個(gè)制度性的問(wèn)題。中國(guó)當(dāng)下的教育政策形成一種錯(cuò)誤的導(dǎo)向，教師在本職崗位上做好自己的工作不會(huì)取得很大的發(fā)展，必須要有一個(gè)好的平臺(tái)和基礎(chǔ)才能有所發(fā)展。

上世紀(jì)70年代，師資不均衡的問(wèn)題還不是很?chē)?yán)重，幾乎每一個(gè)學(xué)校都有好的教師。一些老教師雖然名氣不是很大，但是水平不錯(cuò)、經(jīng)驗(yàn)豐富。可是現(xiàn)在談教師專(zhuān)業(yè)化、教師專(zhuān)業(yè)發(fā)展卻有太多形式化的東西在里面，比如說(shuō)，教師評(píng)職稱(chēng)要有論文，評(píng)價(jià)教學(xué)成果也要看論文。從幼兒園到大學(xué)教師，第一個(gè)職責(zé)就是教學(xué)生。如果說(shuō)教師都把注意力放到寫(xiě)論文上，那么他的教學(xué)水平肯定很難提高。以前教師就是單純的把書(shū)教好，在此之余才寫(xiě)一些文章，大多是有感而發(fā)的，現(xiàn)在則是純粹為了發(fā)表論文而寫(xiě)論文。這些都是教育政策形成的錯(cuò)誤導(dǎo)向造成的。

《教育》旬刊：城市學(xué)校和農(nóng)村學(xué)校的差距從教師質(zhì)量上是如何體現(xiàn)的？

程方平：從特級(jí)教師的數(shù)量上可以明顯看出城市學(xué)校和農(nóng)村學(xué)校的差距。北京包括地方省會(huì)城市的重點(diǎn)學(xué)校特級(jí)教師從數(shù)個(gè)到十?dāng)?shù)個(gè)不等，多的有將近20個(gè)。而到了農(nóng)村學(xué)校，包括縣一級(jí)的學(xué)校幾乎沒(méi)有特級(jí)教師。我到過(guò)很多北京的重點(diǎn)學(xué)校，發(fā)現(xiàn)評(píng)特級(jí)教師只有重點(diǎn)學(xué)校才有機(jī)會(huì)獲評(píng)，普通學(xué)校有很多很不錯(cuò)的教師則沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)。

《教育》旬刊：大量農(nóng)村教師向城市流動(dòng)的深層次原因是什么？

程方平：改革開(kāi)放以來(lái)為了快出人才辦了重點(diǎn)學(xué)校，但是重點(diǎn)學(xué)校并不是中國(guó)教育的方向，方向應(yīng)該是每一個(gè)學(xué)校都均衡發(fā)展，特別是在公立學(xué)校和義務(wù)教育階段學(xué)校。一些師范畢業(yè)的年輕教師，在農(nóng)村學(xué)校教得都很不錯(cuò)，但很多都被發(fā)達(dá)地區(qū)學(xué)校挖走了。城鄉(xiāng)差別、東西差別這些在客觀上都是存在的，國(guó)家應(yīng)該在制度的設(shè)計(jì)上要平衡這種差距：例如城市學(xué)校按一般標(biāo)準(zhǔn)，而農(nóng)村、邊遠(yuǎn)地區(qū)另外增加一點(diǎn)補(bǔ)助，以此縮小城鄉(xiāng)學(xué)校間的差距，等等。這樣的投入，按照國(guó)家目前發(fā)展水平是完全可以負(fù)擔(dān)的。

北京有的學(xué)校今年已經(jīng)開(kāi)始用觸摸屏的黑板了，而農(nóng)村學(xué)校還在用傳統(tǒng)黑板，這種加大差距的行為誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)？公立學(xué)校超標(biāo)發(fā)展沒(méi)有人來(lái)管。政府應(yīng)該在這方面做表率，要公平公正，反省自己的辦學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)達(dá)不到國(guó)家要負(fù)責(zé)，超過(guò)了標(biāo)準(zhǔn)來(lái)負(fù)責(zé)？目前，國(guó)家還缺少這方面的監(jiān)管，有標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)人管，督導(dǎo)在這方面做得還不夠。這些都是深層次的問(wèn)題，必須要依靠制度來(lái)解決。

國(guó)家政策是不是公平，是不是惠及到每一個(gè)學(xué)校，最直觀的反映就是好教師、好條件是不是過(guò)分集中在少數(shù)學(xué)校。這種體制影響教育均衡，影響大面積學(xué)校提高發(fā)展。政府對(duì)重點(diǎn)學(xué)校投入多少，對(duì)普通學(xué)校投入多少，都是有案可查的，差距可以說(shuō)是天壤之別。長(zhǎng)此以往，很多有潛力的教師要么就是去了好學(xué)校得到發(fā)展，要么就是埋沒(méi)了自身的發(fā)展。大多數(shù)的教師希望有一個(gè)好的制度保障來(lái)保證自身的發(fā)展。政策導(dǎo)向的差距使得好的教師過(guò)于向大城市的好學(xué)校流動(dòng)，上世紀(jì)50年代有一個(gè)好的政策就是去貧困地區(qū)教師的工資比城市地區(qū)是要高的，現(xiàn)在正好相反。如果說(shuō)能有一種類(lèi)似政策出臺(tái)，一些年輕教師就會(huì)到農(nóng)村去，因?yàn)槭杖胧怯斜ＷC的。

《教育》旬刊：怎樣的教師流動(dòng)才是合理的？

程方平：合理的流動(dòng)應(yīng)該是區(qū)域流動(dòng)?！氨鄙蠌V”對(duì)教師很有吸引力，政策上就要給省內(nèi)、縣內(nèi)教師流動(dòng)提供方便。比如教師在一個(gè)學(xué)校待滿(mǎn)5年就要流動(dòng)，流動(dòng)到貧困地區(qū)的就提供補(bǔ)助。這樣政策實(shí)施起來(lái)好處是很多的，一部分教師通過(guò)流動(dòng)可能就會(huì)獲得新的機(jī)會(huì)促進(jìn)自身發(fā)展，另一部教師可能在當(dāng)?shù)亟Y(jié)婚生子扎根在農(nóng)村了。

《教育》旬刊：普通學(xué)校教師在自身發(fā)展方面有什么好的模式？

程方平：“校本發(fā)展”是一個(gè)很好方式。中國(guó)教師有兩個(gè)好的傳統(tǒng)：一是“老帶新”制度，二是教研室制度。“老帶新”制度對(duì)于新老教師都是有好處的，老教師可以傳授教育經(jīng)驗(yàn)，新教師可以帶來(lái)新的教學(xué)理念。教研室制度則可以把教師職業(yè)和專(zhuān)業(yè)結(jié)合起來(lái)。教師在常態(tài)化的工作中就可以制訂自己的發(fā)展計(jì)劃，成為學(xué)習(xí)型的教師，學(xué)校也要提供正確的評(píng)價(jià)導(dǎo)向。這才是適合大多數(shù)學(xué)校和教師的發(fā)展模式，以重點(diǎn)學(xué)校做標(biāo)準(zhǔn)的政策導(dǎo)向是不可取的。