國務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長

朱敏：有人擔(dān)心，穩(wěn)增長的應(yīng)急措施會帶來更大的副作用。比如湛江鋼鐵項目，原本不可能獲批，還有一些原本就產(chǎn)能過剩的風(fēng)電、太陽能項目，也趁機就通過了。

李佐軍：為了避免經(jīng)濟快速下行帶來的一系列問題，我們采取了穩(wěn)增長的措施，但同時也要警惕可能引發(fā)的新問題。經(jīng)濟下行過快帶來一些問題，或為穩(wěn)增長帶來一系列副作用，都不是我們所期望看到的。我們不能為了殺死一只老鼠，又放出來另外一只老鼠。

首先，穩(wěn)增長可能帶來，把原來很多積壓的項目批準上馬的問題。實際上，上什么，不上什么，還要圍繞“十二五”調(diào)結(jié)構(gòu)的主線。要上那些符合產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級方向，符合綠色低碳方向的項目。如果說，為了穩(wěn)增長而穩(wěn)增長，把什么項目都上了，后遺癥就很多了。

其次，要避免穩(wěn)增長過程中可能發(fā)生的產(chǎn)能過剩問題?，F(xiàn)在，發(fā)生在很多行業(yè)的產(chǎn)能過剩問題，本來就沒有得到解決。在穩(wěn)增長過程中，可能會造成一些行業(yè)的產(chǎn)能進一步過剩，比如鋼鐵行業(yè)就是其中之一。因此，要避免產(chǎn)能過剩進一步惡化。

第三，為了穩(wěn)增長，放松銀根，加速新的投資力度，又可能帶來新的問題，如資產(chǎn)價格泡沫、房價上漲、通貨膨脹等，其帶來的副作用極為嚴重。我們現(xiàn)在面臨的問題是，增長速度下滑過快，擔(dān)心經(jīng)濟硬著陸，這不是好事，但如果房價快速反彈、通貨膨脹同樣不是好事。

所以，在穩(wěn)增長過程中，要把握好力度。穩(wěn)增長、控制通貨膨脹等就像我們開車時加油門和踩剎車。這要根據(jù)路況，比較平緩地，慢慢加，慢慢踩，不能踩得過急，不能加得過急，否則一下失控或熄火了，這就是不會開車。

朱敏：中央意愿非常明顯，通過寬松的貨幣政策給實體經(jīng)濟讓利，但房地產(chǎn)卻順便受益，這與調(diào)控政策是否相悖？能否直接屏蔽資金流向房地產(chǎn)？

李佐軍：降息最主要的目的是利好企業(yè)，不是給房地產(chǎn)行業(yè)松綁，當(dāng)然房地產(chǎn)順帶受益，因為房地產(chǎn)行業(yè)是資金密集型。也有一種可能是，房地產(chǎn)行業(yè)順帶受益比其他實體經(jīng)濟受益感覺更加明顯，可能大家也觀察到，降息后房地產(chǎn)板塊股票比其他產(chǎn)業(yè)的股票表現(xiàn)要好。

但這也沒辦法，房地產(chǎn)行業(yè)與其他實體經(jīng)濟是綁在一起的，不能搞兩套措施，很難直接屏蔽，更是防不勝防。現(xiàn)在，主要通過限地、限購、限貸，以及增加房產(chǎn)稅等行政手段來間接屏蔽。長遠來說，要解決這一問題，則要通過土地改革、政府轉(zhuǎn)型、貨幣政策趨向穩(wěn)健，只有實體經(jīng)濟發(fā)展環(huán)境變好，才能解決房價過高的問題，但這些短期之內(nèi)很難實現(xiàn)。

朱敏：其實，在調(diào)結(jié)構(gòu)的過程中，中央和有些地方的意愿并不一致。可能國家層面呼聲更高，但地方可能有些倦怠。比如有些地方，鋼鐵、煤炭等是其主要經(jīng)濟支柱，調(diào)結(jié)構(gòu)等于切斷了它們的經(jīng)濟命脈。有些地方原本沒有那么多負擔(dān)，可能更加支持？

李佐軍：國家有國家的考慮，地方有地方的擔(dān)心。有些地方本來就是煤炭、鋼鐵大省，你要調(diào)結(jié)構(gòu)，經(jīng)濟增長大頭就沒了。所以地方政府從自身GDP、財政收入和維護當(dāng)?shù)厣鐣€(wěn)定出發(fā)，調(diào)結(jié)構(gòu)的阻力就比較大。所以，不管中央政府，還是地方政府都要從大局出發(fā)、長遠出發(fā)。

朱敏：當(dāng)深層次的矛盾集中在一起的時候，調(diào)整起來是不是非常困難？

李佐軍：盡管困難很多，也要痛下決心調(diào)整。身上有毒瘤，就要割掉，痛苦以后才可能更好地生存。其實，現(xiàn)在地方政府已經(jīng)認識到問題的嚴重性。政策只能引導(dǎo)你去調(diào)整，但市場的力量更大，市場是殘酷的，它會逼迫你去調(diào)整，市場不允許你再搞那么多鋼鐵、水泥項目，即使你搞了這些項目，你的產(chǎn)品也賣不出去，只會再造成更大的產(chǎn)能過剩。雖然眼前效率還行，但幾年后，產(chǎn)品大量積壓，還要增加存儲費用，又談何對GDP的貢獻？