國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長

朱敏：第三次工業(yè)革命將會對全球分工體系和世界政經(jīng)格局產(chǎn)生怎樣的影響？

馮飛：首先從要素投入來看，在新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命面前，勞動力成本要素的重要性下降，技術(shù)的重要性提高。這一輪新出現(xiàn)的科技革命和產(chǎn)業(yè)革命中，產(chǎn)業(yè)革命的內(nèi)涵是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合問題，這個融合的趨勢越來越重要。而且現(xiàn)在看來，在影響制造業(yè)競爭力方面，服務(wù)業(yè)延伸是重要的方面。很多制造業(yè)公司尤其是跨國公司都轉(zhuǎn)型為方案解決公司，它提供一攬子的解決方案，集成創(chuàng)新和商業(yè)模式創(chuàng)新，加上體制創(chuàng)新。這些很重要的創(chuàng)新，都是提高產(chǎn)業(yè)競爭力的手段。

“數(shù)字化制造”是第三次工業(yè)革命中最重要的一個特點。這就意味著，機器替代勞動是一個大趨勢，而且這不是簡單的替代，而是智能機器對勞動的高級替代。數(shù)字化制造提出來的大背景是西方制造成本不具備優(yōu)勢，彌補成本的劣勢要靠智能化的機器替代勞動。從中國當(dāng)前來看，制造業(yè)低成本的優(yōu)勢也不斷削弱，勞動力成本上漲速度比較快。按波士頓咨詢公司的提法，中國勞動力成本經(jīng)過勞動生產(chǎn)力矯正之后的綜合成本，目前只有美國的三分之一左右，以這個趨勢，2015年中國勞動力成本要提高到占美國勞動力成本的45%左右。中國勞動力低成本的相對優(yōu)勢，如果疊加上以數(shù)字化制造為特征的第三次工業(yè)革命，其綜合比較優(yōu)勢可能會出現(xiàn)明顯下降，進(jìn)而會改變地區(qū)產(chǎn)業(yè)競爭力的格局。實際上，我們正在和OECD（世界經(jīng)合組織）聯(lián)合搞一個研究，OECD提出“新要素增長戰(zhàn)略”，就是不再更多地關(guān)注勞動力成本、土地、能源等有形要素，而是更加關(guān)注研發(fā)、設(shè)計、品牌、軟件這些無形要素。

朱敏：軟件等要素，正是和“數(shù)字化制造”直接相關(guān)的無形要素。在此基礎(chǔ)上，新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命即將帶來的影響還有哪些？

馮飛：市場的力量在增強。數(shù)字化制造的一個最大好處，是能提供多樣化的產(chǎn)品，是能對市場形成快速反應(yīng)。貼近市場是數(shù)字化制造的重要特征，就地生產(chǎn)、分散生產(chǎn)，這是重要特點。也就是說，在數(shù)字化制造時代，對市場反應(yīng)越快速，越能滿足多樣化的需求，產(chǎn)業(yè)越有競爭力，這樣的分工方式就可能帶來產(chǎn)業(yè)分工體系的變化。一方面可能還是延續(xù)全球產(chǎn)業(yè)鏈分工，另一方面市場的力量在增強，就地化生產(chǎn)是一種新的實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)分工的因素，對經(jīng)濟(jì)全球化會帶來一定的新結(jié)構(gòu)性變化特點。

朱敏：我們知道，每一次工業(yè)革命都伴隨著國家、產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的興衰更迭。新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命對于不同的產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該也各有不同的影響。對中國經(jīng)濟(jì)來說，哪些產(chǎn)業(yè)在第三次工業(yè)革命浪潮中面臨的沖擊更大一些？

馮飛：的確不同的產(chǎn)業(yè)，受到的影響不同。前面講了，就地化生產(chǎn)，使得市場的力量在增強。對于貼近市場終端需求的產(chǎn)業(yè)，特別是提供生活資料的產(chǎn)業(yè)，這種國際分工會帶來一些變化；而原材料、零部件等一些產(chǎn)業(yè)還是會延續(xù)過去大規(guī)模生產(chǎn)的分工方式。對中國來講，我們恰恰是進(jìn)口原材料和關(guān)鍵零部件加工組裝、生產(chǎn)制成品大規(guī)模出口這樣的產(chǎn)業(yè)格局，所以相對于其他國家，我們所受到的影響會比較大。

與此同時也會給政府、企業(yè)的決策帶來新的挑戰(zhàn)，從而對決策體制提出新要求。在這樣一個變化中，創(chuàng)新的力量和市場的力量非常強，從供給側(cè)來講，就是就地化生產(chǎn)和分散式生產(chǎn)，供應(yīng)和需求的互動關(guān)系更加緊密。這對分散型決策和促進(jìn)創(chuàng)新的政府管理體制有著非常高的需求。而我們過去主要是追趕式的決策，追求經(jīng)濟(jì)規(guī)模的快速擴張，過于集中決策。這樣的管理體制恰恰不適應(yīng)大規(guī)模生產(chǎn)的新要求，集中決策的不適應(yīng)性比其他國家更大。