我們需要思考的是，今天的中國(guó)需要什么樣的社會(huì)共識(shí)。中國(guó)未來(lái)要向何處去？現(xiàn)在是各有各的主張，思想不統(tǒng)一，認(rèn)識(shí)不統(tǒng)一，沒(méi)有一套話語(yǔ)體系可以解釋。民眾思想混亂就無(wú)法形成合力，其結(jié)果導(dǎo)致人人都站在自己的利益立場(chǎng)上思考，都不會(huì)也不愿設(shè)身處地為他人著想
　　
　　人民論壇：當(dāng)前出現(xiàn)的諸多“逆淘汰”現(xiàn)象，您認(rèn)為哪種“逆淘汰”危害最大，現(xiàn)象背后有何深刻的根源？
　　王寧：我覺(jué)得危害都很大，現(xiàn)在我們分析這個(gè)問(wèn)題時(shí)不能停留在對(duì)于表面現(xiàn)象的分析之上，要看逆淘汰背后的深層形成機(jī)制，這些逆淘汰、逆治理背后形成的機(jī)制都是一樣的?？梢哉f(shuō)是一個(gè)連鎖反應(yīng)的鏈條導(dǎo)致了這樣一個(gè)負(fù)面結(jié)果的產(chǎn)生。
　　首先是制度設(shè)計(jì)的不科學(xué)?，F(xiàn)在一些制度的形成過(guò)程，沒(méi)有充分經(jīng)過(guò)各個(gè)利益群體的充分博弈?？梢哉f(shuō)，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了“零和博弈”時(shí)代，參與博弈的各方，在嚴(yán)格競(jìng)爭(zhēng)下，一方的收益必然意味著另一方的損失，博弈各方的收益和損失相加總和永遠(yuǎn)為“零”。雙方不存在合作的可能。也可以說(shuō)：自己的幸福是建立在他人的痛苦之上的，二者的大小完全相等，因而雙方都想盡一切辦法以實(shí)現(xiàn)“損人利己”。零和博弈的結(jié)果是一方吃掉另一方，一方的所得正是另一方的所失，整個(gè)社會(huì)的利益并不會(huì)因此而增加一分。這種缺乏民眾參與的博弈，必然導(dǎo)致了群體與群體之間、階層與階層之間的沖突加劇。當(dāng)制度的設(shè)計(jì)偏向于強(qiáng)勢(shì)群體的利益時(shí)，那么被傷害的弱勢(shì)一方只能想盡一切可能的辦法去抵消這種制度的權(quán)威性；當(dāng)一個(gè)制度沒(méi)有權(quán)威性的時(shí)候，那就是潛規(guī)則盛行，逆淘汰層出不窮，整個(gè)社會(huì)存在潰敗的風(fēng)險(xiǎn)。
　　其次，是制度的執(zhí)行者執(zhí)行不力。這種執(zhí)行不力的最深層根源在于腐敗。一些執(zhí)行者利用權(quán)力來(lái)尋租。我國(guó)部門(mén)立法現(xiàn)象大量存在，而部門(mén)立法往往只注重本部門(mén)權(quán)力的設(shè)計(jì)，忽視本部門(mén)責(zé)任的設(shè)計(jì)，寧可設(shè)計(jì)得粗一點(diǎn)，不愿設(shè)計(jì)得細(xì)一些，好擴(kuò)充部門(mén)的行政自由裁量權(quán)，好給部門(mén)多留一點(diǎn)“活動(dòng)空間”。部門(mén)立法不可避免地、本能地回避權(quán)力制衡機(jī)制的設(shè)計(jì)。這些由于制度設(shè)計(jì)本身而帶來(lái)的問(wèn)題，使制度本身充滿可鉆的“空子”，給制度執(zhí)行者的腐敗提供不錯(cuò)的機(jī)會(huì)。同時(shí)，制度的生命在于執(zhí)行，再好的制度不執(zhí)行，就會(huì)形同虛設(shè)，執(zhí)行不到位，就會(huì)如同一紙空文。法律權(quán)威的缺失，使得民眾缺乏對(duì)法律的信仰。在面對(duì)難題的時(shí)候，不是第一時(shí)間通過(guò)正規(guī)渠道解決，而是通過(guò)托熟人，找關(guān)系這些潛規(guī)則來(lái)操作。這嚴(yán)重影響社會(huì)公平與正義的“潛規(guī)則”給“沒(méi)關(guān)系”、“無(wú)背景”的弱勢(shì)群體帶來(lái)焦慮與恐慌。
　　最后，社會(huì)規(guī)則文化被破壞。社會(huì)上存在著“潛規(guī)則”文化?！皾撘?guī)則”大行其道，首先是因?yàn)槲覀兊囊?guī)則存在著漏洞。人們習(xí)慣性地“找關(guān)系”，說(shuō)明社會(huì)規(guī)則有漏洞可鉆。在社會(huì)轉(zhuǎn)型期，有更多的真空地帶讓人情可以被當(dāng)作交易的籌碼，人們更加傾向于“暗箱操作”、不守規(guī)則。而這種社會(huì)文化導(dǎo)致了全社會(huì)的人認(rèn)為現(xiàn)在的社會(huì)規(guī)則是不公平的，既然錯(cuò)位的激勵(lì)機(jī)制或制裁機(jī)制導(dǎo)致“老實(shí)人”吃虧，人們就會(huì)恥于做“老實(shí)人”。既然遵循合法規(guī)則難以實(shí)現(xiàn)所向往的目標(biāo)，那就等于鼓勵(lì)人們?nèi)ナ褂脻撘?guī)則，抵消存在的明規(guī)則。
　　以上所述這三個(gè)原因，是相互作用，相互影響的，互為因果的，最終導(dǎo)致了改革開(kāi)放過(guò)程中逆向機(jī)制的出現(xiàn)。
　　人民論壇：可以說(shuō)改革開(kāi)放之后，中國(guó)逐步建立起了“擇優(yōu)汰劣”的社會(huì)機(jī)制，為何在快速發(fā)展的今天出現(xiàn)了與改革方向相反的逆向機(jī)制在一定范圍內(nèi)的存在和生成？
　　王寧：這是一個(gè)社會(huì)發(fā)展的必然階段。在經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的同時(shí)，一些重大社會(huì)問(wèn)題也正在顯性化，其中尤以社會(huì)階層分化、社會(huì)“斷裂”危機(jī)為甚。
　　除了像中國(guó)這樣“后發(fā)型”國(guó)家的現(xiàn)代化本身就意味著與傳統(tǒng)“斷裂”外，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)成果和社會(huì)成員的生活之間，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和社會(huì)狀況的改善之間，也已經(jīng)出現(xiàn)了“斷裂”——社會(huì)中的不同群體分別與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展截然不同的階段相對(duì)應(yīng)，彼此之間缺乏有機(jī)的聯(lián)系。進(jìn)一步探究，“斷裂”的形成又與改革和資源重新配置過(guò)程中，強(qiáng)勢(shì)群體和弱勢(shì)群體的形成和急劇分化有關(guān)，弱勢(shì)群體缺少獲得資源的必要手段，其結(jié)果就是導(dǎo)致貧富分化加劇，社會(huì)沖突顯化。
　　可以看到斷裂社會(huì)的形成，已經(jīng)造就了一個(gè)對(duì)抗的社會(huì)。從高鐵事故、郭美美事件中，我們可以看到民眾的怨氣與憤恨。因?yàn)闄?quán)力腐敗是這一切亂象的總根源，強(qiáng)勢(shì)群體的結(jié)盟讓這個(gè)社會(huì)缺乏有效的溝通與整合。比如一個(gè)龐大的房地產(chǎn)利益集團(tuán)的形成，包括了開(kāi)發(fā)商、炒家、銷(xiāo)售商、地方政府相關(guān)部門(mén)的一些官員以及被拉進(jìn)“圈”內(nèi)為其代言的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和傳媒人等。
　　人民論壇：面對(duì)逆淘汰、逆治理、逆調(diào)控，我們?cè)撛趺崔k？
　　王寧：從政府的角度看，適時(shí)實(shí)現(xiàn)自身職能轉(zhuǎn)型并建立公共決策的社會(huì)參與機(jī)制，是主要的“治本之道”。政府轉(zhuǎn)型的含義包括兩層意思，一是從經(jīng)濟(jì)政策上，改變政府直接主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的思路，轉(zhuǎn)為市場(chǎng)規(guī)則的制定者和看守者、公共服務(wù)的提供者；二是從社會(huì)政策上，提高公共決策的透明性和民主度，創(chuàng)造社會(huì)大眾參與公共決策的充足空間。
　　從社會(huì)的角度來(lái)說(shuō)，我們需要思考的是，今天的中國(guó)需要什么樣的社會(huì)共識(shí)。中國(guó)未來(lái)要向何處去？中國(guó)發(fā)展需要做什么？中國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策是什么？需要什么主流社會(huì)意識(shí)？現(xiàn)在是各有各的主張，思想不統(tǒng)一，認(rèn)識(shí)不統(tǒng)一，民眾思想混亂就無(wú)法形成合力。其結(jié)果就是導(dǎo)致人人都站在自己的利益立場(chǎng)上思考，都不會(huì)、也不愿設(shè)身處地為他人著想，彼此之間只有鴻溝沒(méi)有交集，一旦出現(xiàn)利益分歧，立即進(jìn)入白熱化對(duì)峙狀態(tài)，于是“不講道理”就成為逆向“共識(shí)”。
　　一個(gè)正常的社會(huì)一定是不同利益階層都能找到共點(diǎn)的社會(huì)，這個(gè)共點(diǎn)就是公共利益空間。這個(gè)空間是不同社會(huì)群體的權(quán)利組織發(fā)揮聯(lián)結(jié)、協(xié)調(diào)、平衡、制約等作用的地帶。一個(gè)沒(méi)有“共識(shí)”的群體，它的每個(gè)個(gè)體不窮盡一切手段維護(hù)自身利益才是咄咄怪事。
　　責(zé)編/張曉 美編/石玉