不喜歡自己重復(fù)自己

曹：鞏俐小姐你好。

鞏：你好。

曹：很高興又在電影節(jié)上跟您見面。距離上一次我采訪你，差不多已經(jīng)過去十年了，我覺得這十年來，您似乎一點(diǎn)都沒有變化。

鞏：不會吧，真的，是越來越好了是吧。

曹：是托歐萊雅的福。

鞏：對，對。

曹：我曾經(jīng)在檢索你的資料時發(fā)現(xiàn)一條非常有趣的訊息，法國前總統(tǒng)希拉克，那時候他還在任上，他說他退休以后必須要寫一部有關(guān)李白的劇本，這個劇本怎么寫不管，但是這個女主角必須是鞏俐，不知道你聽說過這個沒有。

鞏：我聽說過，我一定出演。

曹：我覺得這條訊息或許從一個側(cè)面表明法國的觀眾對您有一種偏愛。

鞏：我想是。因?yàn)榉▏撕軣釔鬯囆g(shù)，他們知道欣賞特別好的東西。法國這個國家的文化也非常悠久，跟中國文化很多方面非常像，所以你到那邊以后，可以有一些溝通，溝通是很容易的，不覺得像是真正地去了國外，是個外國人，有的時候覺得好像是第二個家鄉(xiāng)一樣。

曹：我覺得2006年可以說是鞏俐年，你這一年差不多演了四五個片子，而且每部片子都不一樣，比如說《藝伎回憶錄》、《黃金甲》、《沉默的羔羊全傳》、《邁阿密風(fēng)云》，我覺得每一個角色彼此之間的距離都拉得很開。是不是你在選擇劇本的時候有意為之，希望選擇一些非常特別的（角色）。

鞏：這是我自己的一個很重要的選擇。我不喜歡自己重復(fù)自己，因?yàn)橹貜?fù)會覺得這過程很累，也很難突破自己，所以在選擇劇本的時候我覺得最重要的是不同，是不一樣。雖然女人身上有很多東西是相通的，但是她們的命運(yùn)卻是不一樣的。我不愿去浪費(fèi)我自己的時間，我希望在我有生之年塑造更多不同的女性形象。

曹：比如說我看你《邁阿密風(fēng)云》里面學(xué)那個古巴口音的英文，然后跳那個很火辣的沙沙舞，我覺得這種戲演起來特別的舒服。

鞏：很過癮！那是一個真正的學(xué)習(xí)機(jī)會。因?yàn)樵谖业纳钪泻茈y有這個機(jī)會去嘗試，導(dǎo)演給了我這個機(jī)會，教我們沙沙舞的老師是一個真正好的沙沙舞老師，他是世界比賽的冠軍，我為什么不好好學(xué)呢。還有我們學(xué)開槍，學(xué)古巴的口音，在我的一生中如果不拍電影的話我沒有機(jī)會練這些東西。

曹：所以演員是很幸福的，可以經(jīng)歷不同的東西。

鞏：是。

演日本藝伎很過癮

曹：在去年放映的你主演的那些影片中，《藝伎回憶錄》給我很深的印象，其實(shí)我覺得一個中國人去演一個日本的藝伎，本來就是一個難度很大的事，并且這個藝伎的生活離我們又特別的遠(yuǎn)、特別的神。說老實(shí)話，當(dāng)初我看這個片子的時候是帶著一種……

鞏：看你怎么演？

曹：看你怎么演，你演出一個什么樣的角色來。演完之后確實(shí)被你折服，作為一個中國演員怎么去揣摩日本藝伎的內(nèi)心？

鞏：其實(shí)我先不管她是哪里的女人，首先她是一個女人，女人身上有很多相通的東西，我想60%到70%的東西其實(shí)是相通的，其余不同的是個人的個性、個人的身世。藝伎對我來說真的是一個很神秘的、很特殊的文化。所以當(dāng)時我很感興趣，她是什么樣的，藝伎跟妓女有什么不同，不同在哪里。然后我們就去了東京，導(dǎo)演給我們安排了特殊的采訪，采訪了很多老的真正的藝伎。知道了她們的生活之后，我覺得真的是很不一樣的，她們沒有自由的生活，她們的生活跟妓女不一樣，但是她們不可能有自己的愛情，她們的一生其實(shí)是很不自由的。到后來她們的容貌和她們的身體就都會毀掉。一個藝伎，如果陪人家喝茶的話，要化很白的妝，是用石灰那種東西做成的，很白，時間一久會使你的臉色完全成了石灰的顏色。藝伎給我看她們的照片，年輕時漂亮得不得了，但是現(xiàn)在那個樣子完全看不出來了，很糟糕，她們的一生很艱難。可能你體會這些東西的時候，會覺得我要把她們演好，真正在世界上有這么一個人，她的生活是這樣的，她的命運(yùn)是這樣的。我一定要讓她看到這個電影，一定要讓她看到這個哈慈嬤嬤，不管她是生的還是死的，她會回來看這個片子，她會很滿意，我有這個信念在里面。所以當(dāng)時演的時候我自己也很過癮，我喜歡這個角色。

把皇后演成一個女人

曹：前不久我給葛優(yōu)做訪問，他說看了你這個戲之后，一個感慨就是鞏俐的確是一個大青衣。我們再來說說《黃金甲》，年初的時候我跟（張藝謀）導(dǎo)演做訪問的時候，導(dǎo)演說，盡管很多年沒有跟你拍戲，但是你在這部戲中表現(xiàn)的力度和速度還是令他大為贊賞。而且劉燁跟我說這個事，說你那種爆發(fā)力一開始把他嚇住了。

鞏：真的，他騙你的。他會怕誰，他很厲害，很好的演員。

曹：是不是這個戲讓你真的有一種母儀天下的感覺。

鞏：我覺得演一個皇后應(yīng)該有獨(dú)特的一面，她的尊嚴(yán)，一個女性的尊嚴(yán)。之后我覺得她又是一個萬人之上，一人之下的女人，你怎么去把握這個女性，她的情感是什么樣的，她復(fù)雜的心理是什么樣的，其實(shí)很復(fù)雜。我沒有把她演成一個皇后，只是她的尊嚴(yán)在那里擺著，如果我把她演成一個皇后的話，我就不會講話了，我的講話也是皇后的了。所以我把她演成一個女人、一個女性。她要的很簡單，很平常，但是她沒有得到。所以她的一生都是很坎坷的，她想要的東西永遠(yuǎn)也得不到，其實(shí)每個女人都是跟情有關(guān)系的，她跟大王情感的東西她永遠(yuǎn)得不到，所以她要抗?fàn)?，她不管結(jié)果怎么樣，她一定要去做。這種感覺可能是我唯一想把握住的。

周杰倫很有天賦

周潤發(fā)很幽默

曹：那么在這個戲當(dāng)中周杰倫王子的形象給大家留下了非常深刻的印象，其實(shí)就表演而言，杰倫還是一個初涉者，對表演還不是很熟，所以最后訪問的時候，他對你特別感謝。說他最怕哭戲，可是由你帶他，好像眼淚就是……

鞏：他一看到我就哭是吧。（大笑）

曹：是給你嚇的吧。你跟杰倫拍戲的時候是不是覺得挺有意思的，其實(shí)你們年齡差得也不是很遠(yuǎn)，他在演你的兒子。

鞏：他是一個好演員，演員是需要有天賦的。我覺得他是一個有天賦的演員，當(dāng)我第一次跟他拍戲站在一起的時候，我就覺得他非常專注，一個演員的專注是很重要的，他沒有顧前顧后，顧很多東西，他很專注地沖著你。我一下就覺得我可以跟他有一個很好的溝通，雖然我們電影里面第一場戲說三年不見了，你還好嗎，就那場戲啊，抱著他就是第一次見他。其實(shí)不是三年不見，是從來都沒有見過，見面就在那個瞬間。之前沒有見過面，也沒有在臺下見過面，他已化好妝，我也化好妝了。

曹：化妝之前你們一直就沒見面？

鞏：沒有見過面。

曹：但給你的感覺就是母子那種親密的感覺。

鞏：演員跟演員之間的交流，有一個什么呢？默契，真的是默契在那里。真的不是三年不見，是一直沒有見過，第一次見面。但是我覺得大家有一個很專業(yè)的工作態(tài)度，馬上我們大家就靜下來，因?yàn)檫@場戲很重要，是母子的。第一場戲就讓大家、觀眾能夠知道他們兩個的感情是什么樣的，跟別的兒子不一樣，跟他的父親也不一樣，兩人的感情是非常深的，那種不用講話問候一下，眼睛的交流。當(dāng)時我拍的時候我自己也很感動。因?yàn)槲彝蝗幌肫鹞易约旱母赣H、自己的母親，那種感覺，我?guī)нM(jìn)來了，我覺得他的眼睛也是濕濕的。

曹：對，而且我跟他說，看了這個《黃金甲》才知道，你原來話是能夠說清楚的，唱歌的時候那個口音老是弄不清楚，臺詞念得還很清楚。

鞏：他臺詞特別好。而且他有些東西是我們后期配音的，有打打殺殺的，他說的話聽不清楚，我們后期配音，他配得特別特別好，就跟現(xiàn)場配音一樣，我很驚訝，我說這是你重新配的？他說對呀。我說我應(yīng)該向你學(xué)習(xí)了。

曹：在這部戲中你跟周潤發(fā)也是第一次合作，你在這個戲中我覺得有兩種能量撞擊的感覺。是不是你們演起來也很過癮，我看到你們拍攝的片花，在拍攝前兩人還在開玩笑。

鞏：他很幽默，他的工作方法是用很輕松的方式來對待之前緊張的狀態(tài)。有時候我們每個人的工作方法不一樣，我是要安靜一下再進(jìn)入角色。他有時候要鬧一鬧才進(jìn)。我覺得他那種方法也不錯，有時候也可以用。當(dāng)然我馬上要拍激情戲時我不能笑完就演。有的時候我們演很輕松的戲時，在一塊說說笑笑的，玩一玩。他是一個很有能量的演員，很有爆發(fā)力的演員，他的功力很深。所以對我來說，我們私下關(guān)系很好，但是因?yàn)閼蚶锩鎯蓚€人是斗智斗心的，有些話說到一半不講的，所以我們兩個有的時候還，嗯，有一點(diǎn)距離感，留一點(diǎn)空間，演起戲來就不會那么滑了，還是有一點(diǎn)說不出來的感覺，我喜歡那種狀態(tài)。

演員應(yīng)該到處去看一看

曹：這些年我發(fā)現(xiàn)你似乎把一部分的工作重心移到了好萊塢，你是不是也希望能接受不同的挑戰(zhàn)、嘗試不同的角色？

鞏：我覺得這是每一個演員都應(yīng)該去嘗試的，不一定是好萊塢，要出去走一走，演員的工作沒有地區(qū)的局限性。我覺得一個演員如果有機(jī)遇的話就去試一試，為什么不去嘗試一下？演員應(yīng)該到處去看一看，去采風(fēng)，像你們一樣，你要去采訪的話就要去采風(fēng)。

曹：有很多人認(rèn)為，其實(shí)對于華語演員來說，他們?nèi)リJ蕩好萊塢也算是一種冒險，因?yàn)楸舜擞泻芏辔幕母糸u，有語言的不同。作為華語演員你怎么去克服這樣一些困難。

鞏：不要去在意，那個不是重要的，你剛才說的那幾點(diǎn)都不是非常重要的，重要的還是怎么去演那個角色，怎么把角色塑造好，這是非常重要的。如果你的語言很流利，文化你也明白，但是你就是不會演，那也沒有用，對吧。最重要的是那些東西都可以學(xué)，可以看，文化的溝通不明白你多問、多學(xué)、多看書。語言不好你可以每天練，那都可以學(xué)。但是表演你來不及了，你不可以現(xiàn)學(xué)的，學(xué)不了的。

如果到了90%覺得很危險就不去嘗試了

曹：跟不同的導(dǎo)演合作是不是也會撞擊出不同的火花。比如說我很喜歡你的《周漁的火車》，孫周是那種有點(diǎn)淡淡哀愁的抒情化的人，是不是跟這樣的導(dǎo)演合作能夠激發(fā)你另外一種東西，他不是爆發(fā)力很強(qiáng)的，慢慢地像小溪流淌一樣把它流出來。

鞏：其實(shí)我在有采訪的時候，也跟有些記者談過，就是《周漁的火車》，孫周導(dǎo)演帶給我一些很新的東西，不管在電影上、人物上、生活上。孫周導(dǎo)演說，有些東西是說不清楚的，這次我們就拍一次說不清楚的感覺。有些東西，愛情、情感有的時候是不可能用一些話講清楚的，那個表演方式跟你說得清楚的東西不太一樣，可能用你的眼神、你的狀態(tài)、你的身體語言，就是不知道應(yīng)該是什么樣子，但是可以用你的身體語言表現(xiàn)出你當(dāng)時的心情。很感謝孫周導(dǎo)演在那個時候讓我學(xué)到了另外一種表演方法。

曹：很多人都說鞏俐是一個很有個性的演員，我前不久看到一個你大學(xué)的同學(xué)，一個男同學(xué)說，那個時候，讀書的時候我們從來就沒覺得她是個女生，我們把她當(dāng)男孩，我們都是哥們，所以他說你拍很多電影的時候，有些東西你必須自己去嘗試，在拍《周漁的火車》，《邁阿密風(fēng)云》時，其實(shí)遇到很多危險。

鞏：是有一些，比如說《周漁的火車》，有火車過來的時候，我們在軌道上站著，在玩。那個火車已經(jīng)到我這里，好像幾秒鐘就要撞到我，他們就在旁邊喊，下來下來。因?yàn)檎f好一招手我就要下來。但是其實(shí)我覺得可能那個火車離我近一點(diǎn)比較漂亮，那個人物更加瘋狂。我自己覺得可能這個火車差不多，但是他們覺得不行了。我一閃要是閃到里面就完蛋了，我一定要閃到外面。所以那個時候大家都傻了。

曹：人家會說她怎么膽子那么大。

鞏：之后我看他們拍的那個電視紀(jì)錄片的時候，我自己也有點(diǎn)后怕，距離太近了，那個火車是蠻奇怪的，蠻奇妙的，一秒鐘就是另外一回事了。所以在那個時候我覺得有一種感覺，很危險的東西，如果到了90%我覺得很危險就不去嘗試了。在拍《邁阿密風(fēng)云》的時候我們嘗試坐快艇，是速度高達(dá)200多公里的那種。我們開船的時候是他（男演員）在開，也是現(xiàn)學(xué)的。我坐在那里，我不會游泳。

曹：太可怕了，拍這個戲你不會游泳？

鞏：我不會游泳，我到現(xiàn)在也不會游泳。所以我就有點(diǎn)害怕，但是我說害怕也沒有辦法，豁出去吧。最重要的是我相信他，我信任他，我覺得他是很強(qiáng)的一個人。這是一個嘗試吧，但是有的時候我覺得這個嘗試我有一定的心理準(zhǔn)備，我相信另外一個人，我也相信我自己。如果我不相信另外一個人，我不相信我自己的話，這個東西我就不會嘗試。

跟張藝謀合作感覺很安全

曹：拍《黃金甲》時，是不是覺得導(dǎo)演跟你拍過很多片子，他會了解你的方方面面，能照顧很多細(xì)節(jié)，能發(fā)掘出你最大的能量？

鞏：對，因?yàn)槲覀兊暮献骱芏啵牢业娜秉c(diǎn)在哪里，優(yōu)勢在哪里。一個好導(dǎo)演當(dāng)然不會把電影演員的缺點(diǎn)都暴露出來，他會盡量把你的優(yōu)勢、你的能量、你的細(xì)膩給特寫地發(fā)揮出來。他覺得一個好演員需要給他很多特寫，因?yàn)槿绻憬o他一個大全鏡，你看不到他臉的表情，你給他一個背身也沒有用，所以一定要關(guān)注，如果是一個好演員一定要給他一個特寫，一個眼睛、一個眼部的表情，可能眼睫毛微微的一動，就抓到了另外一個感覺。所以他很會用演員，他很知道這個演員適合于什么樣的拍攝方法。

曹：那導(dǎo)演（張藝謀）說，很多年沒有跟你合作，你還是給他驚喜。

鞏：真的，謝謝。

曹：是不是導(dǎo)演（張藝謀）在很多地方也會給你帶來很多新的感受？

鞏：你會覺得很踏實(shí)，會覺得很安全。那個安全就是說你不會覺得這個片子拍出來，哎呀，是不是跟我們劇本不一樣，跟我們想象不一樣，你會覺得只是增分不會減分，所以跟他合作的時候我們都是很踏實(shí)的，反正就覺得導(dǎo)演的很多安排是很正確的，我們很多東西可以聽他的，很多東西我們可以探討。當(dāng)時我們拍戲的時候，都是一些小組，像院子里的事，不是那么多人的一個片子，但是后來他拍的都是一些大片，大打片。所以我第一次跟他合作那么大的電影，那么多人的片子，覺得好像指揮千軍萬馬，但對他來說是一個很簡單的事了。

曹：比如說你以前看他的《十面埋伏》，還有《英雄》，你覺得原來講故事的導(dǎo)演上哪兒去了，色彩很漂亮，故事開始淡化了。

鞏：我不會說假話，我們是一個很好的合作關(guān)系，電影很好看，演員也很好。但是覺得好像這兩個故事可以放在一起，剪成一個電影，不用拍成兩個電影，剪成一個電影也不會有漏洞也可以很順的過去。因?yàn)榇蟮纳省⑷宋锸裁吹亩枷?，還有用的布景、顏色都蠻搭配的，兩個電影可以摻在一起，叫《十面英雄》吧。當(dāng)時我覺得這個電影很好看，但是好像講故事那個……張藝謀的講故事我覺得是全世界公認(rèn)的，我覺得他是一個最好的講故事的導(dǎo)演。他的色彩跟他所有的布景，這個不用談了，這是他的特長。但是他講故事的這個特長我覺得不能丟掉，他這次又撿回來了。

曹：又回歸了。說是回歸。

鞏：也不是回歸，可能他有時間坐下來真正地要把一個電影拍好。

曹：我覺得導(dǎo)演現(xiàn)在狀態(tài)很好，特別知道他想做什么。

鞏：對。

想演《活著》的那種葛優(yōu)的角色

曹：我看一個資料說，你現(xiàn)在特別想演喜劇。

鞏：不是喜劇吧，我覺得是有一點(diǎn)黑色幽默的。我覺得葛優(yōu)的很多戲?qū)嶋H上有一些黑色幽默的東西，比如說《活著》那部電影，你說它是喜劇嗎？它不是喜劇。你說它是一個悲劇，它也不是一個悲劇。你從中間可能就開始在笑、就在樂。但是看完之后你覺得有點(diǎn)心酸，最后你要坐一下才能走。我喜歡那種感覺，喜歡葛優(yōu)的那種像《活著》的表演。我想以后我有這種角色的話，我也演《活著》的那種葛優(yōu)的角色。在過程中會讓你一直笑著看完這部電影，但是看完之后心里有點(diǎn)感觸，那個感觸還蠻深的，你會永遠(yuǎn)記住這個電影，記住葛優(yōu)，記住這個人物。

曹：你一直說生活是儲存能量的一個很好的方法，所以沒有好劇本的話我寧可休息。如果在那樣一個階段通常你會做一些什么呢？

鞏：跟普通人一樣，就是正常生活，早餐、中餐、晚餐，跟朋友見面，回家看家人。你不能去設(shè)計(jì)你的生活，沒有真正地投入工作，生活就是這樣的，每個人都是一樣的。可能你在生活過程中碰到很不一樣的事情，你如果沒有這個生活的話，可能這些事情你永遠(yuǎn)碰不到。

希望做一次上海國際電影節(jié)主席

曹：你曾經(jīng)擔(dān)任過嘎納電影節(jié)的主席，后來又做了威尼斯、柏林電影節(jié)的主席，你覺得這么大的電影節(jié)選擇您的理由是什么？

鞏：可能覺得我還是有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)的演員吧?？催^很多片子，也演過很多電影，還是有一定的說服力吧。他們覺得你的工作很優(yōu)秀，所以選擇你。他們選擇我的時候，我會跟他們講，我怕我承擔(dān)不了這么大的責(zé)任，他們說我們對你很有信心，你就來吧。有時候我會跟他們討論一下，我可以做一個評委，但是我不要做主席。他們就說我們的選擇是正確的，你沒問題。

曹：記憶中，好像這是你第三次來到上海國際電影節(jié)？

鞏：對。

曹：對上海國際電影節(jié)有些什么樣的期待？

鞏：其實(shí)我今天來的時候，在車上的時候，我說這個大劇院怎么變成這樣了，是在這里嗎？我覺得很漂亮，特別漂亮，很壯觀，而且我的感覺是未來這個電影節(jié)會越辦越好，因?yàn)樗幸粋€很結(jié)實(shí)的這么一個外觀。感覺會重，不是一個隨便的電影院，以前我們不是都在電影院里嗎。我第一次跟第二次來的時候都是在一個電影院里。

曹：影城。

鞏：對，影城。我剛才在車上還跟人講，我說這么漂亮，那個樓梯，還有那些紅地毯，整個燈光，整個整體來說非常漂亮，非常壯觀。我想這個電影節(jié)會越辦越好，也是我們中國唯一的國際電影節(jié)，我覺得我們大家應(yīng)該支持它。

曹：所以從觀眾的角度來說，我們也特別希望你能夠來到上海國際電影節(jié)做一次主席。

鞏：對，做主席。

曹：當(dāng)然我沒這個權(quán)利邀請你。

鞏：對，推薦一下吧。

曹：好的，非常感謝。謝謝你。