孫墨笛　周淑真

編者按

大國應當有寬厚雍容的文化底氣，大國應當有“秉持公道、伸張正義”的責任擔當，即使面對各種各樣的責難、批評，大國也應當有“海納百川、壁立千仞”的胸襟與意志。新的世界格局下，已經崛起和仍在繼續(xù)崛起(保羅·肯尼迪語)的中國期待國家形象的大戰(zhàn)略——

我們的政策取向絕不能舍本逐末——專訪清華大學國際問題研究所閻學通教授

孫墨笛

觀察世界時的思想模式需要進一步多元化，不能讓經濟決定論成為唯一的聲音

人民論壇記者：英國《衛(wèi)報》在此前的評論文章中指出，世界性金融危機使得中國“顯然已經成為全球政治頂級圓桌會議中最關鍵的成員”；資深媒體觀察家馬丁·雅克近期出版的著作《當中國統(tǒng)治世界：中央王國的興起與西方世界的終結》也預言了中國全方位重返世界巔峰的前號。對于我們的國家實力和國際地位，您如何判斷?

閻學通：無論面對什么樣的言論，我們都要保持清醒。在我們討論國家實力和國家地位時，首先需要明確的是，一個國家在國際社會中的總體地位，是由其綜合國力決定的。但是在一個具體事務上的地位，是由他在該領域具體的力量來決定的。比如，前段時間的G20峰會，沙特也出席了。沙特是世界頂級國家嗎?顯然不是，但沙特為什么能進入這20國呢，因為他的經濟實力雄厚，G20峰會是個金融領域的會議，這個會議需要他。同樣的道理，中國現(xiàn)在有世界第一的外匯儲備，所以在國際金融領域，中國已經成為一個世界級的重要國家；在國際貿易領域，我們也是世界頂級國家，現(xiàn)在中國的對外貿易額已經超過德國位居世界第二了，世界第二大貿易國怎么能在國際貿易頂級圓桌會議中不占一席呢?但是，在世界格局層次的軍事和安全問題上，中國是不是還能夠像在金融、貿易問題上一樣占有如此重要的地位呢?那就不一定了。因為我們國家的軍事力量沒有像金融、貿易力量那么強。所以我們現(xiàn)在看中國的國際地位，要深入到每個領域來考量。

我把中國的綜合國力分成四個要素：經濟、政治、文化、軍事。在經濟方面，我們雖然人均GDP還不能與發(fā)達國家比肩，但總量上已經達到世界級，這是我們最強的部分，在這個領域，無論是股市，還是貿易、工業(yè)，我們都是一個全球性的力量；在政治方面，我們目前是一個區(qū)域級大國。我們的影響在亞太地區(qū)，而不是在全球范圍內；在文化上，我們是一個次區(qū)域級的力量，我們的有效影響只限于東亞，或者說僅在大中華文化圈以內，還沒有達到一個區(qū)域級大國的標準；在軍事上，我們的力量只能達到國土防衛(wèi)級的標準。

我們國內持《衛(wèi)報》評論同樣觀點的人也很多，這就是西方的“經濟決定論”的影響。西方哲學的思想認為經濟決定一切，有了錢，其它都隨之而來。但東方的傳統(tǒng)思維方式和西方不一樣。東方哲學思想(比如先秦政治思想)認為，第一，起決定性作用的是政治力量，不是經濟力量；第二，每種力量應對一個具體問題，而不是單獨一個問題決定一切。因此，最為理想的實力觀察方法是以實力要素為基礎，每個領域的具體實力決定一個國家在這個領域的具體地位。我們在判斷國際事務、觀察世界時的思想模式需要進一步多元化，不能讓經濟決定論成為唯一的聲音，要形成觀念和理論在多元化之下的平衡。

在任何情況下我們都不能在解釋的時候體現(xiàn)出“中國的政策更多地關心外國的利益而不是本國民眾的利益”

人民論壇記者：在當前國際國內形勢下，如何以更好的宣傳與交流方式提升國家形象?

閻學通：我自己的理解，國家的形象不是維護出來的，而是這個國家用行動做出來的。所以從維護國家形象的角度來講，中國的國際形象主要取決于中國的對外政策。那么怎么能夠通過對外政策來提高我們的國際形象呢?我的觀點可能和別人不太一樣，我們要非常明確地通過自己的政策選擇來告訴國際社會，我們的政策首先是堅定不移地維護中國的國家利益，然后才是從全球角度出發(fā)。因為只有對自己的國家負責，才有可能對全世界負責。對自己都不負責的國家，如何指望他對別人負責呢?

維護中國國家利益，就意味著以中國人的利益為第一考慮。在進行政策解釋的時候，我們應當始終堅持的立場是，中國人的利益是應該首要考慮的。我們任何政策的解釋都不能本末倒置。比如說，我們告訴國際社會我們的食品安全是有保障的，國內市場食品安全合格率超過85％，出口食品合格率超過99％。試問這樣的政策取向能夠提升中國的國家形象嗎?結論是適得其反。這樣會使得國際社會更加認為中國食品安全是不可靠的。怎么中國對自己老百姓的飲食安全問題都不在乎，不擔心，反而更加擔心外國人因為中國的食品而造成的安全問題?這樣的做法對我們的政策解釋是沒有積極作用的。從政策解釋的角度講，應當國內的食品安全率比出口的安全率還得高，最起碼是不低。這樣才能夠讓國際社會信賴你的食品安全。在任何情況下我們都不能在解釋的時候體現(xiàn)出“中國的政策更多地關心外國的利益而不是本國民眾的利益”。這種政策取向是絕對傷害我們的國家形象的。

我們這樣的政策慣性也可能和一直以來的宣傳口徑有關系。作為一個高尚的人，自己家的事情不能關心，需要關心的是別人家里的事，全世界每個人的事情都比我自己的事情重要。在國內，在我們黨的領導下，你可以宣傳這樣的理念；但是國際社會不能這樣，國際社會是一個無政府狀態(tài)，是一個無序的體系，國際社會和國內社會的性質是不一樣的。國際社會沒有雷鋒，只有利益與價值的權衡。中國政府收的是中國民眾的稅，只是中國人民的公仆，而不是任何一個其他國家或者國際社會的公仆。我們的政策取向絕不能夠給國際社會造成舍本逐末的印象。

民眾對國家的最高需要，就是維護和不斷提升人民的尊嚴

人民論壇記者：通過提升國家形象，我們最終要實現(xiàn)的是什么?

閻學通：包括提升國家形象在內的任何國家行為，其目標都在于實現(xiàn)人民的尊嚴?，F(xiàn)代國家與傳統(tǒng)的封建國家是不同的，封建國家是家族的，不是民眾的，他提出“國富民強”。國富是指朝廷，朝廷有錢；民強是指民眾，民眾身體強壯能打仗——國富和民強都是服務于國家的，不是服務于人民的?，F(xiàn)代的民族國家就顛倒過來了，人民是國家的主人，人民利用國家為自己服務，這時候要實現(xiàn)的是“民富國強”，強大的國家為人民服務，不是強壯的人民為國家服務。這是一個主仆關系的顛倒。從這個角度看，民眾的需要，就是國家的目標；民眾的最高需要，就是國家最崇高的目標。我認為，民眾對國家的最高需要，就是維護和不斷提升人民的尊嚴。有人說，為什么老百姓對國家的第一需要不是致富呢?這個想法是錯誤的。財富是誰創(chuàng)造的?財富是人民創(chuàng)造的。政府沒有創(chuàng)造財富的功能。政府是把老百姓創(chuàng)造的財富消耗一部分用于公共服務和政策環(huán)境的

鋪設，最多是把老百姓創(chuàng)造的財富拿過來再重新整合一下，那也只不過是財富的再分配。既然財富是人民創(chuàng)造的，人民怎么能指望國家?guī)退赂荒?人民對國家的期望是，你收了我的稅，用稅收增強自己的力量，從而要保護我的安全，保護我的致富環(huán)境，并且要為我爭得尊嚴。因為無論老百姓個人有多少錢，在國際社會上是買不到對一個“中國人”的尊重的，只能靠國家強大，才能夠得到尊重。

比如國際交流中的簽證辦理，中國人的尊嚴和外國人的尊嚴只有通過國際交流才能體現(xiàn)出來。因為你如果沒有交流連碰面都碰不到，你怎么體現(xiàn)尊嚴。我們要和國際社會交流，第一件事是簽證。在辦理簽證的時候我們看，外國人辦理中國簽證時所遇到的困難和中國人辦理外國簽證的時候所遇到的困難，我們就能知道，哪國的民眾更有尊嚴。中國人拿著中國護照往外走，遇到的行政上的困難，在世界上可能是排在前列的。比如說，對于持有英國護照的人，51個英聯(lián)邦國家是免簽的，歐盟、美國也是免簽的。中國公民呢，我們幾乎去任何一個地方都遇到困難，我們即使跟新加坡有免簽協(xié)議，你沒有出境證都走不了。這里面有“自我矮化”的政策取向。提升國家形象，就是要解決這些問題，讓中國人民在國際社會上更有尊嚴，更被人尊重。

國民精神和價值觀重塑是提升國家形象的根本

人民論壇記者：“一個民族擁有了崇高的價值追求，就擁有了走向振興的航標”，您認為什么樣的價值追求是我們國家前進的方向，是我們提升國家形象的根本所在?

閻學通：塑造中國人的新的價值觀是我們提升國際形象的根本和基礎。民眾的價值觀來自于對生活的體驗，而老百姓通過生活實踐總結出，有錢能辦事，錢越多越好辦事。于是，人活著就要掙錢，掙錢是最光榮的、最根本的問題，這也就形成了一個看似樸素的、天然的真理：錢是決定一切的，一切都從錢出發(fā)。對中國人現(xiàn)在影響力最大的是拜金主義。我不認為我們目前可以發(fā)現(xiàn)任何一種思想，在客觀上比拜金主義對中國人思想的影響力更大。信仰金錢的人，信仰財富的力量的人，在中國超過了信仰其它一切事物的人。

但是，一個舉國上下都以掙錢為最高追求的國家是得不到國際社會的尊重的。我們要讓中國人成為國際社會上普遍認同的道德修養(yǎng)最高的人、文明程度最高的人、最遵守紀律的人、最有法制觀念的人、最講究公平正義的人，這時中國的國際形象就提高了。要做到這一點，要有相應的政治主張。我自己的理解，如果我們要讓世界尊重中國人，在價值觀上，我們要明確地以建立和諧社會為國家當前的政治最高目標。如果我們現(xiàn)在還做不到，起碼建立和諧社會要與以經濟建設為中心平起平坐。我們要以和諧社會建設為中心，致力于塑造社會主義核心價值體系，才有可能扭轉國家形象。

現(xiàn)在的核心價值觀建設遇到一個很大的問題，好像是說人民群眾的價值觀是不對的，而國家的價值觀是對的，恐怕不能這么認為。如果說現(xiàn)在我們的核心價值觀尚未建成，意思就是說現(xiàn)在我們政府和民眾之間缺少共識，大家對于這個問題，沒有形成一致的想法。當前需要討論的是，我們需要什么樣的價值觀?我們先說明白核心價值觀是什么，才能說怎么建立，怎么變成民眾普遍接受的。當我們仍然堅持致富光榮的時候，前面所有的價值觀都出現(xiàn)問題，所有的那些價值觀都是和致富相反的。是致富重要呢，還是為了國家和民族不致富重要呢?當個人的致富傷害了國家和人民、傷害了中國的國家形象的時候，這個致富還光不光榮呢?致富可以通過各種不同的方法，很多非法的途徑都可以使人致富，致富是個中性的事實結果，致富怎么能光榮呢?財富量怎么能決定一個人對社會的貢獻和他的道德水準呢?什么是我們值得去建立和培養(yǎng)的價值觀呢?現(xiàn)在我們要糾正拜金主義的價值觀念，需要領導力量的作用。“以掙錢為國家和人生的最高目標和生命意義”，我們要以明確的政治宣示來說明它是錯誤的。

大國的風度、風骨與風誼

周淑真

風度：一個成熟的大國是溫和而包容的

大國的國家形象，首先應當是海納百川、溫文爾雅的氣度。隨著一個國家綜合國力的增強和民族自信心的提升，本國國民的心態(tài)也會越來越趨于平和。比如英國，作為世界曾經的領導國，雖然在二十世紀之后走向了衰落，但是從總體上看，英倫三島依然保持著溫和而包容的大國氣度。偏執(zhí)而狹隘的極右翼政黨在歐洲大陸很多國家都存在，在有的國家影響還很大，但在英國就很難看到極右翼政黨的影響。這樣的大國氣度，在中國歷史上的強盛王朝同樣也都是可以看得到的。

國家強大了，在世界上的影響深遠了、作用更重要了，來自各方面的不同聲音也自然會隨之而起，非議、責難等都是在所難免的。世界上可能沒有一個國家比美國遭受的非議更多，這里當然也有美國對外政策的問題，但從根本上講，是由美國的大國地位決定的。容忍和承受各種批評、指責是一個大國應有的氣量，中國也是如此，而且兼容并包是中華文化的特質與傳統(tǒng)，我們應當在這方面做得比任何一個大國都好。如果總是過度放大一些本來無關國際形象的事情，本身就是不自信的表現(xiàn)。

風骨：中國的自信來源于把自己的事情做好

每個國家有其獨特的成長歷史和時代背景，因此在體制、制度、觀念上，都有可能是不同的。但不同并不必然導致優(yōu)劣之分，沒有哪一種制度是先天優(yōu)于其它制度的，任何一個民族通過自身的努力奮斗，都是有可能在自己的制度框架下做得很好或者比較好的。新中國成立60年、改革開放30多年所取得的無與倫比的成就是我們的信心所在，也是國家形象的物質基礎。我們的一切政策取向和價值判斷都應首先堅持“以我為主”的原則。我們現(xiàn)在有一個堅強的領導核心，有以中國特色社會主義理論為基礎的一整套指導思想，并且在此基礎上形成了獨特的、適合中國國情和發(fā)展道路的制度，而且還在隨著時代的推進不斷發(fā)展、創(chuàng)新，這些都是我們國家和民族安身立命的根本，無論面對怎樣的環(huán)境、怎樣的挑戰(zhàn)，我們都要堅定不移地走下去，這種決心是任何異議、任何指責、任何非難都無法改變、無法動搖的。在人際關系中，一個有主見的人是更容易得到他人尊重的；同樣，一個有主見、有風骨的國家在國際社會中也會得到其它國家的尊重。

堅持以我為主，并不排斥對他國的先進經驗、好的做法的借鑒與吸收。不同的文明在發(fā)展到一定程度之后都面臨著彼此交融的前景。如今西方也在學習我們的家庭倫理，在學習我們的群體責任觀；我們也在向西方學習，在整個社會取得了巨大進步之后怎樣更加強調和凸顯個體的鮮明個性。中國歷來是一個善于學習的國家，學習別國經驗可以有效地推動我們的事業(yè)更好、更快地進步。但在學習、借鑒過程中有兩點需要特別注意。第一，對于國外的制度、政策方法，我們學習它的長處和精華所在，而不是照搬整個制度模型。比如英國議會的辯論制度，通過充分的辯論，確實可以起到政府和民眾之間信息有效溝通的作用，但英國現(xiàn)在自己也對此產生厭倦，因為很多情形下這個制度已經淪為“為了辯論而辯論”，只是為了維持形式上的東西，而脫離了實際的意義，這樣會給首相帶來沉重的無謂負擔，致使其處理政務的時間大幅縮水。基于這樣的分析，我們的兩會就可以借鑒它好的地方，而同時對它的弊端有清醒的認識；第二，對任何制度的學習、借鑒都必須以我們本國的政治實踐為出發(fā)點，而不能以別國的政治實踐成果為依據判斷制度的優(yōu)劣。

風誼：要培養(yǎng)更多的、能夠逾越語境障礙的國際交流型人才

我們的成就是舉世公認的。曾有臺灣的學者對我說，大陸的成功自有成功的道理。但我們國家很多獨特的東西，國外是不太理解的。比如我們的中國共產黨領導的多黨合作制度，這是我們政黨制度的基石，是我們獨有的成就和經驗。我在國外講學時看到外國的學者也在認真學習我們的制度，但總是顯得不太認同，這里面固然還有冷戰(zhàn)思維殘存的因素，但更主要的原因是他們不能夠理解。從更深一個層次來說，我們目前還缺乏這樣的人才，能夠逾越文化傳統(tǒng)、政治語境的障礙，把我們中國獨特的創(chuàng)造與經驗合乎邏輯地向國外的學者講明白。他們不明白，在理解的時候就會自然地用西方現(xiàn)成的理論模型去套，也就自然會產生誤解與偏頗。

因此，我們要提升國家形象、要從容地走向世界、要在世界格局里面扮演角色，就必須加大力度培養(yǎng)一批學養(yǎng)深厚、專業(yè)和語言功力俱佳、中西匯融、能夠和海外對話的學者，把真實的中國全面而深刻地介紹到西方，這不僅是國家形象戰(zhàn)略的需要，也是讓世界理解我國價值觀的基礎性工作。(作者為中國人民大學國際關系學院教授、博導)