問(wèn)者：中國(guó)銀行業(yè)人士

答者：標(biāo)準(zhǔn)普爾金融評(píng)級(jí)董事曾如興、曾怡景，《中國(guó)金融服務(wù)業(yè)2004年展望》的主要作者

問(wèn)：為什么標(biāo)普無(wú)視中國(guó)的快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，把中國(guó)和印尼、越南一起被列為亞太地區(qū)風(fēng)險(xiǎn)之首？

答：中國(guó)10年的銀行改革及風(fēng)險(xiǎn)管理取得了一定進(jìn)展，但需要繼續(xù)鞏固，并解決不良資產(chǎn)問(wèn)題；而且，國(guó)有企業(yè)改革進(jìn)度并不快，因此四大國(guó)有商業(yè)銀行還將受這一因素的拖累。

問(wèn)：標(biāo)普何時(shí)調(diào)整對(duì)中國(guó)的主權(quán)評(píng)級(jí)？對(duì)中國(guó)的主權(quán)評(píng)級(jí)10年不改是否過(guò)于保守？穆迪最近已經(jīng)把中國(guó)的主權(quán)評(píng)級(jí)由A3級(jí)升至A2級(jí)。

答：中國(guó)政府財(cái)政開(kāi)支增長(zhǎng)很快，隱性債務(wù)也比較高。雖然出口非常強(qiáng)勁，但要看到美國(guó)已經(jīng)對(duì)中國(guó)的出口進(jìn)行了一系列的限制。金融業(yè)的狀況還相當(dāng)令人擔(dān)心，國(guó)有銀行如何防范商業(yè)化進(jìn)程中的道德風(fēng)險(xiǎn)，政府能否及時(shí)地給予支持都是關(guān)鍵因素。按照標(biāo)普的估計(jì)，即使不包括已經(jīng)剝離給四家資產(chǎn)管理公司的不良貸款，2002年底中國(guó)金融體系的不良貸款也可能幾乎占貸款總額的一半。以不良貸款回收率20％的水平計(jì)算，中國(guó)政府用于金融體系資本重整所需的支出將使政府一般債務(wù)超過(guò)目前國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的80％。

問(wèn)：眾所周知，四大國(guó)有銀行有國(guó)家信用作保障，為什么其評(píng)級(jí)不能向主權(quán)評(píng)級(jí)看齊，而是低了兩級(jí)？

答：我們?cè)u(píng)級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)是對(duì)所有的債務(wù)都要及時(shí)償還、還本付息要準(zhǔn)時(shí)。四大行雖然有國(guó)家信用作保障，但發(fā)生危機(jī)時(shí)，機(jī)構(gòu)投資者并不一定能像居民個(gè)人那樣獲得國(guó)家的還款支持。

問(wèn)：我是工商銀行的代表。工商銀行去年底的不良貸款率已經(jīng)從上年的25％降低到22％。安永國(guó)際會(huì)計(jì)師事務(wù)所對(duì)工商銀行九個(gè)分行作了審計(jì)，所得出的不良貸款率與工商銀行自己的統(tǒng)計(jì)僅相差1個(gè)百分點(diǎn)左右。請(qǐng)問(wèn)標(biāo)準(zhǔn)普爾對(duì)國(guó)有銀行不良資產(chǎn)率的估計(jì)以何為依據(jù)？

答：不良資產(chǎn)不等于不良貸款。目前國(guó)有商業(yè)銀行已公布的不良貸款數(shù)字并未包括待清理的抵貸資產(chǎn)、通過(guò)債轉(zhuǎn)股而得的股權(quán)及其它無(wú)生產(chǎn)效益的資產(chǎn)。而且，各家銀行對(duì)以物抵債有不同的處理方法，有的銀行直接以放貸余額入賬，有的銀行則是把抵押品的現(xiàn)值按照市場(chǎng)價(jià)格入賬。我們認(rèn)為，通常這些抵貸資產(chǎn)的流動(dòng)性較低，如無(wú)法以市價(jià)入賬應(yīng)歸為不良資產(chǎn)。

問(wèn)：你們是否認(rèn)為貸款增長(zhǎng)很快，呆壞賬的水平就一定會(huì)上升？

答：我們對(duì)大多數(shù)亞洲銀行都有同樣的擔(dān)心。中國(guó)銀行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)管理機(jī)制是跳躍式的發(fā)展，是在賽跑。雖然多年中國(guó)各大商業(yè)銀行的風(fēng)險(xiǎn)管理有持續(xù)的改進(jìn)，比如說(shuō)商業(yè)銀行總行的風(fēng)險(xiǎn)管理水平已經(jīng)提高很多，但是，是不是省一級(jí)分行也能達(dá)到同樣水平？當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)控制是雙向的，銀行能否獲得有效有質(zhì)量的信息也是重要的，但無(wú)論是出于什么原因，最后的結(jié)果都要由銀行承擔(dān)，這正是我們擔(dān)心的地方。

問(wèn)：我是民生銀行的代表。我的感想是，保守的標(biāo)準(zhǔn)普爾用保守的方法作出了保守的評(píng)級(jí)。民生銀行2002年度的盈利比2001年增加60％，不良貸款率更是控制在2％左右。為什么你們會(huì)認(rèn)為民生銀行盈利能力不強(qiáng)呢？很顯然，你們的評(píng)級(jí)對(duì)民生銀行走向國(guó)際資本市場(chǎng)有負(fù)面影響。能否在評(píng)級(jí)前和我們有溝通，你們的數(shù)據(jù)來(lái)源和評(píng)級(jí)的模型是怎樣的？

答：我們的數(shù)據(jù)來(lái)源是民生銀行每年公開(kāi)發(fā)布的年報(bào)、各類(lèi)媒體包括網(wǎng)站上關(guān)于民生銀行的動(dòng)向。雖然民生銀行的不良率最低，但在其他因素方面如市場(chǎng)占有率、國(guó)家支持等相對(duì)不利。另外，盈利增長(zhǎng)不等于盈利能力，盈利能力看的是每一塊錢(qián)給銀行帶來(lái)的利潤(rùn)有多少。股份制銀行面臨的普遍問(wèn)題是，銀行在迅速成長(zhǎng)的同時(shí)，尋找利潤(rùn)率較高的業(yè)務(wù)越來(lái)越困難。

問(wèn)：為什么同為股份制銀行的中信實(shí)業(yè)銀行和興業(yè)銀行沒(méi)有獲得評(píng)級(jí)？

答：我們此次對(duì)八家股份制銀行作出評(píng)級(jí)，第一是基于投資者的要求，第二要看能否拿到足夠的公開(kāi)資料及獲得銀行的配合，中信實(shí)業(yè)銀行和興業(yè)銀行因此并未獲得評(píng)級(jí)。（注：標(biāo)普對(duì)中信實(shí)業(yè)銀行的控股公司中國(guó)國(guó)際信托投資公司進(jìn)行了評(píng)級(jí)，為BB/穩(wěn)定/B）

問(wèn)：你們?cè)谛屡d市場(chǎng)使用傳統(tǒng)評(píng)級(jí)辦法是否已經(jīng)落后？能否有更靈活更現(xiàn)實(shí)的評(píng)級(jí)辦法？你們是否考慮過(guò)文化因素，比如說(shuō)，中國(guó)人欠債要還的觀念是非常重的。

答：我們的評(píng)級(jí)已經(jīng)綜合了定性定量的不同層面，考慮到了公司治理、風(fēng)險(xiǎn)、市場(chǎng)、監(jiān)管、政策、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)等多個(gè)方面。評(píng)級(jí)最終還是依賴人們的判斷，已經(jīng)結(jié)合了對(duì)新興市場(chǎng)的認(rèn)識(shí)。但是，違約與否不是文化問(wèn)題，它決定于償還能力而不僅僅是償還意愿。標(biāo)普在全球的評(píng)級(jí)標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的。

問(wèn)：對(duì)四大國(guó)有商業(yè)銀行的評(píng)級(jí)何時(shí)能從BB＋有所提高，至少提高到BBB－級(jí)（投資級(jí)）？

答：有兩個(gè)驅(qū)動(dòng)因素影響我們對(duì)四大國(guó)有商業(yè)銀行的評(píng)級(jí)，一是其本身的財(cái)務(wù)狀況是否在改進(jìn)，是否在實(shí)施有效的風(fēng)險(xiǎn)管理、發(fā)展良好的信貸文化，是否在降低不良資產(chǎn)的絕對(duì)額和比率、提高撥備水平方面真正提升資產(chǎn)質(zhì)量；二是取決于四大商業(yè)銀行的改革速度有多快，何時(shí)能有質(zhì)的影響，如資本重整、清理壞賬，使得資本率回復(fù)穩(wěn)健的水平。

標(biāo)普對(duì)馬來(lái)西亞、泰國(guó)、印尼的銀行在今年提升了評(píng)級(jí)。馬來(lái)西亞的銀行壞賬率也很高，但其撥備達(dá)到公布不良資產(chǎn)的50％。但中國(guó)銀行業(yè)呆壞賬的撥備只相當(dāng)于公布不良貸款的10％。

問(wèn)：你們認(rèn)為中國(guó)的銀行監(jiān)管部門(mén)有何變化？

答：我們感覺(jué)中國(guó)的銀行監(jiān)管者正在致力成為世界級(jí)的監(jiān)管部門(mén)，在內(nèi)部培訓(xùn)等方面提升能力。我們?cè)谂c他們的溝通中受到鼓舞，他們不是在粉飾太平。