3月22日，來自國內(nèi)的10多位專家、學(xué)者齊聚富陽，在“浙江省富陽市專委會(huì)制度改革與實(shí)踐研討會(huì)”上發(fā)表真知灼見，共同研討富陽獨(dú)具特色的“專委會(huì)”制度。

一年前，富陽市在不改變原有機(jī)構(gòu)設(shè)置以及人員編制的基礎(chǔ)上，設(shè)立了13個(gè)專委會(huì)，“淡化部門概念，打破部門壁壘，探索部門間的一種協(xié)調(diào)配合機(jī)制”。

富陽的“專委會(huì)”模式創(chuàng)新，引發(fā)了全國性的關(guān)注。

3月22日，來自國內(nèi)的10多位專家、學(xué)者在“浙江省富陽市專委會(huì)制度改革與實(shí)踐研討會(huì)”上充分肯定富陽在探索“專委會(huì)”制度上已經(jīng)取得的初步成績，又中肯地提出了很多建設(shè)性意見和建議。

議題一：富陽的探索和全國以大部制為主導(dǎo)的行政管理體制改革有哪些內(nèi)在聯(lián)系?

汪玉凱：首先，要看到現(xiàn)有的政府構(gòu)架存在的問題。這些問題既是全國性的，也是富陽具有的。一是在現(xiàn)有行政架構(gòu)內(nèi)部，部門設(shè)置過多，分工過細(xì)，由此導(dǎo)致很多職能交叉、職能重疊，政出多門、多頭管理。二是在黨政架構(gòu)內(nèi)部，也有明顯的職能重疊。三是結(jié)構(gòu)問題，政府和社會(huì)的關(guān)系也有重疊，我們很多政府部門下面，設(shè)置了很多行業(yè)協(xié)會(huì)，也在行使一部分政府職能，變成“二政府”。這三大問題帶來的影響是非常嚴(yán)重的，導(dǎo)致部門利益相互博弈，權(quán)力部門化、部門利益化、利益集團(tuán)化、集團(tuán)利益合法化，這樣的政府是非常低效的，運(yùn)行成本非常昂貴，而且政府整體上的管理和服務(wù)能力相對(duì)薄弱。所以，這次中央政府機(jī)構(gòu)改革，不是沖著政府管理大的運(yùn)作本身而來的，而是沖著這些問題而來的。

這次國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案邁出了非常關(guān)鍵的一步，如果聯(lián)系富陽的改革，大致能找到3種對(duì)應(yīng)關(guān)系。第一，富陽搞的4個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，工業(yè)化戰(zhàn)略推進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)小組、城市化戰(zhàn)略推進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)小組、作風(fēng)建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組和決策咨詢委員會(huì)，實(shí)際上是在縣級(jí)層面上搞的宏觀調(diào)控。第二，這次大部制改革有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，就是加強(qiáng)和調(diào)整行業(yè)管理部門，這個(gè)大體與富陽13個(gè)“專委會(huì)”也對(duì)應(yīng)得上。第三，大部制改革強(qiáng)化了社會(huì)管理和公共服務(wù)這兩個(gè)政府職能。這些新建機(jī)構(gòu)、這些調(diào)整，整體上和我們的“專委會(huì)”制度的思路能找到對(duì)應(yīng)關(guān)系。

議題二：富陽“專委會(huì)”制度的特色與價(jià)值

毛壽龍：這項(xiàng)改革，一是跨部門協(xié)調(diào)機(jī)制是很重要的一種創(chuàng)新，這個(gè)做法適合于縣域?qū)哟?，適合于解決本地的一些問題，與當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的形勢是比較匹配的。如果過一個(gè)階段，可能就不是這么一個(gè)組合方法，也不是這么一個(gè)運(yùn)作方法。二是對(duì)政府整體理念的具體實(shí)踐。比如說有限政府，中央的文件過去更多提到的是政府職能轉(zhuǎn)變以及各種各樣的分開，如政資分開、政企分開、政事分開、政府與市場中介組織分開，這些分開是實(shí)現(xiàn)有限政府的一個(gè)很重要的表述。另外是法治政府、效能政府、服務(wù)政府、責(zé)任政府、陽光政府，都是政府治理變革的很重要的一些理念，是解決政府具體問題的舉措。

任建明：在特色方面，一是這種機(jī)構(gòu)體制，提高了統(tǒng)籌整合、協(xié)調(diào)運(yùn)作的有效性，提升了政府管理的效率，這是一個(gè)鮮明的特點(diǎn)；二是體現(xiàn)在微觀上，政府副職原來的分工模式更多地按照條條確定，這次按照統(tǒng)籌整合來分工，克服了舊的機(jī)制上效率不高、協(xié)調(diào)難的問題，可能是一個(gè)創(chuàng)新。在價(jià)值方面，我認(rèn)為“專委會(huì)”制度改革價(jià)值是很大的，特別是長效性方面。我們的政府機(jī)構(gòu)設(shè)置，理論上是最優(yōu)的，但分工過細(xì)、重疊、交叉，帶來執(zhí)行的困難、效率的低下，老百姓感到政府是在踢皮球。因此，富陽實(shí)行“專委會(huì)”制度是對(duì)的，部門之間不管分工有多細(xì)，一個(gè)協(xié)調(diào)、組織的過程永遠(yuǎn)是有價(jià)值的。所以，這次地方探索有長期性的價(jià)值。

毛壽龍：“專委會(huì)”制度改革最重要的是，解決了一個(gè)我們很難處理的問題。我們總是認(rèn)為我們的政府很集權(quán)，但是我發(fā)現(xiàn)很多權(quán)力其實(shí)很分權(quán)，一個(gè)科員掌握很多項(xiàng)目的調(diào)整權(quán)。為什么要提決策、執(zhí)行和監(jiān)督相制約、相協(xié)調(diào)，很重要的一點(diǎn)是通過機(jī)制上的變革，把權(quán)力真正集中到?jīng)Q策層，把執(zhí)行的靈活性真正下放到執(zhí)行層，同時(shí)又很有秩序、很有程序地進(jìn)行專業(yè)化、規(guī)范化的監(jiān)督。規(guī)范行政程序，包括決策程序、執(zhí)行程序、監(jiān)督程序，對(duì)我們政府自身建設(shè)來講，是一個(gè)革命性的工作。我覺得富陽“專委會(huì)”制度是一個(gè)很重要的嘗試，主要是強(qiáng)化決策這個(gè)程序，它的那個(gè)支持系統(tǒng)，像決策咨詢委員會(huì)，還有其他的，我覺得這是一個(gè)很重要的探索。

議題三：下一步的統(tǒng)籌整合之路徑

常修澤：統(tǒng)籌整合下一步要循序漸進(jìn)，再上一個(gè)臺(tái)階。從現(xiàn)在的態(tài)勢來看，我個(gè)人的判斷，富陽在政府機(jī)構(gòu)、部門力量統(tǒng)籌整合上，還是處在第一步，第一步就是“專委會(huì)”制度，很多地方它還是處于模擬狀態(tài)。第二步，我設(shè)想是規(guī)范化統(tǒng)籌整合，或者是規(guī)范化的整合?，F(xiàn)在制度還是初級(jí)的形態(tài)，下一步要有實(shí)質(zhì)性的操作，目前這種虛擬的分類，有的恐怕要從虛擬到實(shí)戰(zhàn)，但是不管處于虛擬還是實(shí)戰(zhàn)狀態(tài)，都要到規(guī)范化狀態(tài)，規(guī)范化的方向必須推進(jìn)。第三步，在統(tǒng)籌整合的基礎(chǔ)上，能不能探索縣一級(jí)政府的現(xiàn)代治理結(jié)構(gòu)，或者叫縣一級(jí)政府的現(xiàn)代治理模型。

我認(rèn)為，地方政府的創(chuàng)新不能單兵突進(jìn)，要有整體戰(zhàn)略和統(tǒng)一部署?！皩Ｎ瘯?huì)”制度改革的統(tǒng)籌整合功能需要從多方面進(jìn)行改革創(chuàng)新配套。

第一個(gè)配套，要認(rèn)真地研究和探索“專委會(huì)”統(tǒng)籌整合治理下，決策、執(zhí)行、監(jiān)督三權(quán)如何更好地協(xié)調(diào)。第二個(gè)配套，政府自身要有問責(zé)制和干部考核制度作為支撐。第三個(gè)配套，怎么樣創(chuàng)造條件讓外部來更好地監(jiān)督政府，特別是讓人民來監(jiān)督政府。這要從4個(gè)角度來創(chuàng)造條件。一要把信息告訴老百姓；二要?jiǎng)?chuàng)造讓老百姓參與的條件，真正能夠參與到這個(gè)改革和自身建設(shè)上來；三要?jiǎng)?chuàng)造讓老百姓表達(dá)的途徑；四要把這項(xiàng)改革的落腳點(diǎn)，落到富陽60多萬老百姓的生活水平的提高和多方面的發(fā)展上。

議題四： “專委會(huì)”制度如何完善

毛壽龍：對(duì)富陽的“專委會(huì)”制度，我提幾點(diǎn)建議：一是決策、執(zhí)行和監(jiān)督程序上還可以多下一些功夫。富陽已經(jīng)有一些運(yùn)作規(guī)則，如果把這些做到的話，那么“專委會(huì)”制度就成熟了。二是權(quán)責(zé)細(xì)化方面可以做深一些。三是探索一下多方面的關(guān)系，以“專委會(huì)”為核心探索黨政關(guān)系、上下級(jí)關(guān)系。四是可以考慮在程序上怎么體現(xiàn)信息公開、公民參與。五是事業(yè)單位的分類制度改革與“專委會(huì)”制度到底是什么關(guān)系。大部制的改革，未來的成敗很大程度上取決于事業(yè)單位的改革，如何處理也是可以研討的。

范亞峰：富陽可以作為我國縣政治理的一個(gè)重要的成長點(diǎn)，能夠像浙江經(jīng)濟(jì)改革時(shí)期的“溫州模式”一樣，對(duì)中國的民主政治，對(duì)中國的政治體制改革作出核心貢獻(xiàn)，樹立一個(gè)政治體制改革的“富陽模式”。但是現(xiàn)在還不宜過早提出“模式”這一說法，因?yàn)楝F(xiàn)在“專委會(huì)”制度改革所擁有的經(jīng)驗(yàn)和理論的總結(jié)還不足以承擔(dān)一個(gè)“富陽模式”的內(nèi)涵。具體有3點(diǎn)建議：一、在改革觀念上，要強(qiáng)調(diào)法制和民主。要鼓勵(lì)公民和社會(huì)組織參與社會(huì)治理。二、在操作方面，橫向關(guān)系上，要重視權(quán)力運(yùn)行的外部界定；縱向關(guān)系上，要重視對(duì)村鄉(xiāng)兩級(jí)治理結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，總結(jié)村鄉(xiāng)兩級(jí)治理的經(jīng)驗(yàn)，探索和省市關(guān)系協(xié)調(diào)的模式。現(xiàn)在設(shè)立的4個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組和13個(gè)“專委會(huì)”，未來可以按照政治、經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)、法律五大類進(jìn)行整合。三、適時(shí)提出并推廣“富陽模式”。富陽的改革一旦成為“富陽模式”，我相信會(huì)帶來整個(gè)中國社會(huì)結(jié)構(gòu)的巨大變革，這對(duì)中國政治體制改革的軟著陸，對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，會(huì)作出巨大的貢獻(xiàn)。

張建明：我談3點(diǎn)思考，也可以說是小小的建議。第一點(diǎn)，應(yīng)該把“專委會(huì)”制度改革與深化行政審批制度改革結(jié)合起來。富陽有很好的條件，富陽的行政服務(wù)中心搞得很好，應(yīng)該把這個(gè)平臺(tái)與“專委會(huì)”制度改革結(jié)合起來。第二點(diǎn)，就是“專委會(huì)”制度改革要與行政執(zhí)法、市場監(jiān)管緊密結(jié)合起來。市場經(jīng)濟(jì)條件下，政府的職能是4個(gè)部分，經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié)、市場監(jiān)管、社會(huì)管理和公共服務(wù)。從另外一個(gè)角度講，我認(rèn)為政府的職能無非就是3個(gè)方面，第一個(gè)是審批，第二個(gè)是執(zhí)法，第三個(gè)是服務(wù)。原來我們審批很多，現(xiàn)在越來越少，到了這一階段，應(yīng)該把行政執(zhí)法作為我們政府最重要的職能，這也是所有發(fā)達(dá)國家都經(jīng)歷過的階段?！皩Ｎ瘯?huì)”制度改革已經(jīng)在執(zhí)行力方面作了很多的探索，要進(jìn)一步深化。第三點(diǎn)，“專委會(huì)”制度改革要與引進(jìn)政府的公共服務(wù)職能相結(jié)合。十七大提出建設(shè)服務(wù)型政府，那么怎么提供服務(wù)，我認(rèn)為，一是我們的公共服務(wù)不能是小范圍的，要提供大量的公共服務(wù)；二是解決市場壟斷的問題；三是要善于用科技的力量，包括身份戶籍福利“一卡通”；四是可以嘗試向市場購買公共服務(wù)。

專家名單：

汪玉凱：國家信息化專家咨詢委員會(huì)委員、國家行政學(xué)院公共管理教研部教授；

常修澤：著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院教授、博導(dǎo)、國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院經(jīng)濟(jì)所前常務(wù)副所長；

毛壽龍：中國人民大學(xué)行政管理學(xué)系主任、行政管理學(xué)研究所所長、教授、中國行政管理學(xué)會(huì)副秘書長；

任建明：清華大學(xué)公共管理學(xué)院廉政與治理中心主任、北京市紀(jì)檢監(jiān)察學(xué)會(huì)副會(huì)長；范亞峰：中國社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所副研究員、法學(xué)博士；

張建明：浙江省紀(jì)委法規(guī)室主任。