那天北京的雨是61年以來(lái)最大的，至少氣象部門是這么說(shuō)的。姚明被困在大連，為了不耽誤第二天的采訪，他改簽機(jī)票降到天津，坐車進(jìn)京時(shí)已是深夜。

托運(yùn)的行李中午11點(diǎn)才送到酒店，姚明忙著給自己攜帶的各種電子設(shè)備充電，幾乎用盡了酒店套間內(nèi)所有插頭。看到記者端起相機(jī)，姚明脫掉拖鞋，穿上一雙帶有NBA標(biāo)志的白襪子，換上一雙鞋頭沾滿土灰的白色運(yùn)動(dòng)鞋，“要拍照，還是要穿上（鞋）。”姚明自言自語(yǔ)道。作為一名公眾人物，他處事周到。

姚明退役后，身份多元起來(lái)，俱樂(lè)部老板、學(xué)生、慈善家、商人、政協(xié)委員……在不同的領(lǐng)域扮演各種角色?！澳闶遣皇且矐?yīng)該給我一張名片？”《中國(guó)新聞周刊》記者問(wèn)道。

“我沒(méi)有名片?！币γ鹘舆^(guò)記者的名片后，很詫異地答道，“大家大致都知道我在干什么。”他早已習(xí)慣了這種無(wú)需任何自我介紹的開場(chǎng)，即使已經(jīng)退役，他依然是姚明。但人們熟悉的只是那個(gè)球員姚明。

“我們的目標(biāo)是有更多的人加入到我們”

中國(guó)新聞周刊：投資球隊(duì)、做慈善、上學(xué)……你退役后轉(zhuǎn)型得很快，之前有規(guī)劃好嗎？

姚明：我算有個(gè)緩沖期。也有些出乎意料，沒(méi)有料到傷病猛如虎，一下子就……（退役了）但是中間至少緩沖了一年左右的時(shí)間，做了一些這方面的準(zhǔn)備，中間有些反復(fù)，總的來(lái)說(shuō)還是挺順利的。

中國(guó)新聞周刊：退役后做什么，身邊的人會(huì)給你建議嗎，還是你特別明確自己要做什么？

姚明：旁邊人的建議是必不可少的，需要聽(tīng)取各方面的意見(jiàn)，特別是自己團(tuán)隊(duì)里面的意見(jiàn)，但拍板還是靠我自己。

中國(guó)新聞周刊：退役之后，有沒(méi)有你特別想做，但現(xiàn)在還沒(méi)法做的事？

姚明：有一些，但是現(xiàn)在不想說(shuō)，因?yàn)橐坏┱f(shuō)了就會(huì)有壓力?，F(xiàn)在做不了的李肯定是有主客觀的原因，所以做不了。既然做不了，就不要去想，有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)就可以了，沒(méi)有必要說(shuō)出來(lái)再給自己增加一些壓力。

中國(guó)新聞周刊：籃球俱樂(lè)部、基金會(huì)都有專業(yè)的團(tuán)隊(duì)幫助你運(yùn)營(yíng)，你現(xiàn)在最主要的工作是上學(xué)？

姚明：上學(xué)是極其認(rèn)真的，而且這干事情挺費(fèi)我腦筋的。但我上學(xué)倒不是像普通學(xué)生那樣一整天盯在那，我倒沒(méi)有必要。一周差不多有一半的時(shí)間可以去安排自己的工作，另一半時(shí)間是在上課或者做功課。

中國(guó)新聞周刊：企業(yè)或商人來(lái)找你談合作，更多的是對(duì)你感興趣，還是對(duì)項(xiàng)目本身感興趣？

姚明：一開始，肯定是對(duì)我有些興趣。但時(shí)間長(zhǎng)了，我們團(tuán)隊(duì)做出的事情，會(huì)讓他們自然而然感興趣。我就算一個(gè)誘餌吧。我不介意。什么事都有一個(gè)開始，可能開始的時(shí)候會(huì)有一些功利，可以慢慢過(guò)渡到更高一層的追求上。我們的目標(biāo)是有更多的人加入到我們。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在還有人為了想見(jiàn)你，借口來(lái)談合作嗎？

姚明：不太有。

“我們強(qiáng)調(diào)以體育育人”

中國(guó)新聞周刊：你希望希望小學(xué)籃球季的活動(dòng)達(dá)到什么效果？

姚明：達(dá)到一個(gè)普及的效果。兩方面說(shuō)，一方面讓更多的人了解籃球，另一方面，籃球除了鍛煉、玩以外，還有我們很強(qiáng)調(diào)的以體育育人的這方面，這在教育里面是很不可缺失的一環(huán)，這是我們想普及的。

中國(guó)新聞周刊：國(guó)內(nèi)的一些慈善活動(dòng)延續(xù)性不夠好，姚基金的活動(dòng)怎么保持延續(xù)性？

姚明：確實(shí)，延續(xù)性是決定項(xiàng)目能否做好的一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)，這是我們做的第一屆。我們也希望以后能持續(xù)不斷地做起來(lái)，并且質(zhì)量越做越好。并不只是數(shù)量規(guī)模，數(shù)量規(guī)模只是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但不是絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)。要看參與的人是否足夠有收獲，不管是志愿者還是我們，還是孩子和學(xué)校，有收獲才能說(shuō)這件事情是值得我們?nèi)プ龅?，捐?zèng)者也會(huì)有更大的熱情投入。

中國(guó)新聞周刊：姚基金成立近4年來(lái)，做的事情達(dá)到你當(dāng)初的設(shè)想了嗎？

姚明：我們到目前為止是兩個(gè)階段的工作目標(biāo)。第一個(gè)階段是盡快深入到基層，看看哪里有學(xué)校需要我們幫助，純粹的基層設(shè)施硬件的建設(shè)。

在中國(guó)這個(gè)環(huán)境下，條件再差，都可以成為一個(gè)教室，哪怕有一些我們非常不愿意見(jiàn)到的危房。在一些貧困偏遠(yuǎn)山區(qū)，人的忍耐力真的非常讓人敬佩，那些教室跟北京、上海等大城市相比是天壤之別，但因?yàn)橛欣蠋煂W(xué)生在里面，它的含義和那些窗明幾凈的教室是一樣的。不管條件多差，只要有人在，都能稱為學(xué)校。所以硬件建設(shè)只是一個(gè)載體，關(guān)鍵是你有什么東西可以裝進(jìn)去。

籃球季是一個(gè)很重大轉(zhuǎn)變，給我們多了一個(gè)發(fā)展方向，除了硬件上的建設(shè)援助之外，很重要的一點(diǎn)是在內(nèi)容上的建設(shè)。

中國(guó)新聞周刊：這次參加籃球季的47所學(xué)校都在偏遠(yuǎn)地區(qū)，大城市的學(xué)校不需要嗎？

姚明：中國(guó)哪都缺少。中國(guó)好像什么都有，但除以十三億就什么都沒(méi)有了。我們的力量是有限的，我們只能定一個(gè)目標(biāo)，集中力量去做一些事情。

大城市的打工子弟學(xué)校就是一個(gè)非常好的方向，打王子弟學(xué)校其實(shí)條件不是很好，我在上海去過(guò)兩所，在北京去過(guò)一所。我是大城市長(zhǎng)大的，確實(shí)有一種很明顯的對(duì)比反差，感受處在同一個(gè)城市里享受著不同的教育條件。作為城市的建設(shè)者，農(nóng)民工為城市建設(shè)做出了很大貢獻(xiàn)，同時(shí)他們的孩子由于戶籍制度等，沒(méi)有辦法進(jìn)入普通學(xué)校讀書，這就給我們提供了很大的空間。

“有時(shí)候我，包括有這樣理想的人要做出一些犧牲”

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在CBA聯(lián)賽中，投入資金多少會(huì)對(duì)球隊(duì)成績(jī)影響很大。在所有投資者中，你的資產(chǎn)是比較少的，怎么辦？

姚明：是（比較少）。

現(xiàn)在大家有一種想法，我不敢一下就把它說(shuō)成一個(gè)誤解，但我認(rèn)為大家都需要多想一層。大家感覺(jué)不管是籃球還是足球，職業(yè)體育就是燒錢的，是沒(méi)錯(cuò)。但燒錢是不是有一個(gè)盡頭呢，是不是燒錢燒得越多，對(duì)體育的發(fā)展就越有利？特別是職業(yè)體育和運(yùn)動(dòng)水平，我指的是籃球足球，都不是世界頂級(jí)的情況下，是不是燒錢燒得越多，就幫助我們國(guó)家提升了職業(yè)體育和運(yùn)動(dòng)水平呢。

特別是我現(xiàn)在在上經(jīng)濟(jì)課，很有意思，可以直接運(yùn)用到這上面去，體育市場(chǎng)化肯定是要和經(jīng)濟(jì)沾邊的。經(jīng)濟(jì)課里有很重要的一點(diǎn)就是“邊際效應(yīng)遞減”?？梢钥吹街谐侣劊@個(gè)那個(gè)外援來(lái)了，每次都是報(bào)道薪水又破了新高，那這實(shí)際就是“邊際效應(yīng)遞減”的過(guò)程。

目前就是無(wú)序的投入，所以我覺(jué)得我們應(yīng)該建立一種規(guī)則，大家都去遵循，在這個(gè)規(guī)則下，再去看我們?cè)鯓痈行实厝セㄥX、去培養(yǎng)這個(gè)市場(chǎng)、去提高我們的水平，現(xiàn)在好像大家都在追求誰(shuí)可以花更多的錢。

供給和需求，在自由市場(chǎng)上應(yīng)該是互衡的，但目前來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)球員是有限的，供給是有限的，但需求是無(wú)限的，造成投入的錢不停地提升，加上我們的體制原因，但這不代表我們的水平就提高了。

從外援的角度來(lái)說(shuō)，也是存在這個(gè)問(wèn)題。你會(huì)看到好像這個(gè)市場(chǎng)很繁榮，像股票一樣在破新的指數(shù)，但是不是真的水平提高了？

中國(guó)新聞周刊：你會(huì)跟其他俱樂(lè)部的老總交流這個(gè)話題嗎？

姚明：我學(xué)經(jīng)濟(jì)課時(shí)間很短。其他俱樂(lè)部投資人都是做企業(yè)出身，肯定非常了解這些。問(wèn)題在于，在職業(yè)體育中，你追求的是長(zhǎng)期利益還是短期利益。

你把錄音借我，我以后再講就直接放錄音算了，我解釋得好辛苦。我不如把這寫篇論文給我教授，大四直接畢業(yè)了，（大笑）

中國(guó)新聞周刊：有人是因?yàn)榕d趣投資俱樂(lè)部，有人是因?yàn)閺V告效應(yīng)，你說(shuō)要打造百年俱樂(lè)部，出發(fā)點(diǎn)不一樣。考慮問(wèn)題的角度是不是就不一樣？

姚明：我不能隨便去判斷別人的意圖，我相信投資籃球足球都會(huì)以興趣愛(ài)好為出發(fā)點(diǎn)，但職業(yè)體育在中國(guó)是比較新的，所以在操作手段上大家都是在摸索，關(guān)鍵是我們要總結(jié)，我們不能說(shuō)我們不犯錯(cuò)誤，而是犯了錯(cuò)有沒(méi)有辦法去改正。

中國(guó)新聞周刊：NBA有相對(duì)規(guī)范的游戲規(guī)則。讓球隊(duì)在相對(duì)公平的環(huán)境下競(jìng)爭(zhēng)，CBA聯(lián)賽能形成這樣的規(guī)則嗎？

姚明：我們現(xiàn)在有一個(gè)雙軌并行的問(wèn)題。舉國(guó)體制還是在國(guó)家體育總局的領(lǐng)導(dǎo)下面，全運(yùn)會(huì)的那種比賽方式，這些方式確實(shí)培養(yǎng)了大批的奧運(yùn)冠軍，但里面從來(lái)沒(méi)有籃球足球?，F(xiàn)在還存在市場(chǎng)化的職業(yè)體育，講究的是市場(chǎng)公平性、過(guò)程的公平性，不追求結(jié)果的公平性。

還要有合理的資源配置，這樣能有效促進(jìn)國(guó)家體育水平的提高。但我們現(xiàn)在是雙軌并行，還是舉國(guó)體制凌駕于市場(chǎng)體制之上，從行政上、領(lǐng)導(dǎo)話語(yǔ)權(quán)上都是這個(gè)樣子，所以很多時(shí)候還是會(huì)破壞規(guī)則。市場(chǎng)體制是非常講究規(guī)則的，一旦設(shè)定規(guī)則，大家全部要去遵守，哪怕改變規(guī)則也需要大家去討論，在這點(diǎn)上我們有一個(gè)力量的對(duì)比。

我其實(shí)就很復(fù)雜，從舉國(guó)體制的環(huán)境下培養(yǎng)出來(lái)，但又跨入到市場(chǎng)體制，比如國(guó)外打球的背景等，我希望能從這兩條軌道中找到交叉點(diǎn)。

中國(guó)新聞周刊：找尋的過(guò)程中你能做什么？大家覺(jué)得你好像能做很多事情，就像以前在球場(chǎng)上一樣。

姚明：其實(shí)也不是這樣，任何體制從他的歷史階段發(fā)展出來(lái)，都是有他的歷史慣性的，就像一列火車隆隆地開了三四十年，不可能在短短幾分鐘內(nèi)突然剎車停下來(lái)，需要循序漸進(jìn)的，這需要很大的耐心。

中國(guó)新聞周刊：你做的很多改變也是和現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的大環(huán)境有關(guān)？

姚明：是，沒(méi)錯(cuò)。甚至有時(shí)候我，包括有這樣理想的人要做出一些犧牲。

中國(guó)新聞周刊：如果未來(lái)，上海大鯊魚有隊(duì)員能去NBA，你會(huì)很爽快地放他走嗎？

（姚明進(jìn)入NBA前，曾被要求支付給母隊(duì)高額的合同買斷費(fèi)）

姚明：我是這個(gè)事情最好的代言人，我完全理解這名隊(duì)員希望去挑戰(zhàn)高水平運(yùn)動(dòng)時(shí)的心情。我經(jīng)歷過(guò)這個(gè)痛苦的過(guò)程，我希望這樣的事情不再發(fā)生。