老周:下面談?wù)勦囐t。
小王:不談鄧賢行不行?我不喜歡鄧賢。
老周:你喜歡過(guò)別的報(bào)告文學(xué)作家嗎?
小王:沒有喜歡過(guò)。
老周:那你不是不喜歡鄧賢,是不喜歡報(bào)告文學(xué)。
小王:周老師說(shuō)對(duì)了,報(bào)告文學(xué)就不算文學(xué)。
老周:你學(xué)的當(dāng)代文學(xué)史里邊就不包括報(bào)告文學(xué)?
小王:也包括,可我和我的同學(xué)都不感興趣。知道周老師要談報(bào)告文學(xué),我還特地找了一本報(bào)告文學(xué)雜志,周老師您看,都是給錢的馬屁文字,不是地方政府給,就是資本家給。
老周:鄧賢的作品可沒人給錢,除了出版社給稿費(fèi)。
小王:我承認(rèn),鄧賢是難得的不寫有償馬屁文字的報(bào)告文學(xué)家??伤奈淖治揖褪菬?,包括當(dāng)代文學(xué)史上那些很有名的報(bào)告文學(xué)作品,我讀著都煩。胸懷世界,君臨天下,慷慨激昂,振振有詞那德行,我受不了。讀者作者,大家都是人,誰(shuí)也不比誰(shuí)傻,我憑什么要聽您的教導(dǎo)?
老周:報(bào)告文學(xué)的報(bào)告是什么意思?
小王:領(lǐng)導(dǎo)在臺(tái)上給我們?nèi)罕娤轮甘尽?/p>
老周:這就對(duì)了。
小王:差點(diǎn)被周老師蒙了,群眾給領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào),也叫報(bào)告。
老周:那不算。報(bào)告文學(xué)作家都覺得自己是精英,是先知先覺,他們只會(huì)把自己當(dāng)領(lǐng)導(dǎo),不會(huì)當(dāng)群眾。小王:這就招人煩了嘛。
老周:那是現(xiàn)在,要擱二十年前,沒有人煩,都如饑似渴。鄧賢的《大國(guó)之魂》《中國(guó)知青夢(mèng)》,出來(lái)一部轟動(dòng)一時(shí),說(shuō)洛陽(yáng)紙貴,一點(diǎn)不假。
小王:知道了。前邊周老師就說(shuō)過(guò),那是啟蒙時(shí)代,那會(huì)兒讀者都特謙虛,都覺得自己蒙昧,都特愿意作家給自己醍醐灌頂。
老周:今天我談鄧賢,不是想談報(bào)告文學(xué)的此一時(shí)彼一時(shí),是想談我的教訓(xùn)。
小王:周老師指的是鄧賢被禁的《落日》嗎?
老周:也是,也不是。
1、鄧賢是“國(guó)軍”的孝子賢孫
老周:《當(dāng)代》和鄧賢的合作,是從清波開始的。大約1986年,清波去云南組稿。那時(shí)侯鄧賢不在成都,還在云南大學(xué)教書,在創(chuàng)作還默默無(wú)聞。但是鄧賢天生就愛演講,而且特有煽動(dòng)性,見了清波,就描繪他的百萬(wàn)巨著藍(lán)圖。就是用百萬(wàn)字的篇幅,系統(tǒng)地展現(xiàn)“國(guó)軍”抗日歷程。
小王:是“國(guó)軍”,不是“共軍”?
老周:鄧賢就會(huì)寫“國(guó)軍”。
小王:想起來(lái)了,鄧賢是“國(guó)軍”子弟。
老周:你看《黃河殤》就知道了,鄧賢的爺爺是著名的民族資本家,中國(guó)紡織業(yè)巨頭,當(dāng)初和榮氏家族也有一比。鄧賢父親大學(xué)期間參加了國(guó)民黨駐印度軍,后隨軍遠(yuǎn)征緬甸。鄧賢一輩子都脫不掉一頂帽子:孝子賢孫。
小王:所以,鄧賢報(bào)告文學(xué)除了兩部知青題材,就是抗日系列,而且都是“國(guó)軍”抗日。
老周:“國(guó)軍”抗日,什么意思?
小王:周老師什么意思?“國(guó)軍”是周老師先用的詞。
老周:我的“國(guó)軍”和你的“國(guó)軍”不一樣。
小王:周老師的“國(guó)軍”不是國(guó)民黨軍隊(duì)?
老周:不是,是中國(guó)軍隊(duì)。
小王:周老師有閑心玩兒文字游戲。
老周:沒閑心,也不是游戲。打內(nèi)戰(zhàn),打共產(chǎn)黨的時(shí)候,是國(guó)民黨軍隊(duì)。打日本鬼子,就是中國(guó)軍隊(duì)。鄧賢寫國(guó)軍抗日。不是寫國(guó)民黨軍隊(duì)抗日,是寫中國(guó)軍隊(duì)抗日。
小王:周老師較勁。
老周:原則問(wèn)題,不敢馬虎。閑話少說(shuō),言歸正傳。
小王:原則問(wèn)題,怎么是閑話?
老周:你倒是有仇必報(bào)啊。
2、鄧賢寫作,總是衣帶漸寬
老周:清波回到北京,和我說(shuō)起鄧賢,如同說(shuō)起新大陸。那時(shí)候,我和清波都是新人,說(shuō)到誰(shuí)有才,就興奮。興奮過(guò)后,又替鄧賢擔(dān)心。百萬(wàn)字,得寫到啥時(shí)候啊?寫完了上哪兒發(fā)去?
小王:我想起來(lái)了,周老師說(shuō)過(guò),那些年的純文學(xué)不景氣,出書都是作家自己出錢,然后拉回家壓樓板,賺一個(gè)著作等身的名聲。百萬(wàn)字的巨著,是不合時(shí)宜。
老周:這一擔(dān)心,明白了一件事:鄧賢的雄心壯志不是一天兩天了,搞不好會(huì)永遠(yuǎn)停留在雄心壯志層面。擔(dān)心完了,我們給鄧賢提出兩條建議:1.別寫小說(shuō),直接寫報(bào)告文學(xué);2.別攤開了寫,攥緊拳頭,濃縮精華,二十萬(wàn)字足矣。
小王:鄧賢就采納了?
老周:鄧賢這人,別看他說(shuō)話振振有詞,聽建議卻是從善如流。
小王:知道了,這就是寫國(guó)民黨遠(yuǎn)征軍的《大國(guó)之魂》。
老周:《大國(guó)之魂》一炮打響之后,是《中國(guó)知青夢(mèng)》,后來(lái)就是那部出問(wèn)題的《落日》(又名《淞滬抗戰(zhàn)》),再后來(lái)是《流浪金三角》和《中國(guó)知青終結(jié)》以及06年的《黃河殤》。都是《當(dāng)代》刊發(fā),人文社出書。
小王:鄧賢也太忠誠(chéng)了嘛。
老周:不叫忠誠(chéng),叫關(guān)照。
小王:周老師虛偽。
老周:當(dāng)編輯,要懂得感恩。因?yàn)橥ǔ5淖骷页擅?,都渴望脫離成名時(shí)的編輯和出版社,到別處去海闊天空。
小王:周老師的意思,作家都渴望忘恩負(fù)義?
老周:不叫忘恩負(fù)義。就跟子女長(zhǎng)大了,想要離開父母遠(yuǎn)行一樣的心思。
小王:比忘恩負(fù)義更甚,周老師把編輯當(dāng)成父母了。
老周:你總想陷我們于不義。
小王:不說(shuō)笑了,周老師脖子要粗了。其實(shí),周老師說(shuō)得對(duì),我要是在周老師的培養(yǎng)下成名了,我也要把新作給別處。在周老師面前,怎么昂首挺胸?稿子給你周老師,怎么談條件講價(jià)錢?給別人,該怎么侃價(jià)就怎么侃,沒人說(shuō)我忘恩負(fù)義。
老周:幸虧鄧賢不是你。
小王:盡管我對(duì)鄧賢的文字不感冒,我得承認(rèn),成名作家能這樣從一而終,難能可貴。
老周:鄧賢的好處不僅是從一而終,還在于他下一部新作一定能讓你滿意。你要是不滿意,你就說(shuō),就提意見,他一定會(huì)改。改完了,你再不滿意,再提意見,他會(huì)再改,一直改到你滿意為止。
小王:太謙虛了嘛。
老周:我們之間的合作過(guò)程,基本上都是一個(gè)固定的模式。先是聽鄧賢演講。一定要講得你信心十足,他才下筆。他寫起來(lái)才會(huì)信心十足,才華橫溢。
小王:講得爛熟于胸了,寫起來(lái)也就一氣呵成?
老周:從來(lái)不會(huì)一氣呵成,寫到中途,一定會(huì)筋疲力盡。
小王:這么夸張啊?
老周:有些作家寫作,浮光掠影,給人感覺,也會(huì)不痛不癢。有些作家寫作,是要嘔心瀝血的。前邊說(shuō)過(guò)的路遙是,陳忠實(shí)的《白鹿原》是,賈平凹大多數(shù)時(shí)候是,鄧賢也是。嘔心瀝血的結(jié)果,不大病一場(chǎng),也會(huì)腰帶漸寬。鄧賢不用寫完,寫到中途就衣帶漸寬了。
小王:還是身體不行啊。 老周:到這個(gè)時(shí)候,我們就會(huì)去成都看稿,看已經(jīng)完成部分。有時(shí)候是清波和我去,有時(shí)候是清波和小高(高賢均)去。有時(shí)候是我和小高去。稿子怎么評(píng)價(jià)次要,提什么意見也次要,主要的任務(wù)就是打氣,就是鼓勁。
小王:寫得要不行,怎么鼓勁?
老周:鄧賢這人,很奇特,不怕寫得不行,就怕沒人聽他演講。我們?cè)诔啥即羧齼商?,討論上三兩天,什么時(shí)候他又振振有詞演講開了,我們就可以放心回北京了。哪怕他演講得虛脫了,擦干身上的大汗。他的信心就恢復(fù)了。
小王:這一回,就一氣呵成了?
老周:也難。鄧賢每改一稿,都不是一般意義的修改,都可能是推倒重來(lái),都需要一年半載的光陰。那種筋疲力盡的感覺,隨時(shí)都會(huì)再現(xiàn)。說(shuō)實(shí)話,除了陳桂棣春桃夫婦寫《中國(guó)農(nóng)民調(diào)查》,我還沒見過(guò)這么嘔心瀝血的報(bào)告文學(xué)作家。
小王:我有點(diǎn)明白了,鄧賢為啥不離開《當(dāng)代》,是離不開。
老周:又信口開河。天底下有誰(shuí)離不開誰(shuí)?離了誰(shuí)地球都照轉(zhuǎn)。
小王:小王的意思是說(shuō)鄧賢幸運(yùn),遇上了他能夠信任的編輯。
老周:其實(shí),應(yīng)該說(shuō)是我們的幸運(yùn),做編輯很難遇上能信任你的作家,你的意見。人家打心眼兒里尊重,你的建議。人家打心眼兒里采納。很多人做一輩子編輯,也沒遇上一位。
小王:真是讓人羨慕,我就信任周老師,可惜周老師看不上我。
老周:我們之間有代溝,看你的小說(shuō),我根本就看不出你動(dòng)什么心眼兒,嚴(yán)格說(shuō),根本就看不懂,別說(shuō)鼓勁,就是批評(píng)打擊,都不知道從哪兒下刀。
小王:周老師這借口好,代溝。
3、強(qiáng)奸給人快感,也還是強(qiáng)奸
老周:還說(shuō)鄧賢吧,都覺得《當(dāng)代》和鄧賢有珠聯(lián)璧合的意思,再夸張一點(diǎn),就成編輯和作家合作的典范了。
小王:不夸張也是典范。
老周:就在我沾沾自喜的時(shí)候。鄧賢一棍子,把我打醒了。
小王:說(shuō)得挺嚇人的。
老周:《中國(guó)知青夢(mèng)》在《當(dāng)代》發(fā)表,是我發(fā)的稿。感覺開頭部分有些亂,費(fèi)了些心思,做了刪節(jié)調(diào)整。不久鄧賢來(lái)北京參加研討會(huì),幾個(gè)朋友在《當(dāng)代》聊天,聊得正歡的時(shí)候,鄧賢突然冒出一句話來(lái),把我驚著了。
小王:什么話能讓《當(dāng)代》現(xiàn)實(shí)門長(zhǎng)老周老師受驚?
老周:鄧賢說(shuō),《中國(guó)知青夢(mèng)》開篇,被改得亂七八糟的。
小王:周老師不在現(xiàn)場(chǎng)?
老周:就在跟前。
小王:故意說(shuō)給您聽?
老周:不會(huì)。只是說(shuō)話的時(shí)候,忘了我在跟前。
小王:周老師咋辦?脖子粗了吧?
老周:沒照鏡子,不知道粗了沒有。只是挺身而出,對(duì)在座的朋友檢討說(shuō),對(duì)不起,那開篇是我編的。
小王:輪到鄧賢的脖子粗了?
老周:沒有,大家一愣神,沒人再接這個(gè)話題,事情就過(guò)去了。
小王:事情過(guò)后,周老師一定會(huì)重新審看那開篇,有沒有發(fā)現(xiàn)亂七八糟?
老周:沒有發(fā)現(xiàn)。就算有亂七八糟,我也發(fā)現(xiàn)不了。
小王:鄧賢會(huì)不會(huì)無(wú)中生有?
老周:怎么會(huì)?亂七八糟的感覺,一定是他的真實(shí)感覺。
小王:他的藝術(shù)感覺不錯(cuò)嘛,明明沒有亂七八糟,他能感覺到亂七八糟。
老周:這就是問(wèn)題所在。是不是亂七八糟其實(shí)不重要,重要的是我的刪改本身就可能造成對(duì)他的傷害。帶著受傷害的屈辱看被刪改的文字,看出亂七八糟來(lái)就不奇怪了。
小王:打個(gè)比方,你強(qiáng)奸了別人,就算給被強(qiáng)奸者帶來(lái)了快感,也還是強(qiáng)奸。被強(qiáng)奸的屈辱不僅不會(huì)減少,還會(huì)成倍增加。
老周:這就是80后的比方?真正的亂七八糟。
小王:話丑理端,周老師刪改前,沒征得鄧賢同意吧?
老周:你這話問(wèn)到點(diǎn)兒上了。
4、編輯都是職業(yè)刀斧手?
小王:周老師,你們當(dāng)編輯的。手掄刀斧,給人大砍大伐,是不是很有快感?
老周:要遇上一字都不用改的,更有快感。編輯刪改,都是被迫的,都覺得忍無(wú)可忍才會(huì)刀砍斧削。不過(guò)砍開了頭,砍順暢了,感覺有可能變。
小王:比方殺人。開始下不了手,第一刀捅出去見了血,兩眼放光,第二刀就麻利了,第三刀就出快感了。接下來(lái),就跟吸毒上了癮,會(huì)把人捅成篩子甚至碎尸。
老周:80后女生說(shuō)話真有膽。
小王:電影里面教唆的。
老周:把編輯當(dāng)殺人犯了。沒發(fā)你的處女作,也不至于這么深仇大恨嘛。
小王:小王只是猜測(cè)編輯是不是有做刀斧手的職業(yè)嗜好。
老周:認(rèn)真說(shuō),編輯刪改,不會(huì)是為了快感,只會(huì)是忠于職守。你要把這尊佛扶上墻,供人燒香磕頭,不收拾干凈了,也對(duì)不起虔誠(chéng)的香客呀。
小王:看來(lái)周老師還真是喜歡亂砍亂伐。
老周:年輕的編輯發(fā)稿,心理上都會(huì)有壓力,一定要在原稿上多劃一些道道。不多留一些刪改痕跡,自己感覺都不太認(rèn)真,沒盡到編輯的責(zé)任。在嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜宋纳绾汀懂?dāng)代》,尤其如此。有時(shí)候,老同志看你發(fā)稿,習(xí)慣性的寒暄就是“多改改”“再刪刪”一類。
小王:這可不是好傳統(tǒng)啊!
老周:這不怪老同志們,當(dāng)代作家和解放前的現(xiàn)代作家的確沒法比。當(dāng)代的作家。都是解放后的教育成果,很多人革命功夫好,文化文學(xué)文字基礎(chǔ)都不夠。能夠把橫溢的才華和扎實(shí)的文字修養(yǎng)結(jié)合得好的作家,少之又少。
小王:周老師把亂砍亂伐的必要性上升到歷史高度上去了,佩服。
老周:前不久《當(dāng)代》打掃衛(wèi)生,發(fā)現(xiàn)不少底稿。隨手翻出一部著名作家的著名作品,說(shuō)慘不忍睹,真不過(guò)份。為啥?廢話連篇!
小王:廢話連篇的稿子,你發(fā)它干嘛?退稿哇!
老周:好不容易搶來(lái)的,怎么退?
小王:周老師還是邁不過(guò)著名作家這道坎啦。
老周:人家之所以著名,一定有他長(zhǎng)處。廢話連篇也還要用,那里面一定有讀者特別需要的內(nèi)容。如果經(jīng)編輯加工,保留精華,去掉廢話,不就兩全其美了嗎?
小王:好好好,就算的確需要亂砍亂伐,但你可以同作家商量嘛。我這樣的無(wú)名鼠輩也就罷了,著名作家你都不商量,缺少必要的尊重嘛。
老周:這話說(shuō)對(duì)了,不單是尊重問(wèn)題,還是權(quán)利問(wèn)題。
小王:就是嘛,不征得作家同意,擅自刪改,有侵權(quán)的嫌疑。
老周:不過(guò),真要跟作家商量,也麻煩。尤其是著名作家,更忌諱商量。那些廢話,你偷偷改了也就罷了,非要去跟人商榷,那是存心羞辱人家。
小王:也是,著名作家,臉皮多薄啊。
老周:還有,你跟人商榷的時(shí)候,人家總是點(diǎn)頭,總是說(shuō)對(duì)對(duì)對(duì),而且還真照你的建議修改。你以為自己真是慧眼,真能點(diǎn)石成金?你振振有辭的那些話有可能就是狗屁,人家為什么虛心接受你的狗屁?身在矮檐下,不得不低頭而已。
小王:對(duì),在你們編輯的淫威下。作家也只能忍辱偷生。
老周:還有人更爽快。說(shuō)這么些小問(wèn)題還商榷什么?你看著不順眼的地方,隨手處理就是了,周老師的水平,我還信不過(guò)?盡管刪改,我完全同意。
小王:這就算授權(quán)了。
老周:這算是被逼無(wú)奈。
小王:周老師越說(shuō)越夸張。就因?yàn)猷囐t那一句話,周老師就這么灰心?
老周:我是在檢討自己對(duì)鄧賢的傷害,還不僅來(lái)自刪改,在人家虛心聽取你的修改意見的時(shí)候,這種傷害可能已經(jīng)開始了。人家越是謙虛,你可能就越是趾高氣揚(yáng)。特別在你以為是珠聯(lián)璧合的時(shí)候。更容易忽略人家的感受和權(quán)益。
小王:沒那么嚴(yán)重吧?對(duì)編輯的辛苦,鄧賢還是會(huì)心存感激吧?
老周:作家越是感激你。你越是要小心,把自己當(dāng)恩人,那是很危險(xiǎn)的。再說(shuō)了,作家要感激的是你把他送上佛龕受人香火,不是感激你手抓爐灰給他臉上抹黑。
小王:和尚把人送上佛龕,美化都來(lái)不及,怎么會(huì)往人臉上抹爐灰?
老周:我也寫東西,作家的體會(huì)我也有。作品發(fā)表以后,拿到書刊,我會(huì)重新讀一遍,仔細(xì)體會(huì)成功的喜悅。問(wèn)題在于。十處毛病被編輯改好了九處,我是讀不出來(lái)的。順順當(dāng)當(dāng)就讀過(guò)去了,沒有閱讀障礙,怎么會(huì)有感覺?要有感覺,也是自己天生麗質(zhì),外加有才。十處毛病改丟了一處,臉上留下一小塊胎記,甚至用筆失誤,給人臉上新添了一顆黑痔,這時(shí)候,你還指望人家惦記你那九處?然后表?yè)P(yáng)你說(shuō),成績(jī)是主要的?
小王:也是,作家和編輯,位置對(duì)立。角度相反,感覺也不同,就算跟忘恩負(fù)義沒丁點(diǎn)兒關(guān)系,作家也容易放大編輯的失誤。
老周:嚴(yán)格說(shuō),編輯和作家這種同志加對(duì)頭的關(guān)系是應(yīng)該的。由著作家興致寫,他能讓桃樹開杏花。由著編輯興致砍伐,他會(huì)給你改成中學(xué)生作文?;ハ嗝埽嗷ブ萍s,其實(shí)是文學(xué)成品的基礎(chǔ)。
小王:周老師看問(wèn)題這么高遠(yuǎn),對(duì)鄧賢那句話,就不會(huì)耿耿于懷了吧?
老周:怎么會(huì)?今天舊事重提,不是因?yàn)楣⒐⒂趹眩窍胝f(shuō)明,我的編輯習(xí)慣的調(diào)整,是怎么開始的。
小王:從那以后。周老師同作家談稿,就多吹捧少意見了?
老周:吹捧我做不到,少提意見也做不到。人家信任你,給你看稿,你有了意見不說(shuō),那是不仗義。我說(shuō)了以后,他會(huì)不會(huì)虛心接受我也不管,我盡我的職責(zé)。我的調(diào)整是對(duì)文字的刪改,就算是廢話,也得告誡自己,人家有廢話的權(quán)利。
小王:周老師說(shuō)話,還是帶點(diǎn)兒情緒。
老周:十幾年前,我就帶著這種情緒處理鄧賢新一部“國(guó)軍抗日”長(zhǎng)篇,結(jié)果惹禍了。
小王:終于說(shuō)到《落日》了。
5、老蔣當(dāng)時(shí)。是中國(guó)之委員長(zhǎng)
老周:鄧賢以前。幾乎沒人寫“國(guó)軍“抗日,知道為啥么?
小王:都忙著寫“共軍“抗日去了。
老周:有一個(gè)難題,不好處理。寫“國(guó)軍”,總不能只寫貧雇農(nóng)出身的“國(guó)軍”戰(zhàn)士,總要寫到“國(guó)軍”將領(lǐng)甚至統(tǒng)帥。比方蔣介石,怎么寫?寫他率領(lǐng)中國(guó)軍隊(duì)英勇抗日,不習(xí)慣。大家習(xí)慣了他率領(lǐng)國(guó)民黨反動(dòng)派英勇剿共。
小王:當(dāng)然要真寫他陰險(xiǎn)狡詐卑鄙無(wú)恥,獨(dú)夫民賊嘛。
老周:又會(huì)出現(xiàn)新的立場(chǎng)問(wèn)題。他是中國(guó)國(guó)家元首,中國(guó)軍隊(duì)統(tǒng)帥,他是在抗日。你寫中國(guó)國(guó)家元首中國(guó)軍隊(duì)統(tǒng)帥在抗日的時(shí)候陰險(xiǎn)狡詐卑鄙無(wú)恥,你就有漢奸嫌疑了。
小王:這個(gè)蔣委員長(zhǎng),九泉之下還干擾我們的文學(xué)事業(yè)。
老周:鄧賢怎么處理蔣委員長(zhǎng)?他先把中國(guó)的百年看成中國(guó)人民在振興中國(guó)的道路上上下求索的百年。這百年又可以等分成四個(gè)階段,分別留下了四個(gè)領(lǐng)袖的烙印。1925年前是孫中山,到1949年是蔣介石,到1976年是毛澤東。然后是鄧小平。
小王:不會(huì)是四等分吧?
老周:等分不等分都不重要。重要的是中華民族歷史坎坷。孫中山時(shí)期。推翻清朝,結(jié)束封建社會(huì)歷史,但又遭遇袁世凱復(fù)辟。蔣介石時(shí)期,統(tǒng)一中國(guó),抗戰(zhàn)勝利。但又法西斯獨(dú)裁,發(fā)動(dòng)內(nèi)戰(zhàn)。毛澤東時(shí)期,解放中國(guó),中國(guó)人民從此站立起來(lái),卻又以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱,陷入“文革”十年內(nèi)亂。到了鄧小平時(shí)期,才真正走上振興正道。
小王:鄧賢不就寫淞滬抗戰(zhàn)嗎?至于戴百年的大帽子?
老周:的確值得商榷,后來(lái)有關(guān)部門的批評(píng)文字中,這是一大重點(diǎn)。我體會(huì)鄧賢的初衷,戴著這個(gè)大帽子看歷史,就知道蔣介石身上,也曾經(jīng)寄托過(guò)中國(guó)人民的強(qiáng)國(guó)夢(mèng)想。北伐統(tǒng)一中國(guó),八年抗戰(zhàn)勝利。也曾經(jīng)讓中國(guó)人亢奮過(guò)。
小王:明白了,鄧賢是要給自己美化蔣委員長(zhǎng)找理由。
老周:誰(shuí)敢美化蔣委員長(zhǎng)?淞滬抗戰(zhàn)的結(jié)果,明擺著是中國(guó)失利,有什么好寫的?文學(xué)作品要寫的不僅是歷史結(jié)果和過(guò)程,更重要的是寫出真實(shí)的歷史人物和鮮活的文學(xué)形象。如果蔣介石還是單純的獨(dú)夫民賊,多少人早寫過(guò)了,還用得著鄧賢出場(chǎng)?
小王:所以,還是要美化蔣委員長(zhǎng)。
老周:用不著美化。蔣介石的歷史身份本來(lái)就復(fù)雜。向地方軍閥下毒手的時(shí)候,他代表肩負(fù)統(tǒng)一中國(guó)使命的中央政府:和日本鬼子周旋的時(shí)候,他是反法西斯統(tǒng)一戰(zhàn)線的中國(guó)戰(zhàn)區(qū)最高長(zhǎng)官;攻打延安,殺害聞一多李公仆的時(shí)候,他是獨(dú)夫民賊。
小王:我沒讀過(guò)《落日》,鄧賢怎么處理?面面俱到?
老周:毫無(wú)疑問(wèn),淞滬抗戰(zhàn)是中國(guó)軍隊(duì)反侵略的正義之戰(zhàn),它得到了中國(guó)人民包括中國(guó)共產(chǎn)黨的推動(dòng)和支持。毫無(wú)疑問(wèn),不管是作為普通中國(guó)人還是委員長(zhǎng),蔣介石都希望打敗日本鬼子,取得抗戰(zhàn)勝利。毫無(wú)疑問(wèn),明知中國(guó)積弱,日本是強(qiáng)大,初戰(zhàn)必?cái)?,下決心開戰(zhàn)需要極大的勇氣,更會(huì)有瞻前顧后的猶豫。毫無(wú)疑問(wèn),作為獨(dú)夫民賊,他還要放眼抗戰(zhàn)勝利后的未來(lái),在抗戰(zhàn)最緊要的關(guān)頭,他也還要惦記著“安內(nèi)”,惦記著地方軍閥,惦記著延安,惦記著新四軍。
小王:周老師這么一說(shuō),蔣介石還真挺難的。
老周:理解蔣介石的處境,才能寫活他,寫好他。
小王:周老師說(shuō)得振振有辭,《落日》還是出了問(wèn)題。
老周:《落日》是出了問(wèn)題,卻不一定出在蔣介石身上。你看后來(lái)的幾部中國(guó)大片。不是張藝謀他們那幾部。是政府投資的大決戰(zhàn)系列,蔣介石還是在和共產(chǎn)黨打,身份就是單純獨(dú)夫民賊,但扮演他的孫飛虎已經(jīng)不僅把他當(dāng)獨(dú)夫民賊了。
小王:學(xué)校組織看過(guò),蔣介石被迫離開大陸,逃亡臺(tái)灣之前,還真挺讓人傷感的。還有央視播放的《八路軍》,蔣介石下令黃河決口以后,和宋美齡一起看黃泛區(qū)人民受苦受難的新聞片,還看得熱淚盈眶。
老周:藝術(shù)作品對(duì)待人物,一要有歷史評(píng)價(jià),二要有道德立場(chǎng),三要有超越歷史評(píng)價(jià)和道德立場(chǎng)的文學(xué)關(guān)懷和同情。作家是佛,佛就該慈悲為懷,普渡眾生。天下蒼生,還就是在茫??嗪V袙暝萌藟娜?,都需要一視同仁的超度。
小王:周老師真能說(shuō),美化蔣介石,還美化出文學(xué)情懷,宗教悲憫來(lái)了。
老周:你這把年紀(jì),不是階級(jí)斗爭(zhēng)年代的過(guò)來(lái)人,“美化”“丑化”這類單純的政治術(shù)語(yǔ),最好少用,開玩笑也少用。它會(huì)刺傷很多很多老人的傷疤。
小王:小王認(rèn)錯(cuò),討論文學(xué)作品,最好用文學(xué)術(shù)語(yǔ)。
老周:這就對(duì)了,知錯(cuò)就改,好同學(xué)。
6、一紙通知,收回《當(dāng)代》立即銷毀
老周:《落日》的問(wèn)題,表面看,是出在蔣介石身上,實(shí)際是出在張治中、馮玉祥身上。
小王:等等,張治中,馮玉祥,都是沒有跟隨蔣介石逃亡臺(tái)灣的降將?
老周:什么降將?叫棄暗投明。作為民主人士,他們都參加了新中國(guó)政治協(xié)商活動(dòng),對(duì)新中國(guó)的建設(shè)都有自己的貢獻(xiàn)。
小王:那還能出什么問(wèn)題?
老周:鄧賢不太喜歡他們。
小王:不喜歡他們棄暗投明?
老周:又來(lái)了。你這一棍子要打死人的。鄧賢不喜歡張治中,是認(rèn)為他在抗戰(zhàn)中無(wú)能;長(zhǎng)沙一把大火,沒燒到日本鬼子一根汗毛。不喜歡馮玉祥,是認(rèn)為他鼓吹抗日的同時(shí),躲在蛾眉山上乘涼。
小王:不喜歡就不喜歡,文學(xué)作品,就要有真性情嘛。
老周:沒這么簡(jiǎn)單。鄧賢寫的不是小說(shuō),是歷史,還是報(bào)告文學(xué)。
小王:那又咋樣?
老周:那就應(yīng)該有歷史的胸懷,應(yīng)該超越歷史恩怨和個(gè)人好惡。
小王:還是剛才說(shuō)的文學(xué)關(guān)懷宗教悲憫。周老師不覺得對(duì)鄧賢,標(biāo)準(zhǔn)太高了嗎?
老周:不高,鄧賢是能夠做到的。你既然能夠理解蔣介石,就應(yīng)該能夠理解張治中馮玉祥。比方馮玉祥,你說(shuō)他鼓吹抗日是光說(shuō)不練,他已經(jīng)被蔣介石剝奪了軍政權(quán)力,他還能怎么練?能夠動(dòng)嘴巴鼓動(dòng)就不錯(cuò)了,那也是抗日貢獻(xiàn)。
小王:就算不理解又怎么樣?能出啥事兒?
老周:寫到這兩位的時(shí)候,譏諷的口氣就出來(lái)了。
小王:那又怎樣?
老周:后果很嚴(yán)重。
小王:周老師沒批評(píng)鄧賢?
老周:我們哪敢批評(píng)。我們只是提醒他,作家對(duì)筆下所有人物,都應(yīng)該一視同仁,文學(xué)關(guān)懷和宗教悲憫應(yīng)該普照眾生。我們最直截了當(dāng)?shù)脑捠牵骸澳氵B人民公敵獨(dú)夫民賊蔣介石都能放過(guò),你還不能放過(guò)民主人士張治中馮玉祥?”
小王:這道理很有說(shuō)服力,鄧賢不同意?
老周:同意,都虛心接受。只是下一稿改來(lái)一看,還是冷言冷語(yǔ)。
小王:較上勁了?
老周:跟我們較什么勁?鄧賢也不是那種人。別的意見都采納了,就是對(duì)這二位的譏諷,怎么也不舍得改正,感情上過(guò)不了這一關(guān)。
小王:這問(wèn)題可就嚴(yán)重了。
老周:本來(lái)也不嚴(yán)重,發(fā)稿的時(shí)候,刪改刪改就行了。就幾句話的事,也不費(fèi)勁。
小王:又說(shuō)到刪改了。
老周:又一想啊,作家非要保留一點(diǎn)個(gè)性,這點(diǎn)權(quán)力都不給,當(dāng)編輯是不是也太霸道了?
小王:周老師覺悟得可不是時(shí)候。
老周:我還想啊,一個(gè)作家被供上佛龕之前,被編輯擺布出一套規(guī)定動(dòng)作,那是不得已。有了信徒,香火旺了,你還不允許人家按照自己的喜好來(lái)一套自選動(dòng)作?
小王:道理正確,可忘了政治這根弦。
老周:左想右想,終于手下留情,把對(duì)張治中馮玉祥的譏諷都保留了。
小王:我猜這就危險(xiǎn)了。你普渡眾生,那是宗教悲憫,你一視同仁,那是文學(xué)情懷。你現(xiàn)在厚此薄彼。那就不是宗教悲憫,也不是文學(xué)情懷。既然套不上文學(xué)術(shù)語(yǔ),那就只好用政治術(shù)語(yǔ)了。把張馮二位和蔣介石放一起比較,說(shuō)你“美化”就不算冤枉了吧?
老周:還有一大罪過(guò),我忽略了張治中先生和馮玉祥先生還有后人,忽視了他們的感受。以《當(dāng)代》的影響和鄧賢的影響,他們的感情不可能不受傷害。
小王:他們就給《當(dāng)代》來(lái)函來(lái)電,強(qiáng)烈要求停止侵權(quán)。并賠禮道歉?
老周:《當(dāng)代》沒接到過(guò)類似的函電。
小王:那就去法院,起訴鄧賢和《當(dāng)代》涉嫌誹謗父輩名譽(yù)?
老周:《當(dāng)代》也沒有接到過(guò)法院送達(dá)的訴狀和傳票。
小王:他們就息事寧人,忍了?
老周:沒有。《落日》發(fā)表在那年的第一期,二月初出版的。三月趕上“兩會(huì)”。訴狀就通過(guò)政協(xié)委員在政協(xié)會(huì)議上遞交給了中央領(lǐng)導(dǎo)。
小王:告御狀,這可不太地道。
老周:告御狀這詞用得不好。嚴(yán)格說(shuō),我也不希望是告御狀——不對(duì),是行政告狀方式。可是,我們必須承認(rèn),以什么方式維權(quán),是人家的權(quán)力,他們有權(quán)選擇行政方式。再說(shuō)了,那是上世紀(jì),我們都還不太習(xí)慣去法院,不像被郭敬明抄襲的那位小姑娘,一紙?jiān)V狀就法院上見了。
小王:她叫那個(gè)什么,反正不是小姑娘了。她那紙?jiān)V狀,也只能遞給法院。她又不是政協(xié)委員,想告御狀,也不可能。
老周:要擱今天,我相信他們會(huì)去法院。
小王:周老師總把人往好處想。
老周:時(shí)間在前進(jìn),社會(huì)在進(jìn)步嘛。還有。告狀的是誰(shuí),其實(shí)未必如傳說(shuō),未必就能確定是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)的后人。因?yàn)閷?duì)張馮二位的不敬,傷害的是一大片。
小王:可不,當(dāng)年棄暗投明的降將就是一大片,都在各級(jí)政協(xié)里面。
老周:可惜當(dāng)時(shí)沒這么高的覺悟,小看了后果。
小王:后來(lái)怎么樣?
老周:一紙通知,收回那期《當(dāng)代》,就地銷毀。
小王:這么嚴(yán)重?這事兒還真沒聽說(shuō)過(guò)。
老周:那是因?yàn)闆]人出去說(shuō)。
小王:周老師以后編稿。是不是要重新?lián)旎馗^,看見不順眼就掄圓了砍將過(guò)去?
老周:斧頭找不著了,撿不回來(lái)了。
小王:這么慘痛的教訓(xùn),周老師還不猛醒?
老周:周老師經(jīng)常猛醒,猛醒過(guò)后還是糊涂。文學(xué)編輯這個(gè)職業(yè)就是走在鋼絲上,猛醒不猛醒他都在空中晃悠,不定什么時(shí)候就摔下來(lái)。
責(zé)編:熊正良