康寧：感謝導(dǎo)演接受我的采訪(fǎng)邀請(qǐng)。您的新片《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》2024年4月在北京國(guó)際電影節(jié)上映，引發(fā)較多關(guān)注和反響。您首次執(zhí)導(dǎo)電影便挑戰(zhàn)了一部浪漫愛(ài)情電影。影片講述了一個(gè)以詐騙案為外殼的愛(ài)情故事，但并不執(zhí)意去控訴女性被騙的地位，相反，她反而奪回了主動(dòng)地位——“只要不覺(jué)得被騙，那就這就是一段浪漫的愛(ài)情”。這個(gè)角度賦予整個(gè)故事更多的生命力。影片的那一句“在一個(gè)騙局里，去赴一段約”讓人心動(dòng)。通過(guò)與您的對(duì)談，相信會(huì)了解更多《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》背后的故事，以及您對(duì)當(dāng)下中國(guó)香港電影的看法。

一、編劇經(jīng)歷

康寧：您是如何開(kāi)始自己的編劇歷程的？

何妙祺：其實(shí)我大學(xué)的時(shí)候就已經(jīng)跟隨陳慶嘉老師和秦小珍女士，陳慶嘉老師和錢(qián)小蕙女士有一間公司名叫，秦小珍是他們經(jīng)常合作的導(dǎo)演，之前拍過(guò)一些電影作品有《江湖告急》（林超賢，2000）、《絕世好Bra》（陳慶嘉/梁柏堅(jiān)，2001）、《豪情》（陳慶嘉/梁柏堅(jiān)，2001）等，《內(nèi)衣少女》（陳慶嘉/秦小珍，2008）和《人間喜劇》（陳慶嘉/秦小珍，2010）反而是我加入后才制作的電影。在我讀大學(xué)的時(shí)候，他們因?yàn)榕臄z《內(nèi)衣少女》這個(gè)電影，《內(nèi)衣少女》是監(jiān)制秦小珍第一部執(zhí)導(dǎo)的電影，現(xiàn)在我的第一部執(zhí)導(dǎo)電影由陳慶嘉和秦小珍監(jiān)制，這是很微妙的緣分，要請(qǐng)一個(gè)助理，跟隨他們寫(xiě)一些簡(jiǎn)單的東西。我當(dāng)時(shí)在大學(xué)就讀服裝專(zhuān)業(yè)，很巧合的是，我當(dāng)時(shí)一門(mén)課是《內(nèi)衣設(shè)計(jì)》，他們覺(jué)得蠻合適的，我就來(lái)了。當(dāng)時(shí)我做了很多資料收集的工作，并沒(méi)有參與劇本寫(xiě)作，只是旁聽(tīng)他們談?wù)搫”?。那個(gè)時(shí)候也不懂什么叫談?wù)搫”?，就在旁邊?tīng)著。

后來(lái)這個(gè)戲真的落實(shí)到拍的時(shí)候，他們問(wèn)我是否有興趣把這個(gè)故事改編成一部小說(shuō)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)香港流行電影上映的時(shí)候會(huì)有一本同名小說(shuō)上市，同期一起做宣傳。當(dāng)時(shí)正好趕上暑假的香港書(shū)展，他們問(wèn)我有沒(méi)有興趣寫(xiě)。我當(dāng)時(shí)好像當(dāng)了一兩年設(shè)計(jì)師，覺(jué)得蠻無(wú)聊，既然有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，我就辭職開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō)。當(dāng)時(shí)只是把他們的劇本改回小說(shuō)。之后我的監(jiān)制看我寫(xiě)的東西，他問(wèn)我是否有興趣當(dāng)一個(gè)編劇。很感謝他們。

當(dāng)時(shí)，他們兩個(gè)成立了一個(gè)很小的公司，愿意請(qǐng)一個(gè)全職的編劇。我很感謝他們當(dāng)時(shí)收留了我，要不然我可能現(xiàn)在還是在做設(shè)計(jì)師，我不知道會(huì)不會(huì)做電影這一行。

康寧：您之前參與編劇過(guò)很多的電影作品，例如《內(nèi)衣少女》《人間喜劇》《八星報(bào)喜》《美人魚(yú)》等，是不是大多為喜劇作品？

何妙祺：其實(shí)《人間喜劇》是我真正參與劇本的第一部作品。公司拍的影片類(lèi)型很多，但是喜劇和愛(ài)情是我自己比較喜歡的類(lèi)型。我在這一輩的編劇里面，算是很幸運(yùn)的，一出道便碰上很好的前輩愿意請(qǐng)我全職來(lái)工作，要知道香港的電影公司很少會(huì)以月薪雇用編劇，一般是以項(xiàng)目（project based）聘請(qǐng)編劇?？梢愿粋€(gè)導(dǎo)演、一個(gè)監(jiān)制這樣慢慢寫(xiě)出來(lái)。他們主要寫(xiě)喜劇，我就跟著他們一起寫(xiě)喜劇。

我看的電影不算很多，因?yàn)槲冶緛?lái)學(xué)的專(zhuān)業(yè)也不是電影，但我喜歡看愛(ài)情片和喜劇片。我喜歡的導(dǎo)演是伍迪·艾倫，也喜歡那種感覺(jué)和風(fēng)格。

康寧：您參與編劇的電影《美人魚(yú)》提名了香港電影金像獎(jiǎng)最佳編劇，當(dāng)時(shí)您是怎么樣的心情？

何妙祺：電影《美人魚(yú)》當(dāng)時(shí)情況是這樣的，周星馳先生找陳慶嘉老師一起談劇本，陳老師讓我一起跟著寫(xiě)。周星馳先生思路很清晰，跟他談劇本的時(shí)候，他已經(jīng)完全在腦中構(gòu)思好了細(xì)節(jié)，門(mén)是推開(kāi)還是拉開(kāi)，是這樣推還是那樣，每一場(chǎng)要發(fā)生的對(duì)話(huà)都已經(jīng)想得很清楚，所以當(dāng)時(shí)我就負(fù)責(zé)把這些整理出來(lái)。我其實(shí)也沒(méi)有太大的功勞，跟周星馳先生談劇本是一個(gè)很好的學(xué)習(xí)過(guò)程，他講得很仔細(xì)，你本身具備整理能力就可以了。

康寧：您出版過(guò)很多關(guān)于兩性題材的著作，《男人嬉春，女人思春》《男人的要害，女人的要塞》等，這些作品對(duì)于你從事編劇工作有什么樣的影響？

何妙祺：那些都是和陳慶嘉老師一起寫(xiě)的，陳老師之前寫(xiě)報(bào)紙的專(zhuān)欄，這兩本書(shū)是他報(bào)紙專(zhuān)欄的集合。當(dāng)時(shí)打算結(jié)集出版的時(shí)候，他已經(jīng)寫(xiě)好了一個(gè)男生如何看到一個(gè)事情或者一個(gè)事件，需要讓我補(bǔ)充女性視角，就是把對(duì)同一件事情的視角從女性角度再寫(xiě)一遍。比如男生怎么看婚姻，他寫(xiě)完之后需要我用女性角度再寫(xiě)一下。但當(dāng)時(shí)我太年輕了，才二十幾歲，對(duì)很多事情沒(méi)有什么深刻的看法，寫(xiě)得還不夠好。但對(duì)于當(dāng)時(shí)的我來(lái)說(shuō)，是一個(gè)很好的訓(xùn)練，也感謝那個(gè)時(shí)候的出版社愿意出版。

坦白說(shuō)，我現(xiàn)在能這樣很順暢地跟人家溝通，都是被陳慶嘉老師訓(xùn)練出來(lái)的。剛?cè)胄械臅r(shí)候，我在旁邊聽(tīng)他們討論劇本，我不愛(ài)說(shuō)話(huà)，也不愛(ài)笑，他們以為我是自閉的。

所以我真的是很幸運(yùn)的，我一個(gè)內(nèi)向的人能遇到陳慶嘉老師。其實(shí)在這個(gè)行業(yè)要靠自己，你跟每一個(gè)導(dǎo)演搞好關(guān)系，他才會(huì)找你寫(xiě)下一部，如果沒(méi)有辦法認(rèn)識(shí)一個(gè)導(dǎo)演給你第一次機(jī)會(huì)，寫(xiě)得多好都沒(méi)有用，因?yàn)闆](méi)有人知道你寫(xiě)得多好。陳慶嘉老師提供了一個(gè)特別好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)給我，加上過(guò)去當(dāng)編劇時(shí)，在現(xiàn)場(chǎng)對(duì)陳慶嘉和秦小珍拍戲的觀(guān)察，之后我在自己拍電影的時(shí)候，跟其他崗位討論時(shí)才發(fā)現(xiàn)，我的審美和應(yīng)對(duì)能力已經(jīng)慢慢地被培養(yǎng)出來(lái)了。

二、導(dǎo)演經(jīng)歷

康寧：從編劇工作轉(zhuǎn)向?qū)а莨ぷ?，原因是什么？這個(gè)轉(zhuǎn)換過(guò)程有哪些困難？

何妙祺：主要是因?yàn)閰⒓恿讼愀鄣氖撞縿∏槠?jì)劃，在此之前我從沒(méi)有想過(guò)要當(dāng)導(dǎo)演。其實(shí)在疫情前，大概是2016年至疫情前，我已很久沒(méi)劇本可寫(xiě)或可售賣(mài)，當(dāng)時(shí)香港電影市場(chǎng)多合拍片，類(lèi)型多是警匪動(dòng)作或古裝的大制作，投資者都傾向投資中國(guó)內(nèi)地和中國(guó)香港合拍的大制作，對(duì)都市的愛(ài)情喜劇這個(gè)類(lèi)型不太感興趣。首部劇情片計(jì)劃之前幾屆專(zhuān)業(yè)組的資金也不足以拍一部符合人們心目中制作質(zhì)量的電影，然后到第一年得到資金800萬(wàn)港幣的時(shí)候，陳慶嘉老師說(shuō)機(jī)會(huì)來(lái)了，于是我就寫(xiě)了劇本發(fā)過(guò)去。

我們拍的這個(gè)是愛(ài)情喜劇，跟香港以前傳統(tǒng)的愛(ài)情喜劇不太一樣。其實(shí)我想寫(xiě)一種喜劇，觀(guān)眾在看的過(guò)程中感覺(jué)很愉悅，邊看邊嘴角上揚(yáng)，那種很輕松的娛樂(lè)性的喜劇，某些觀(guān)眾可能還覺(jué)得有點(diǎn)東西可思考品味。

我想把喜劇寫(xiě)得文藝一些，有別于以前很多笑料，讓觀(guān)眾捧腹大笑的喜劇，就是在文藝與喜劇之間尋找一個(gè)平衡。所以很感謝中國(guó)香港的首部劇情片計(jì)劃，愿意給一些新導(dǎo)演機(jī)會(huì)，讓我們?nèi)L試新東西。

如果說(shuō)拍攝過(guò)程有什么困難，其實(shí)我是一直蠻自在地當(dāng)一個(gè)編劇，很享受自己偷偷躲在后面寫(xiě)劇本的過(guò)程。自己當(dāng)導(dǎo)演以后，需要自己到現(xiàn)場(chǎng)，我之前沒(méi)有太多的現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，只好逐漸嘗試和適應(yīng)，在現(xiàn)場(chǎng)要告訴每個(gè)工作崗位的人員自己想要的是什么。所以也很感謝每個(gè)崗位的工作人員，如此信任我這樣一個(gè)新人導(dǎo)演，陪我去嘗試一樣我自己想要的東西。

康寧：香港的愛(ài)情電影中有很多表現(xiàn)方式，例如葉念琛導(dǎo)演一直揭開(kāi)愛(ài)情真相給觀(guān)眾看，而您的這部新電影《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》選擇以詐騙為切入點(diǎn)，是出于什么考慮？您拍攝這部電影的初衷是什么？

何妙祺：我覺(jué)得每個(gè)導(dǎo)演或者每一個(gè)編劇，他們寫(xiě)作愛(ài)情故事，都有自己篤信的價(jià)值觀(guān)和世界觀(guān)。其實(shí)詐騙題材是當(dāng)下大家很關(guān)心的一個(gè)題材。首先，詐騙題材是能夠引發(fā)觀(guān)眾興趣的一層包裝。但在表達(dá)時(shí)，我其實(shí)內(nèi)里仍想說(shuō)的是愛(ài)情。我是很悲觀(guān)的，我認(rèn)為所有的愛(ài)情最開(kāi)始多多少少都有一些欺騙的成分，比如有一些很善意、無(wú)傷大雅的一些謊言，比如你覺(jué)得自己不夠好，不夠可愛(ài)，會(huì)掩藏自己一些不好的東西，或是把一些東西淡化。其實(shí)都是一些不同程度的謊言。愛(ài)情跟這種詐騙的騙局是同一個(gè)道理。他在撒謊，可是你選擇相信他，其實(shí)你也是幫他圓了謊。

所以就算這是一個(gè)喜劇，但是底色其實(shí)是蠻悲觀(guān)的。如果自己有一些抑郁情緒，可能想不開(kāi)，我會(huì)自己想一些東西逗自己笑，這個(gè)是我們自救的方法。

康寧：我看《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》的編劇也是您？您在創(chuàng)作這部電影的時(shí)候目標(biāo)觀(guān)眾群體是什么樣的？

何妙祺：我跟陳慶嘉老師和秦小珍老師，是在一個(gè)很商業(yè)電影的體系里訓(xùn)練出來(lái)的人，我們每一個(gè)選題和決定都很自然地離不開(kāi)一些商業(yè)的考慮，只是我們要怎么把自己想講的東西跟這些商業(yè)的考量進(jìn)行平衡。

故事選擇的是一個(gè)中年女人和一個(gè)年輕男人的情騙故事。我們相信女性觀(guān)眾對(duì)愛(ài)情喜劇的需求，MC張?zhí)熨x這樣一個(gè)年輕人怎么投進(jìn)一個(gè)詐騙世界，很像是一場(chǎng)冒險(xiǎn)，也是觀(guān)眾滿(mǎn)足對(duì)情騙集團(tuán)的獵奇心態(tài)，帶觀(guān)眾看看情騙集團(tuán)是用了什么招數(shù)，把人騙得暈頭轉(zhuǎn)向的。

很幸運(yùn)，我想寫(xiě)這樣一個(gè)故事，又能把它拍出來(lái)。我希望喜歡喜劇、喜歡浪漫、喜歡在電影院里面做夢(mèng)的人，用兩個(gè)小時(shí)享受一下浪漫的感覺(jué)。

我認(rèn)為，愛(ài)情是所有人不管多大年齡都愿意去投入的一種感情。所以其實(shí)我針對(duì)的是市場(chǎng)的類(lèi)型，中年人有中年人的故事，比如婚姻走到最后都不知道為什么就散了。不知道從什么時(shí)候就開(kāi)始變了，人就是慢慢相處消耗感情。青年人他們也能反思自己的情感，劇中的MC張?zhí)熨x就是現(xiàn)在迷茫的年輕人，誰(shuí)年輕時(shí)不迷茫，也不是沒(méi)有夢(mèng)想，他們只是不知道能做什么。

如果說(shuō)有什么樣的目標(biāo)觀(guān)眾，那就是希望所有有戀愛(ài)經(jīng)歷的、有愛(ài)情故事的人能夠通過(guò)這部電影找到共鳴，產(chǎn)生共情。其實(shí)我跟陳慶嘉老師寫(xiě)劇本的時(shí)候，我是沒(méi)有哭的。只是覺(jué)得中年人回想起一段感情，有晞噓，有黯然，有無(wú)奈，也有遺憾。我希望大家能找到自己的共鳴點(diǎn)。有很多觀(guān)眾說(shuō)很久沒(méi)有在電影院里面看到這樣的愛(ài)情片了，外面的世界紛紛擾擾，觀(guān)眾能進(jìn)電影院觀(guān)看120分鐘，我希望大家開(kāi)心。

我相信我那么渺小的一個(gè)人，能做的善事其實(shí)不多，我覺(jué)得對(duì)這個(gè)世界最小的善意就是讓人開(kāi)心。如果一個(gè)電影院坐滿(mǎn)了觀(guān)眾，能為你寫(xiě)的一個(gè)情節(jié)發(fā)笑，我就覺(jué)得很滿(mǎn)足了。

康寧：《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》很特別的地方在于觀(guān)眾是全知視角，一開(kāi)始就知道這是一個(gè)騙局，但一直到謎底揭開(kāi)還是忍不住沉浸其中，劇本寫(xiě)作中是怎么樣設(shè)置的？

何妙祺：在寫(xiě)作上，商業(yè)片會(huì)考慮怎么抓住觀(guān)眾一直往下看。

例如該片中MC張?zhí)熨x這個(gè)年輕人的看點(diǎn)，他們會(huì)看到年輕人的處境，不知道自己可以努力什么，可能還有家庭問(wèn)題、情感問(wèn)題；詐騙集團(tuán)是有一點(diǎn)獵奇的，想看詐騙集團(tuán)如何運(yùn)作，我有一些底層的創(chuàng)作，然后把它喜劇化。

涉及中年女人的愛(ài)情，其實(shí)要感謝演員吳君如的演出，因?yàn)樗o我們看到一個(gè)女人投入愛(ài)情的心花怒放，我們看著她，好像也陪她經(jīng)歷了一次投入愛(ài)情的感覺(jué)。

劇中的中年女人和年輕男人都很孤獨(dú)，吳君如飾演的角色喪偶，然后MC張?zhí)熨x飾演的角色通過(guò)她社交平臺(tái)發(fā)布的信息量身打造來(lái)欺騙她，很容易就吸引了她。

孤獨(dú)和寂寞是現(xiàn)代廣泛的社會(huì)問(wèn)題，大多數(shù)人都會(huì)感同身受。觀(guān)眾會(huì)聯(lián)系自己的經(jīng)歷對(duì)號(hào)入座，會(huì)聯(lián)想自身經(jīng)歷來(lái)解開(kāi)自己的心結(jié)，因?yàn)椤白咝牧恕保謺?huì)把當(dāng)中的情節(jié)對(duì)白再思考，而不是只談這個(gè)騙局。騙局是我們看到的獵奇的東西，我們之后回歸到感情是怎么樣的。

我創(chuàng)作的目標(biāo)是“以騙局開(kāi)始，以感情收尾”，騙子一早就在布局，被騙的最后知道真相，但最后回想過(guò)程，都會(huì)總結(jié)這段故事是“我談的那場(chǎng)戀愛(ài)”。

康寧：《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》在人物塑造上基本上都是兩個(gè)主演分開(kāi)表演，用“和手機(jī)談戀愛(ài)”來(lái)推進(jìn)感情的進(jìn)度，能不能談一下這樣的角色人設(shè)？

何妙祺：很感謝兩位演員，在大部分時(shí)間他們都沒(méi)有真人對(duì)戲，就自己對(duì)著手機(jī)演戲的情況下，能夠這樣到位表演，還是很不容易的。

因?yàn)槲沂堑谝淮萎?dāng)導(dǎo)演，我自己回頭看片剪片的時(shí)候，我看到他們大部分時(shí)間都在對(duì)著手機(jī)談戀愛(ài)。

我覺(jué)得這是一個(gè)很現(xiàn)代的談感情的過(guò)程。以前我們有筆友寫(xiě)信什么的，或者用QQ，現(xiàn)在我們就是用手機(jī)，就好像隔著一層，隔著時(shí)間和距離，好像對(duì)自己有一種安全感，最起碼人家給你一個(gè)消息，你想著怎么回復(fù)，不用面對(duì)面，還要注意自己的微表情什么的。其實(shí)我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代用這些事把我們那種安全感放置于手機(jī)后面了。

我們似乎已不太習(xí)慣面對(duì)太真實(shí)赤裸的感情，我們可以跟距離很遠(yuǎn)的人談戀愛(ài)。那種浪漫可能就是這樣，你害怕，但是你也會(huì)想冒險(xiǎn)，這樣的小心翼翼正是讓人心動(dòng)的地方。

康寧：對(duì)于演員的選擇是出于什么考慮？

何妙祺：其實(shí)我拍這個(gè)電影，在香港找一個(gè)中年、知性、能做喜劇，還能做正劇女演員，吳君如很合適。而且她也確實(shí)沒(méi)有讓我失望，表現(xiàn)很好。

MC張?zhí)熨x也很適合青年男人這個(gè)角色。我其實(shí)不太懂現(xiàn)在的潮流，找MC張?zhí)熨x是吳君如提議的。第一次去見(jiàn)他是去看他的演唱會(huì)，他在舞臺(tái)上很有魅力，唱歌也很好聽(tīng)。我的監(jiān)制說(shuō)，一個(gè)歌手唱歌唱得好，演戲也不會(huì)差的。陳慶嘉老師是第一個(gè)找陳奕迅拍戲的人，他說(shuō)唱歌能投入感情的人，演戲不會(huì)差，例如張國(guó)榮、梅艷芳等明星。

然后我需要這個(gè)男主人公有很多對(duì)白，口齒比較清楚有條理。MC張?zhí)熨x在演唱會(huì)講了一些自己的感受和自己的故事，講得很好。之后見(jiàn)面時(shí)在吳君如的公司，陳可辛導(dǎo)演也一起來(lái)見(jiàn)面。他身上略帶頹廢的氣質(zhì)打動(dòng)了我，見(jiàn)到之后就定了下來(lái)，就沒(méi)有再去見(jiàn)其他的男演員。

康寧：影片用了大量的旁白去結(jié)構(gòu)電影，您是有意識(shí)地使用旁白么？您覺(jué)得這種語(yǔ)言表達(dá)方式對(duì)電影敘事的幫助在哪里？

何妙祺：陳慶嘉老師就很喜歡使用旁白、獨(dú)白，如果我算師承陳慶嘉老師的話(huà)，我也喜歡這種表達(dá)方式。如果不是很高深，不需要觀(guān)眾理解劇情的一場(chǎng)戲，有時(shí)候用旁白/獨(dú)白給觀(guān)眾一些思考的空間。旁白/獨(dú)白是一個(gè)很劃算，也很快讓觀(guān)眾了解一個(gè)人物的手段，不只是資料性的，可能是角色自己的一些不同的想法。例如我很喜歡伍迪·艾倫在《安妮·霍爾》（伍迪·艾倫，1977）中他自己的獨(dú)白，有時(shí)一、兩句精彩的獨(dú)白比拍一兩個(gè)鏡頭，甚至用更大篇幅去拍一場(chǎng)戲要好。我記得他電影中有一句獨(dú)白：“我永遠(yuǎn)不想加入一個(gè)會(huì)讓我這樣的人加入的俱樂(lè)部，這個(gè)笑話(huà)很好地解釋了我長(zhǎng)大后和女人的關(guān)系?！彼偨Y(jié)自己對(duì)女性的看法，我覺(jué)得很精彩，因?yàn)檫@個(gè)比喻要是拍成一場(chǎng)戲，都不及這樣立體、一語(yǔ)中的形容好。

我覺(jué)得旁白/獨(dú)白需要的時(shí)候就用，不一定寫(xiě)完最后全部用上，有時(shí)候劇情或者畫(huà)面已經(jīng)充足了，可以不加。

康寧：《我談的那場(chǎng)戀愛(ài)》應(yīng)該說(shuō)是一部現(xiàn)實(shí)基調(diào)的電影，但是它同時(shí)又很浪漫，浪漫得有些不真實(shí)，您是怎樣考慮該片的敘事基調(diào)的？

何妙祺：對(duì)，我很早就決定了這個(gè)敘事基調(diào)，其實(shí)我身邊有朋友真的經(jīng)歷過(guò)這種詐騙。我們可以批判地說(shuō)他們蠢、白癡，但是他自己一定是很開(kāi)心的。有一些正在經(jīng)歷該過(guò)程的人，就算你告訴他這個(gè)是騙局，他也不會(huì)聽(tīng)，仍然沉迷其中。

我最近聽(tīng)了《三塊廣告牌》的導(dǎo)演兼編劇馬丁·麥克唐納關(guān)于創(chuàng)作的分享，他談到創(chuàng)作者不要批判你的角色，就算真實(shí)的你并不認(rèn)同角色的價(jià)值觀(guān)。我贊同這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，因?yàn)橹挥胁慌校悴拍茏呷虢巧闹饔^(guān)。

我知道這種故事有人拍就會(huì)很客觀(guān)，到底那個(gè)人怎么被騙，我們要怎么避免被騙，以及騙子的方法，但是我就想拍這樣一個(gè)很主觀(guān)的東西，從來(lái)愛(ài)情和浪漫都是主觀(guān)的。如果我用很批判的角度去看，例如吳君如在戲中的這種角色，我們一定說(shuō)她傻，讀那么多書(shū)，一個(gè)專(zhuān)業(yè)人士一個(gè)社會(huì)精英，你怎么可能這么蠢？

帶著批判，很容易把一個(gè)寫(xiě)實(shí)題材真實(shí)地呈現(xiàn)，就算帶著憐憫，也是一種自以為高尚一點(diǎn)去看當(dāng)事人，這不是我這次想做的。我想寫(xiě)的故事本來(lái)就不真實(shí)，電影就是不真實(shí)，我自己是覺(jué)得電影是浪漫的，我就是想投入他們，看看他們是怎么想的。

康寧：影片的畫(huà)面非常好看也非常治愈，關(guān)于美術(shù)方面，您是怎么設(shè)想的？

何妙祺：有很多內(nèi)容我在劇本中已經(jīng)寫(xiě)出來(lái)，比如服裝的變化，就是我想要一個(gè)中年女人，她沒(méi)有愛(ài)情的時(shí)候，穿衣服是很保守，顏色是灰黑白那種很沉悶的顏色，可是當(dāng)他開(kāi)始戀愛(ài)時(shí)顏色越來(lái)越亮，你會(huì)看到他的世界色彩越來(lái)越多?？赡苁且?yàn)槲覍?zhuān)業(yè)是服裝，所以對(duì)這些是提前思考的。

我覺(jué)得愛(ài)情片，尤其是考慮到觀(guān)眾是一些中年女性，甚至不只是女生，每個(gè)人也希望看一些美好的東西，尤其是在愛(ài)情片中。我覺(jué)得電影定調(diào)是浪漫的話(huà)，要比真實(shí)更好看一點(diǎn)，觀(guān)眾才愿意接受這個(gè)假定的世界，所以不只服裝組和美術(shù)組，攝影師的構(gòu)圖也提升了畫(huà)面的美感。

青年男性也有一個(gè)變化的過(guò)程，從一個(gè)邈里遏的青年人，開(kāi)始想投入一個(gè)角色，從小朋友變成大人的過(guò)程，同樣也會(huì)改變?cè)煨?。影片中詐騙集團(tuán)就是不真實(shí)的一個(gè)世界，所以造型和美術(shù)幫我豐富了很多，是由一個(gè)服裝公司改裝出來(lái)的，有一點(diǎn)懷舊，布料層次也豐富。

很感謝我的美術(shù)指導(dǎo)，他弄了一個(gè)服裝公司，收集了一些布料對(duì)場(chǎng)景加以呈現(xiàn)。整個(gè)拍攝的過(guò)程像是一個(gè)平臺(tái)，然后大家一起加不同的創(chuàng)作，有很多創(chuàng)新性的東西。我很開(kāi)心這個(gè)劇本有空間，讓每個(gè)崗位都有發(fā)揮的空間，大家互相配合，感謝大家?guī)臀姨嵘浆F(xiàn)在這么豐富的程度。

康寧：揭開(kāi)詐騙真相時(shí)候的愛(ài)情是一種想象性的呈現(xiàn)，您是怎么看待這樣的呈現(xiàn)方式的？

何妙祺：當(dāng)時(shí)警察問(wèn)吳君如那個(gè)角色，相信是真的么？那個(gè)時(shí)候她回答是愛(ài)情，她自己信就是真的，旁人可以覺(jué)得她不過(guò)是嘴硬的自欺欺人，但她無(wú)所謂，堅(jiān)持自己談了一場(chǎng)戀愛(ài)。可是到最后她看見(jiàn)那個(gè)男生，原來(lái)不只是我一個(gè)人傻，在這一場(chǎng)好像是愛(ài)情又不是愛(ài)情的關(guān)系里，一個(gè)人陪著她傻，把謊言里的承諾當(dāng)真，其實(shí)就是這么一點(diǎn)，她會(huì)覺(jué)得談了是一場(chǎng)戀愛(ài)，不是只有她自己。

對(duì)于MC張?zhí)熨x飾演的那個(gè)角色來(lái)說(shuō)，他不會(huì)覺(jué)得用自己真實(shí)的身份跟這個(gè)女醫(yī)生談了一場(chǎng)戀愛(ài)，可是他投入那個(gè)角色，假裝成法國(guó)人的時(shí)候，浪漫是真的，那種關(guān)心也是真的。在他的世界里，他也是以一個(gè)假身份談了一場(chǎng)戀愛(ài)。也可以說(shuō)最后的結(jié)局，是我對(duì)這些被騙的受害人一點(diǎn)善意的安慰，現(xiàn)實(shí)殘酷，難道在電影中做夢(mèng)也不行嗎？

有誰(shuí)敢說(shuō)這種情況真的不會(huì)發(fā)生在千奇百怪的現(xiàn)實(shí)，世間本就有很多“如果…”。很多創(chuàng)作也是從“whatif...”開(kāi)始的。

康寧：拍攝過(guò)程中有沒(méi)有遇到什么困難？是如何克服的？

何妙祺：拍攝過(guò)程最大的困難是資金短缺。我覺(jué)得一般觀(guān)眾不會(huì)有這個(gè)理念，800萬(wàn)港幣能拍一個(gè)什么樣的電影。制作上要考慮的東西很多，要在很短的時(shí)間內(nèi)完成拍攝，還要在中國(guó)香港和日本兩地拍攝，是比較困難的。

我覺(jué)得中國(guó)香港電影人有一個(gè)特點(diǎn)就是會(huì)隨機(jī)應(yīng)變，見(jiàn)步行步。慶幸是我們有制作商業(yè)電影的經(jīng)驗(yàn)，有很棒很賣(mài)力的制片組，因?yàn)檎?guī)定我們不能收現(xiàn)金贊助，他們找到不少商品贊助，借產(chǎn)品給我們拍攝，譬如汽車(chē)、食品、航空公司等。我們適度以植入廣告交換，借以省掉一些制作費(fèi)。

康寧：您自己的愛(ài)情觀(guān)是什么樣的？

何妙祺：我總說(shuō)要選擇善良的人。如果你跟一個(gè)善良的人在一起，他分手的時(shí)候，不會(huì)用一個(gè)太傷害你的方法離開(kāi)你。這就是一個(gè)悲觀(guān)的人做的準(zhǔn)備。所以我從內(nèi)心深處覺(jué)得MC張?zhí)熨x飾演的那個(gè)角色，不會(huì)是一個(gè)一壞到底的人。

我覺(jué)得愛(ài)自己和愛(ài)他人之間是一個(gè)很掙扎、糾結(jié)的平衡，到底我能愿意為你放棄多少自我來(lái)愛(ài)你，是很矛盾的。我覺(jué)得最浪漫的是“義無(wú)反顧”，義無(wú)反顧是不理性、不計(jì)算的，但人大了，心思多了，愈來(lái)愈難做到了。

大家喜歡看愛(ài)情片，但自己不談戀愛(ài)，都覺(jué)得談戀愛(ài)很麻煩。反而電影院會(huì)給我們提供一些愛(ài)情故事，在現(xiàn)實(shí)生活中經(jīng)歷那些起起落落，不如在電影院體驗(yàn)兩個(gè)小時(shí)的開(kāi)心。當(dāng)我走出電影院的時(shí)候，不關(guān)我的事，不是有人要跟我分手，也不是有人背叛我。所以能如戲中一頭栽進(jìn)一段真人未見(jiàn)過(guò)、旁人都覺(jué)得你傻的愛(ài)情，從在當(dāng)事人的主觀(guān)看，怎么不算浪漫？其實(shí)我作為一個(gè)局外人看，也覺(jué)得很浪漫。

三、對(duì)于當(dāng)下中國(guó)香港電影的思考

康寧：您認(rèn)為香港電影最輝煌的時(shí)期是哪個(gè)階段？原因是什么？

何妙祺：對(duì)香港電影的思考，其實(shí)我覺(jué)得每一代人回頭看都說(shuō)以前的好，但當(dāng)你用很實(shí)在的票房數(shù)字和電影數(shù)量，跟現(xiàn)在相比，一定是以前會(huì)好一些吧。徐克在拍攝他那些現(xiàn)在大家覺(jué)得是經(jīng)典電影的時(shí)候，在當(dāng)時(shí)那個(gè)年代也是創(chuàng)新，他拍《蜀山：新蜀山劍俠》（徐克，1983）的時(shí)候，大家都覺(jué)得他瘋了，但是過(guò)了這么多年我們現(xiàn)在回頭看已是經(jīng)典。

所以我都不知道我們現(xiàn)在做的東西，再過(guò)20年以后回頭看是怎樣的。可能希望到最后，大家回看我們這一段好像還蠻艱難的時(shí)期，香港電影業(yè)低潮的時(shí)期，也正因?yàn)槿绱耍覀儾庞袆?dòng)力往上沖一次。就好像電影一樣，如果電影的情節(jié)一直是很好笑，一直是高潮，其實(shí)就是平的，可是有時(shí)候要落一落，然后可能大家再重整一下，想想是不是真的是現(xiàn)在這些方向，是不是真的還做以前的東西，再有沒(méi)有一點(diǎn)新的東西？

我們常開(kāi)玩笑說(shuō)，在20世紀(jì)八九十年代當(dāng)時(shí)有些所謂爛片，但后來(lái)又變成經(jīng)典，每個(gè)時(shí)期都有人感慨以前好一些。我經(jīng)常聽(tīng)到有一些人說(shuō)，如果我20世紀(jì)80年代就投入電影行業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)很有成就，或者有很多機(jī)會(huì)，我就不會(huì)在這里，一年都不知道能不能開(kāi)一部戲。我心里會(huì)想，如果在20世紀(jì)八九十年代那個(gè)人才輩出的年代，我們恐怕連入行的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。不怕見(jiàn)笑說(shuō)，世道再差還容得下我們，其實(shí)也不算太差吧。

康寧：香港這幾年出現(xiàn)了一些新港片，尤其是一些四字電影《白日青春》（劉國(guó)瑞，2022）、《流水落花》（賈勝楓，2022）、《窄路微塵》（林森，2022）、《正義回廊》（何爵天，2022）等，對(duì)于當(dāng)下的香港本土電影的創(chuàng)作，您怎么看？

何妙祺：雖然我是商業(yè)電影出身，但我不認(rèn)為電影就只有娛樂(lè)片，以票房論成敗。一些非主流電影、藝術(shù)電影有它存在的必要，因?yàn)樗鼈冇幸欢ǖ纳鐣?huì)功能?！栋兹罩隆贰赌晟偃沼洝愤@些港片提出了一些社會(huì)問(wèn)題，讓大家去關(guān)注。

如果市場(chǎng)健康的話(huà)，應(yīng)該是百花齊放的。我會(huì)比喻成大家是不同小分隊(duì)，有人負(fù)責(zé)娛樂(lè)大眾，做比較商業(yè)化的東西，有人負(fù)責(zé)喚醒大眾關(guān)心一些議題，有人走藝術(shù)路線(xiàn)。

每一個(gè)創(chuàng)作人，他們有自己的世界，有自己的故事想講，大家就各自在自己能做好的范圍做好，如果觀(guān)眾同意的話(huà)，每一種電影都有它存在的理由。坦白說(shuō)比如《正義回廊》也好，《白日之下》《年少日記》也好，我覺(jué)得他們都很厲害，都有勇氣直面一些殘酷現(xiàn)實(shí)，敲醒觀(guān)眾對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)問(wèn)題的關(guān)注。

可能是性格問(wèn)題，所以我選擇拍浪漫愛(ài)情片，我想在我的電影里創(chuàng)造一個(gè)人們會(huì)向往的世界，當(dāng)然你也可說(shuō)是我逃避現(xiàn)實(shí)的修飾。我希望觀(guān)眾看一部開(kāi)心、放松的電影。所以大家各自做自己相信和擅長(zhǎng)的事情就好。

康寧：有很多影評(píng)人說(shuō)，當(dāng)下香港本土的電影戾氣很重，總是表現(xiàn)不盡如人意的部分，而您在這個(gè)時(shí)候選擇拍攝一部浪漫的愛(ài)情片，是基于什么考慮？

何妙祺：這兒年不開(kāi)心的影片居多，開(kāi)心的反而很少。大家拍攝不開(kāi)心的題材，會(huì)引起共鳴，也啟發(fā)其他人拍攝類(lèi)似的類(lèi)型，這些是我們需要關(guān)注的。但我覺(jué)得每個(gè)創(chuàng)作人，對(duì)同一件事的觀(guān)點(diǎn)角度是可以不同的。

寫(xiě)愛(ài)情片、喜劇片是我一個(gè)很悲觀(guān)很不開(kāi)心的自救方法。當(dāng)下人們生活很壓抑，受到限制。這個(gè)世界不開(kāi)心，但我要去做一點(diǎn)讓自己開(kāi)心的東西。這個(gè)世界不開(kāi)心，大家想看喜劇，喜劇便會(huì)有票房。有票房后，相信就會(huì)有更多投資者和創(chuàng)作人加入。

拍寫(xiě)實(shí)的東西成本比較低，所以很多新導(dǎo)演在起步的時(shí)候會(huì)嘗試拍攝這樣的電影。我這部電影若真要以正常的電影制作規(guī)模，800萬(wàn)港幣的預(yù)算是不夠的，能做到現(xiàn)在這個(gè)完成度，有賴(lài)于專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)，用他們專(zhuān)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)變通和解決制作上不論是時(shí)間或是預(yù)算上的掣肘。

我每次看這部電影的工作人員名單，都覺(jué)得有點(diǎn)不可思議，何德何能一個(gè)新導(dǎo)演能有集齊行業(yè)精英團(tuán)隊(duì)的能力。我真的很感謝我的團(tuán)隊(duì)，特別要多謝兩位監(jiān)制用盡人情卡。

康寧：您怎么看待香港電影人北上拍片的問(wèn)題？未來(lái)您會(huì)北上么？

何妙祺：是否北上，也不是我自己說(shuō)了算，也得市場(chǎng)邀請(qǐng)我才行，我不抗拒任何發(fā)展的機(jī)會(huì)。

康寧：未來(lái)有什么具體的拍攝計(jì)劃？

何妙祺：可能還是會(huì)拍攝愛(ài)情喜劇這種類(lèi)型的電影吧。因?yàn)槌诉@個(gè)類(lèi)型，其他類(lèi)型我都不會(huì)拍，也拍不來(lái)。未來(lái)要是仍然可以主導(dǎo)創(chuàng)作，也都會(huì)是愛(ài)情和喜劇類(lèi)型。

我蠻同意之前看過(guò)的一個(gè)評(píng)論，說(shuō)如果第一部電影成績(jī)理想，第二部更難。第二部能不能把前面做得好的東西延續(xù)下去，變成自己的風(fēng)格，才是真正的考驗(yàn)。