編者按:“百年世博與全球城市上海的崛起”圓桌高層論壇,暨《上海崛起》出版座談會,于2009年9月17日在上海社會科學院舉行。這是一次以全球城市現(xiàn)狀及未來發(fā)展戰(zhàn)略為主題的高峰論壇,本刊撮其精要,薈萃于本欄,連載兩期以饗同道諸君。

要點:中國參與全球化面臨著一個問題:我們到底準備好了沒有?我們現(xiàn)在似乎是這樣一種狀態(tài),我們還沒有準備好,不僅是人力資源,而且思想文化方面都還沒有準備好,但是已經(jīng)給一下子推上前臺。上海崛起的過程中國家戰(zhàn)略發(fā)揮著非常重大的作用。政府為主導,這使得實際上市場作用相對比較弱,社會組織發(fā)育比較遲緩,這樣一定程度上使得上海在進一步成為全球城市過程中具有一定的脆弱性。3千萬人的城市,這在全球可能是絕無僅有的。東京市也就幾百萬人。3千萬人,交通碳的排放和生態(tài),都會成為嚴重的問題,所以上海的崛起與其他的全球城市相比更加困難。

寧越敏(華東師范大學中國現(xiàn)代城市研究中心主任,華東師范大學和上海社會科學院雙聘教授):

最近幾年上海成為學術(shù)界研究的熱點。上海在最近10多年,一直取得了兩位數(shù)的增長,它在全球化的進程中取得了相當?shù)倪M展。回憶起來,上海真正的發(fā)展是在鄧小平南方講話之后。當時上海市委市政府組織了邁向21世紀上海發(fā)展戰(zhàn)略研究。大家知道,上海一直試圖恢復上世紀30年代有過的地位,在80年代以后,上海發(fā)展戰(zhàn)略的研究得到了中央政府的支持,所以90年代以后又開始了一次新的轉(zhuǎn)型,這是上海發(fā)展的內(nèi)因。從外因來講,也離不開80年代以后全球化的大背景。還有一點,可以追溯到上海本身的歷史。在全球化的過程當中,大量跨國資本進入中國以后,為什么比較高端的會選擇上海?很明顯這和上海曾經(jīng)有過的一段輝煌歷史有關(guān)系。為什么說上海面臨著再一次的發(fā)展機遇呢?因為我們知道,盡管90年代的時候,中央就給上海提出了3個中心的定位,到了2000年左右,3個中心又變成了4個中心,但實際上這4個中心的建設(shè)有些推進得比較快,有些推進得比較慢。到了今年,國務(wù)院常務(wù)會議通過了上海著重建設(shè)國際金融中心和國際航運中心的決定。所以我個人認為,上海改革開放30年以后,又一次面臨著崛起的機遇,而崛起的目標當然是走向全球城市。如果我們假定上海模式存在的話,那么全球城市在發(fā)展過程當中實際上形態(tài)有異,發(fā)展中國家在走向全球城市的時候會有不同的道路,發(fā)達國家內(nèi)部有沒有不同的道路,我個人覺得是有的。特別是這一次全球金融危機,我們可以看到,受到打擊最大的是美國和英國,而率先走出低谷的是法國和德國,我們從中可以看到發(fā)達國家在全球化進程當中,可能存在著英美模式和歐洲大陸模式不太一樣的地方,倫敦和紐約代表了一種,但是巴黎或者是德國其他城市則代表了另外一種。我在巴黎的時候和一位歷史學教授交談世界城市的問題,他說巴黎不是全球化城市。他說的話也有道理,按照金融觀念,巴黎金融業(yè)的地位和規(guī)模,和紐約、倫敦是沒有辦法相比擬的,但是巴黎發(fā)展也很好,而這次金融危機對于法國的影響就小得多。這次金融危機來自于美國,然后影響到英國,因為它們是同樣的發(fā)展模式,但是法國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)并非以金融為導向,法國的高科技工業(yè)比較龐大,巴黎倡導的是文化的發(fā)展,它是全球接待游客最多的城市。

在這個情況之下,我們對全球化城市需要進一步研究。全球化城市當中非常強調(diào)高端服務(wù)業(yè)與高科技產(chǎn)業(yè)發(fā)展,這一點對于上海來說非常重要,因為盡管今年國務(wù)院常務(wù)會議通過了上海將于2020年建成與中國人民幣地位相適應的貨幣金融中心,但是不見得在未來10年里面中國金融業(yè)的規(guī)模能達到美國和英國的水平,更何況美國本身的機構(gòu)也在轉(zhuǎn)變。

在全球城市化發(fā)展中,我們放大到城市區(qū)域空間來看的話,紐約也不見得就是我們所看到的華爾街的問題。前不久我看到一篇報道,奧巴黎可能離紐約300公里,奧巴黎實際上是一個小城市,這個城市非常有意思,它是美國的國家級納米中心,還有很多大公司,很多研發(fā)中心。他們現(xiàn)在開發(fā)的芯片已經(jīng)達到世界最先進的納米級,所以它的芯片開發(fā),是跟國家納米中心聯(lián)系在一起的。他們認為奧巴黎代表著紐約州今后的經(jīng)濟發(fā)展方向。上海有6000多平方公里,上海的發(fā)展應該兩條腿并重,這對于上海未來發(fā)展非常重要。

屠啟宇(上海社科院和華東師范大學雙聘教授、城市與區(qū)域研究中心秘書長,經(jīng)濟學博士,管理學博士后):

我想講四點。第一點,《上海崛起》這本書最大的價值,是它真正進行了關(guān)于昔日上海的研究和當代上海的研究,它把上海學本身的概念擴展到對當代問題的研究,這個也反映出,有關(guān)上海學的研究中有很大的開放性空間,可以做很多工作?？ㄋ_森有一篇文章非常有意思,是關(guān)于全球城市的認識,對他的開放性非常有共鳴。我覺得對全球城市開放性的認識,就目前而言非常重要,因為這種開放性的認識,不只是一種理論探討,而且是一種必須。我們現(xiàn)在就上海來講,它要參照紐約、倫敦,因為它主要傾向于國際業(yè)務(wù),主要集中于所謂的發(fā)展金融方向、房地產(chǎn)。陳向明教授說到歐洲大陸模式、東京模式,它們都很值得研究。馬庫森已經(jīng)提到,到底是專業(yè)性的全球城市還是多元性的全球城市?他甚至提出全球城市發(fā)展定位是產(chǎn)業(yè)導向還是職業(yè)導向?他實際上趨向于職業(yè)導向?；氐缴虾碇v,上海有關(guān)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的討論,一直存在著第二第三產(chǎn)業(yè)到底怎么做,以及第三產(chǎn)業(yè)內(nèi)部到底怎么做的問題。這不僅是空間問題,而且有它的復雜性。東京的市中心還有制造業(yè),就是所謂的母工廠,這是跟創(chuàng)意研發(fā)直接聯(lián)系起來的工廠,全球城市,特別是在創(chuàng)新制造業(yè)的高端,這一塊的功能是應該有所考慮的。對全球城市來講,研發(fā)功能、金融服務(wù)功能分離的模式,主要存在于發(fā)達國家。發(fā)達國家的全球城市往往保留了服務(wù)業(yè)高端功能,研發(fā)高端功能不在全球城市,而在其他城市,有時研發(fā)部門跟高端的以金融為中心的服務(wù)業(yè)功能,同時擁有,這說明了發(fā)達國家跟發(fā)展中國家在全球城市化建設(shè)當中的模式不同。

第二點,關(guān)于上海模式的開放性認識。上海模式真的需要開放性的視野。吳縛龍強調(diào)了國家戰(zhàn)略,國家力量,以這種模式來推進這一次的上海崛起。但是我們看20、30年代甚至更早清末的時候,上海的崛起不是靠的國家因素,當時是民間因素,是民間企業(yè)家,是一些所謂的中國紳士在做這樣的工作?；叵虢飞系纳虾?城市基礎(chǔ)建設(shè)全部是民營的,城市的真正管理者是老板、企業(yè)家、紳士,不管租界以內(nèi)還是租界以外,在華界也是紳士在做決策,政府的角色并不凸現(xiàn)。所以關(guān)于上海模式的再認識,我看到兩條路徑,它啟發(fā)我們,如何在未來30年上海發(fā)展中,把政府的推動跟民間企業(yè)家的力量結(jié)合起來。

第三點,開放性認識是指中國要參與全球化。在金融危機以后,中國參與全球化,不管是上海還是別的城市,都面臨著一個問題:我們到底準備好了沒有?我們現(xiàn)在似乎是這樣一種狀態(tài),我們還沒有準備好,但是已經(jīng)給一下子推上前臺。實際上不僅是人力資源,而且思想文化方面都還沒有準備好。我們雖然沒有充分準備好,但是已經(jīng)給推上前臺了,推到了談?wù)撐覀兂蔀槿虺鞘械碾A段。這個上海需要謹慎,因為我們的物質(zhì)條件,整個的經(jīng)濟體量可能到了這樣的層次,但是我們的文化思想準備人力資源方面還有非常大的欠缺,這點需要注意。

第四點,我們怎樣從開放性意義上考慮對于全球性的超越。我們看幾個時間點,考慮所謂低碳發(fā)展的可能性。11月哥本哈根會議要召開,中國政府已經(jīng)出臺很多聲明,都是關(guān)于應對氣侯變化的。其實針對氣侯變化,提出低碳發(fā)展,意味著游戲規(guī)則的轉(zhuǎn)變,發(fā)展軌道的轉(zhuǎn)型。不管是中國參與全球化,還是上海面向全球城市發(fā)展,我們基本上都是基于自由市場經(jīng)濟,都是盡可能的符合它,而且在此當中獲勝。但是現(xiàn)在應對全球氣侯變化,這就意味著未來游戲規(guī)則變了,意味著上海即使成為未來的全球城市,但也不是一個成功的全球城市,也不是一個成功的模式,因為現(xiàn)代城市發(fā)展面臨一個新的分水嶺,這個分水嶺有可能從開放性意義上超越全球城市的理念,提出界定一個城市成功與否的另外一套模式,就是低碳發(fā)展。低碳城市發(fā)展,應對氣侯變化,整個學術(shù)界話語權(quán)的風向標還不是我們掌握的,我們從90年代初發(fā)展到現(xiàn)在還是跟隨。

彭希哲(復旦大學社會發(fā)展與公共政策學院院長,博士生導師,中國人口學會副會長):

上海從過去30年走到現(xiàn)在,我們是否認為他已經(jīng)是全球城市了?如果沒有的話,未來可否成為全球城市?經(jīng)濟危機以后,國際上說,整個世界格局,包括發(fā)展理念都發(fā)生變化了。所以問題是怎么在新的環(huán)境中引領(lǐng)發(fā)展,或者是在新的發(fā)展格局中間完成崛起的過程。這個變化會使得上海真正成為全球城市(或者叫引領(lǐng)世界發(fā)展的全球城市)越來越困難,這個過程中間需要我們對上海過去的發(fā)展模式和未來發(fā)展走向有更清醒的了解和判斷。過去30年,在上海崛起的過程中,國家戰(zhàn)略發(fā)揮著非常重大的作用。政府為主導,這使得實際上市場作用相對比較弱,社會組織發(fā)育比較遲緩,這樣一定程度上使得上海在進一步成為全球城市過程中間具有一定的脆弱性。

我們?nèi)绻F(xiàn)在考慮其他的全球城市,比如紐約、倫敦、東京,基本上就是純粹的工業(yè)化區(qū)域,而且地域范圍不到1000平方公里。我們研究上海全球城市,其展開的空間比現(xiàn)在我們已經(jīng)知道的全球城市范圍大得多,這樣一定程度上也會影響未來上海的整體發(fā)展的態(tài)勢。剛才于海教授說,現(xiàn)在是經(jīng)濟學家主導,社會學家逐漸取得話語權(quán),我們?nèi)丝趯W家是處于經(jīng)濟學家和社會學家之間,我很高興看到書中有兩章是從社會學的角度來講的,但是我也很失望沒有從人口角度來講。全球城市是否一定是超級大城市?是否是人口概念上的超級大城市?從另外一個角度來說,這么大的城市,和我們原來討論的全球城市相比,是不是一定要有3千萬的規(guī)模?我們現(xiàn)在還處在崛起的過程中,如果我們變成全球城市,可能要3千萬人,這在全球是絕無僅有的。東京市就是幾百萬人。3千萬人的城市,交通碳的排放、生態(tài)的容量等,都會成為一系列嚴重的問題。此外,3千萬人的管理模式組織模式,和1千萬人完全不一樣,3千萬人的社區(qū)發(fā)展跟1千萬人也完全不一樣,市區(qū)街鎮(zhèn)的組織模式,3千萬人和1千萬人也是完全不同的。所以上海的崛起與其他的全球城市相比更加困難,上海人口在高速增長,上海城市化在快速推進,是在這樣的過程中間,在這樣大的背景中間進行城市崛起。

趙曉雷(上海財經(jīng)大學教授、博士生導師,上海財經(jīng)大學財經(jīng)研究所所長):

討論上海崛起,如果沒有框架,沒有參照系的話,我們可以說,上海早就崛起了。在計劃經(jīng)濟時代,上海是中國最重要的工業(yè)城市經(jīng)濟中心,那就是一種崛起?，F(xiàn)在崛起是有新的框架的,這個框架就是全球大都市。如果從這個框架來考慮,我們可以說,上海正在崛起,這并不是說上海已經(jīng)成為全球大都市,而是正在崛起。

我認為,上海肯定可以成為跟當今世界國際化大都市相媲美的國際大都市,但在其發(fā)展過程當中,至少有兩點約束需要我們進一步考慮。一個約束不是來自上海本身,而是中國的國情。我們研究經(jīng)濟學很習慣把問題放到經(jīng)濟學的框架里去。上海崛起首先要考察崛起的過程,它是一個工業(yè)化的過程,因為經(jīng)濟增長重要的條件就是工業(yè)化,工業(yè)化的特殊性是城市群經(jīng)濟?，F(xiàn)在的城市化發(fā)展還處于過程當中,特征就是市場擴張和要素空間聚集。從城市角度來講,擴張到城市容納不下了,必然要往外發(fā)展,形成城市群體經(jīng)濟。區(qū)域經(jīng)濟是沿著一定發(fā)展路徑而形成的區(qū)域經(jīng)濟形態(tài),城市的聚集功能和輻射功能強化,與周邊的區(qū)域和城市之間交易頻率加速,然后區(qū)域內(nèi)經(jīng)濟聯(lián)系密切,經(jīng)濟活動的空間和運行方式發(fā)生變化,這就形成城市群經(jīng)濟。我們看看香港,香港作為全球大都市,在中國改革和香港回歸前后,是完全不同的。改革開放之前,香港作為國際化大都市,整個經(jīng)濟要素的聚集和擴散受到制度的約束,所以只能靠自由交易,靠絕對的自由化交易來提升城市的競爭力。改革開放以后,它很快把這一要素擴散了,向珠三角擴散,跟珠三角城市結(jié)合起來。尤其是回歸以后,香港依托整個中國內(nèi)地,特別是依托珠三角的經(jīng)濟發(fā)展。以此類推,上海的發(fā)展也有一個約束,就是長三角城市群,要從行政區(qū)經(jīng)濟轉(zhuǎn)到城市群經(jīng)濟。這和中國的經(jīng)濟政治形態(tài)相關(guān),但是我從長三角的發(fā)展來看,還是有信心的,畢竟經(jīng)濟的力量是強大的。區(qū)域發(fā)展有利的時候,大家都會轉(zhuǎn)型。第二個因素是城市內(nèi)部,市域空間的布局。上海有很好的發(fā)展空間,但是沒有好好規(guī)劃,城區(qū)之外越過黃浦江,前一段時間有浦東和南匯,現(xiàn)在又有虹橋。規(guī)劃新城的時候可以把上海西部的嘉定、青浦、松江,這三個連成一片,這是滬西的城區(qū),也可以成為一翼。如果把這個提升為國家戰(zhàn)略,浦東可以成為上海發(fā)展新的增長點。在城市發(fā)展中要打破行政規(guī)劃。上海在崛起過程當中,如果從城市化的角度看,上述兩個約束條件是發(fā)展的節(jié)點,要對此進行研究并作出規(guī)劃。

左學金(美國匹茲堡大學經(jīng)濟學博士,上海社會科學院副院長,上海社會科學院經(jīng)濟研究所所長):

剛才大家都談到印度,很多印度人跑到中國來專門研究中國的上海,他們發(fā)現(xiàn)孟買是學不了上海的,為什么學不了上海?第一我們是市管縣,郊區(qū)都是城市管的,所以城市可以控制土地資源,印度市管不了縣,市就是市,縣就是縣,所以這個制度不一樣,城市擴張條件就不一樣。另外中國土地都是集體所有,鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級政府又是所有者,集體和政府是分不清的,實際上政府可以調(diào)配土地資源。但是印度是私有化,政府根本動不了土地,印度的情況非常復雜,我相信它承接制造業(yè)轉(zhuǎn)移的能力是比較差的,倒不是說它勞動力沒有,而是沒有那么大的容納制造業(yè)所需要的土地空間。所以印度城市學不了中國,在基礎(chǔ)鏈上我們要區(qū)別開來,哪些屬于中國特色,是中國成功的要素?哪些是可以在其他城市復制的?這些問題值得我們討論研究。當然我們上海未來面臨著很多的挑戰(zhàn),一個挑戰(zhàn)是全球化的走勢。我們這次金融危機以后,全球化到底是什么樣的走勢?上海的外貿(mào)依存度很高,危機以后,我們的出口下降,到7、8月份才有所好轉(zhuǎn)。這是一個很大的問題。再一個挑戰(zhàn),是自主創(chuàng)新。現(xiàn)在上海外資有很多技術(shù),國資是自己的,但創(chuàng)新能力非常差,今后我們要建設(shè),上海要轉(zhuǎn)型,就要提升自己的創(chuàng)新能力。上海今后如何提升自己的創(chuàng)新能力,現(xiàn)在如何推動自主創(chuàng)新?這是很重要的問題。還有許多挑戰(zhàn),比如上海人口問題,交通問題,等等。

(責任編輯:蔣亞林)