文 | 本刊記者 王湘蓉 鄧曉婷

“一個探索者應(yīng)始終走在前面，即便腳下的路充滿艱難和孤獨(dú)，但回過頭來看身后的萬家燈火，他會明白一切都值得?！痹谥袊こ淘涸菏?、寧波大學(xué)植物病理學(xué)教授陳劍平看來，一名科研工作者要堅(jiān)持這種英雄主義和浪漫主義，而身為農(nóng)科學(xué)子，更要帶著現(xiàn)實(shí)主義，讓自己的科研成果真正回歸大田，去解決農(nóng)業(yè)和國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的瓶頸與可持續(xù)問題。

作為糧食安全的陣地和現(xiàn)代強(qiáng)國的基礎(chǔ)，農(nóng)業(yè)具有不可撼動的地位。但由于資源和產(chǎn)業(yè)的束縛，農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展現(xiàn)狀仍處于相對滯后狀態(tài)。從人才培養(yǎng)的向度出發(fā)，陳劍平認(rèn)為，學(xué)生基礎(chǔ)的科研能力與解決生產(chǎn)實(shí)際問題的能力缺一不可，要多方面將這些能力轉(zhuǎn)換到鄉(xiāng)村振興的發(fā)展中去。鄉(xiāng)村振興是一項(xiàng)繁復(fù)而長期的工程，在整個發(fā)展鏈條中，學(xué)校和社會要有效調(diào)動資源、創(chuàng)新模式為學(xué)生提供更多機(jī)會，賦能“人”的成長、發(fā)揮人的反哺作用。他一直強(qiáng)調(diào)，學(xué)校要培養(yǎng)學(xué)生“別人拿不走的東西”，要有真本事才能不辜負(fù)自己的滿腔情懷。

農(nóng)科教育格局的重塑，為人才提供了廣闊天地

《教育家》：現(xiàn)代農(nóng)業(yè)已成為我國強(qiáng)國建設(shè)的基礎(chǔ)，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過程同樣和教育現(xiàn)代化密不可分，在這個過程中，我國對于農(nóng)業(yè)人才的需求產(chǎn)生了哪些變化？

陳劍平：我先講一個觀念性的問題，40年前我考取農(nóng)業(yè)大學(xué)時，周圍鄰居笑話我為何好不容易跳脫了農(nóng)民的身份卻又“走倒路”，如今即便農(nóng)業(yè)農(nóng)村的整體環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展有所改善，但離開農(nóng)村等同于跳出農(nóng)門的觀念沒有發(fā)生根本性變化。長期以來，農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)發(fā)展相對于城市工業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)而言較為滯后，真正愛農(nóng)、愿意從事農(nóng)業(yè)的人相對較少，這是農(nóng)業(yè)發(fā)展目前面臨的一個困境。

從農(nóng)業(yè)自身的發(fā)展來看，民以食為天，豬糧安天下。農(nóng)業(yè)的三大基本屬性就是保障糧食安全、有效供給和可持續(xù)發(fā)展，或者簡單地理解為種地、養(yǎng)豬、吃飯和提供工業(yè)生產(chǎn)的原材料，這就是大家說的農(nóng)業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的基本含義。長期以來，農(nóng)科就是按照這個基本需求進(jìn)行布局的，并且為這一農(nóng)業(yè)基本目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)提供了農(nóng)業(yè)科技和農(nóng)業(yè)人才的有力支撐。隨著社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)已成為我國強(qiáng)國建設(shè)的基礎(chǔ)，鄉(xiāng)村振興已成為中華民族偉大復(fù)興的重要組成部分。

農(nóng)業(yè)除了三大基本屬性沒有變化以外，其內(nèi)涵已經(jīng)變得更加豐富，人們對農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)、社會、生態(tài)價(jià)值的要求也越來越高了，具體表現(xiàn)為需要統(tǒng)籌解決好政府要糧食安全、農(nóng)民要高效省力、消費(fèi)者要營養(yǎng)健康、生態(tài)要綠色友好、農(nóng)村要美麗宜居、市場要有競爭力的矛盾。如何實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的變遷、生產(chǎn)規(guī)模的變遷、經(jīng)營模式的變遷、科技文化支撐的變遷、特色優(yōu)勢的變遷，以及政策舉措的變遷，對農(nóng)業(yè)人才的結(jié)構(gòu)、質(zhì)量和數(shù)量的需求也隨之發(fā)生了深刻的變化，從而我們對農(nóng)科教育的布局也必須進(jìn)行及時調(diào)整、優(yōu)化、升級和新建，圍繞大農(nóng)業(yè)觀、整產(chǎn)業(yè)鏈、全綠色化、多功能性、深融合度、高附加值、強(qiáng)競爭力的理念來重塑我國農(nóng)科教育格局和體系，著力培養(yǎng)大批發(fā)展農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的各類農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)人才。

《教育家》：隨著農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化、智能化的發(fā)展，我們的農(nóng)科專業(yè)需要做哪些布局和調(diào)整？這種結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，將對我國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)和整體的社會發(fā)展帶來哪些積極影響？

陳劍平：在未來相當(dāng)長的一段時期里，鄉(xiāng)村振興、共同富裕仍然是我國的重大發(fā)展戰(zhàn)略，其核心是統(tǒng)籌解決鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展，鄉(xiāng)村物理空間如何改造和提升，鄉(xiāng)村社區(qū)如何治理和村民如何賦能實(shí)現(xiàn)共同富裕這4個問題，并且以市場化的方式通過產(chǎn)業(yè)再造、生態(tài)再造、生活再造和服務(wù)再造4個路徑加以呈現(xiàn)，這項(xiàng)龐大系統(tǒng)工程的深入實(shí)施需要大量經(jīng)濟(jì)、社會、科技和文化方方面面的專門人才來支撐，這就是對農(nóng)科教育的專業(yè)設(shè)置和人才培養(yǎng)提出了新要求，也就是新時代下在傳統(tǒng)農(nóng)科基礎(chǔ)上進(jìn)行新農(nóng)科的設(shè)計(jì)和建設(shè)。

針對4個路徑，我認(rèn)為應(yīng)設(shè)置和升級如生物技術(shù)、生物制造、智慧農(nóng)林技術(shù)等專業(yè)，著力破解農(nóng)業(yè)領(lǐng)域重大科學(xué)與技術(shù)問題，突破農(nóng)林標(biāo)準(zhǔn)化、機(jī)械化、信息化和智能化發(fā)展中存在的“卡脖子”關(guān)鍵核心技術(shù)；布局建設(shè)森林食品、農(nóng)林景觀、生態(tài)修復(fù)等重點(diǎn)領(lǐng)域新興、緊缺專業(yè)，催生農(nóng)林新產(chǎn)業(yè)新業(yè)態(tài)的發(fā)展；圍繞針對鄉(xiāng)村特色產(chǎn)業(yè)與商業(yè)模式構(gòu)建、鄉(xiāng)村環(huán)境和耕地質(zhì)量提升、鄉(xiāng)村建設(shè)微改造、鄉(xiāng)村數(shù)字化治理、鄉(xiāng)村地理與景觀等，開辟鄉(xiāng)村創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)新領(lǐng)域，滿足鄉(xiāng)村居民高質(zhì)量精神生活的需求；鄉(xiāng)村也是我國尚未充分開發(fā)、潛力巨大的一個市場，我們要用市場化的理念去考量鄉(xiāng)村發(fā)展的規(guī)劃、建設(shè)和運(yùn)行。

希望通過新農(nóng)科建設(shè)，開展多學(xué)科協(xié)同，研究鄉(xiāng)村的大學(xué)問，解決鄉(xiāng)村的大問題，為鄉(xiāng)村振興從綜合性改革提供理論、技術(shù)、產(chǎn)品和多元化、系統(tǒng)性、工程化的解決方案。如果一所大學(xué)，通過新農(nóng)科教育體系的重塑，不僅有能力開展高水平的農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新研究，為現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展提供大批高質(zhì)量的科技成果和創(chuàng)新人才，而且還有能力支撐一百個鄉(xiāng)鎮(zhèn)振興和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的設(shè)計(jì)、建設(shè)和運(yùn)行，培養(yǎng)的學(xué)生能夠在這一百個鄉(xiāng)鎮(zhèn)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。如果全國有一百所大學(xué)能夠這么干，就會引領(lǐng)一萬個鄉(xiāng)鎮(zhèn)的振興和農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的實(shí)現(xiàn)。

科研成果須回歸大田，大學(xué)應(yīng)主動挑起發(fā)展的重?fù)?dān)

《教育家》：您曾經(jīng)在一次采訪中談及“科學(xué)家不能只想著發(fā)表文章、樹立權(quán)威，更要想著解決‘卡脖子’問題。”可否從現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的角度來談?wù)勀鷮蒲泻蛻?yīng)用的看法？

陳劍平：一個農(nóng)業(yè)科技工作者培育了很多優(yōu)良品種，或發(fā)明了許多先進(jìn)技術(shù)，但如果不寫總結(jié)，不發(fā)表論文，是一種缺陷和不足，是科研工作的不完整。反之，農(nóng)業(yè)應(yīng)用研究僅局限于發(fā)表論文，而沒有培育各種優(yōu)良品種，開發(fā)眾多的先進(jìn)實(shí)用技術(shù)應(yīng)用于生產(chǎn)，這樣的論文是毫無價(jià)值和實(shí)際意義的。說實(shí)在的，世界上沒有這么傻的科研人員，在科學(xué)技術(shù)研究領(lǐng)域有了創(chuàng)新成果而不去總結(jié)，不去發(fā)表，做“無名英雄”，這種情況也絕不能提倡。

這些年，政府和單位在加大人才培養(yǎng)引進(jìn)的同時，在科研條件上也多有投入，雖然目前我們論文的數(shù)量大幅度增加了，但科技成果的產(chǎn)出不對稱，科研績效不理想、不相應(yīng)，有不少重大基礎(chǔ)科學(xué)問題和產(chǎn)業(yè)發(fā)展“卡脖子”問題仍然沒有實(shí)現(xiàn)重大突破，有一部分人對研究什么、怎么研究，缺乏應(yīng)有的認(rèn)識和清晰的思路。如果看不到這些問題，不努力改變這個局面，我們的工作將會處于低水平、低績效狀態(tài)，建設(shè)一流的農(nóng)業(yè)科研院校和學(xué)科便是一種空洞的口號，成為一種不能實(shí)現(xiàn)的奢望。

比如在我熟悉的植物保護(hù)專業(yè)，我看到了一些缺失，現(xiàn)在能夠真正下地，認(rèn)識各種各樣病蟲害的老師越來越少了，如果大家連基本的病蟲害都不認(rèn)識，怎么去建立防控？“大糊涂”教出來的會是“小糊涂”。我認(rèn)為，按照專業(yè)人才培養(yǎng)類型比例來劃分的話，做基礎(chǔ)研究的人才占比20%就夠了，剩下的80%應(yīng)該要培養(yǎng)應(yīng)用型人才，解決大科學(xué)的人才固然重要，解決大問題的人才卻更為緊迫。我們做科研，一定要明白，科研成果要落實(shí)到應(yīng)用中去，特別是農(nóng)業(yè)的科研成果，最終要回歸到大田中。

《教育家》：針對以上您談及的觀點(diǎn)，您認(rèn)為高校要怎么去思考和布局自己的核心競爭力，才讓學(xué)生所受的教育更加學(xué)以致用？個人應(yīng)該朝哪些方向努力？

陳劍平：從共性來看，學(xué)校主要有兩個“產(chǎn)品”，第一個是學(xué)生，第二個是科技成果。在這兩個產(chǎn)品中，我們對學(xué)生這個“產(chǎn)品”質(zhì)量的關(guān)注度是不夠的。從人才培養(yǎng)的角度看，各個高校的分工布局應(yīng)該有側(cè)重，哪些更重視前沿問題，哪些更注重解決生產(chǎn)實(shí)際問題，這些都是高校打造硬實(shí)力需要去考慮的前提。高校有什么讓別人拿不走的能力，這個能力怎么能夠變成獨(dú)特的、不可替代的、不可顛覆的、可持續(xù)的越來越強(qiáng)大的能力，這才是高校要打造的核心競爭力。按照這樣的標(biāo)準(zhǔn)，我們可以反觀學(xué)校的人才培養(yǎng)現(xiàn)狀，是否有這種不可被復(fù)制、不可被拿走的核心競爭力。

要真正地去研究國家、社會、市場的需求，現(xiàn)在大學(xué)的專業(yè)設(shè)置，多數(shù)還停留在高高在上的象牙塔里，不接地氣。我們需要帶著學(xué)生一起參與真實(shí)世界中去解決問題，在這個過程中培養(yǎng)學(xué)生的思考能力、認(rèn)識國家和社會的能力，并且要轉(zhuǎn)變他們在CBD當(dāng)白領(lǐng)、到政府機(jī)關(guān)當(dāng)公務(wù)員才是有出息的固有觀念。經(jīng)過了40多年的發(fā)展，不少地方覺得已經(jīng)發(fā)展得山窮水盡了，不知道該往哪走，該怎么努力。

這時，大學(xué)和知識分子要主動挑起重任，為所在的城市和鄉(xiāng)村服務(wù)。大學(xué)的特點(diǎn)就是有各類能千方百計(jì)想辦法的人，我們應(yīng)該發(fā)揮人才和各類專業(yè)優(yōu)勢，主動積極地參與鄉(xiāng)村振興，把學(xué)問和辦法用在實(shí)際發(fā)展的真問題上。在這個過程中，同學(xué)們能夠去認(rèn)識社會和國家的需求，同時也認(rèn)識自己，找到自己的定位，帶著這樣的想法去學(xué)習(xí)和實(shí)踐，慢慢地也會培養(yǎng)自己的興趣，發(fā)揮自己的專長，使自己能夠成長起來。新時代知識青年的上山下鄉(xiāng)，能夠在鄉(xiāng)村振興，在農(nóng)村的廣闊天地里大有作為，大有可為。

從評價(jià)的角度，高?？梢杂米匪輽C(jī)制來看5—20年時間里，學(xué)生這個“產(chǎn)品”在社會各行各業(yè)中的發(fā)展和貢獻(xiàn)，如果能加強(qiáng)這方面的導(dǎo)向，也能對人才培養(yǎng)以及專業(yè)設(shè)計(jì)等方面提供更有力的支撐和依據(jù)。“985”“211”“雙一流”院校固然好，但我覺得更重要的是讓社會來評價(jià)高校，讓大學(xué)生的家長來評價(jià)學(xué)生學(xué)到的知識是否能學(xué)以致用，是否在事業(yè)上有了很好的發(fā)展。上大學(xué)的基本目的是什么？最起碼是能就業(yè)。如果說我們的高校連這個基本的保障都做不到，我認(rèn)為它配不上“雙一流”這個名稱。

從個人角度，我們要知道，學(xué)習(xí)的目的是謀劃，謀劃的目的是做事，并且把事情做成功。在我看來，大學(xué)的學(xué)習(xí)應(yīng)當(dāng)分為知識、方法、視野、境界四個層次。人的一生就這么幾十年，對任何人都是很公平的，任何人的一天只有24個小時，怎么做到不浪費(fèi)時間很重要。

跨界賦能人的成長，把鄉(xiāng)村振興變?yōu)榈诙n堂

《教育家》：隨著城市化的發(fā)展，很多年輕人已經(jīng)不愿意回到自己的家鄉(xiāng)。面對鄉(xiāng)村人口流失加速的現(xiàn)狀，要如何吸引人才參與鄉(xiāng)村振興？

陳劍平：鄉(xiāng)村面臨著人口流失、房屋空置、空心化、老齡化等諸多問題。人總是從欠發(fā)達(dá)地區(qū)向發(fā)達(dá)地區(qū)流動，城市比鄉(xiāng)村發(fā)達(dá)，所以鄉(xiāng)村的人總是往城市流。但是，經(jīng)過40多年的發(fā)展，城市出現(xiàn)了城市?。喝丝趽頂D、交通堵塞，房價(jià)奇貴、空氣污染。

由于城市的物理空間有限，城市不可能無限擴(kuò)大，基于土地成本、用工費(fèi)用等綜合考慮，隨著高速交通的發(fā)展，未來城市發(fā)展一定會出現(xiàn)郊區(qū)化、逆城市化、再城市化的過程，大量城市里的產(chǎn)業(yè)會向廣大鄉(xiāng)村地區(qū)轉(zhuǎn)移。這是我國發(fā)展的必然趨勢，問題是鄉(xiāng)村地區(qū)有沒有準(zhǔn)備好迎接這個時代的到來。

如果鄉(xiāng)村能夠呈現(xiàn)發(fā)達(dá)、美麗、微笑、安心8個字，也就是說，鄉(xiāng)村是發(fā)達(dá)的地方，一、二、三產(chǎn)業(yè)融合，有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、科技支撐、文化創(chuàng)意、綠色化全產(chǎn)業(yè)鏈，農(nóng)民的生活更加富裕；鄉(xiāng)村是美麗的地方，人與環(huán)境和諧友好，人是環(huán)境的保護(hù)者、共生者，鄉(xiāng)村因?yàn)槿硕@得生命和生長；鄉(xiāng)村是微笑的地方，人與人之間是和諧的，能破解現(xiàn)代文明下的人與人之間的冷漠和對抗；鄉(xiāng)村是安心的地方，人與自我是和諧的，“此心安處是吾鄉(xiāng)”，鄉(xiāng)村可以讓人融入和歸屬，能夠成為重塑自我、葉落歸根的地方，那么，誰愿意離鄉(xiāng)背井去城市打工呢？又有誰不愿意去鄉(xiāng)村工作生活呢？可現(xiàn)實(shí)生活中，鄉(xiāng)村的情況絕大多數(shù)不是這樣的，可能連就業(yè)的機(jī)會都很少，那怎么能夠吸引年輕人回到自己的家鄉(xiāng)去呢？即使是大學(xué)畢業(yè)生，返鄉(xiāng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)成功的例子也不多，而鄉(xiāng)村振興又需要大量人才，鄉(xiāng)村振興首先是人的振興。

《教育家》：人才的賦能是鄉(xiāng)村振興發(fā)展的根本，鄉(xiāng)村振興是一項(xiàng)復(fù)雜而浩大的工程，但同時也為人才的發(fā)展提供了機(jī)會，高校應(yīng)該怎么抓住這個機(jī)會，實(shí)現(xiàn)人才培養(yǎng)和促進(jìn)社會發(fā)展的雙贏？寧波大學(xué)有哪些具體的實(shí)踐？

陳劍平：怎么來實(shí)現(xiàn)我們對美好生活的向往？鄉(xiāng)村振興光靠政府是不夠的，還需要吸引社會資本，但社會資本是既要投資也要回報(bào)的，怎么來回報(bào)？首先要打造產(chǎn)品，產(chǎn)品是人構(gòu)思、設(shè)計(jì)出來的，很多人對于鄉(xiāng)村振興沒有真正去思考，到處去調(diào)研作出的判斷都一樣，所以有一個很重要的問題，到底要打造什么樣的產(chǎn)品？接下來是要有資本來投資，建立適合當(dāng)?shù)氐纳虡I(yè)模式。

再貧困的地方，也有它的資源和潛質(zhì)。我們能不能把這些資源看作潛在的金山銀山，怎么去打量它、去挖掘和創(chuàng)新，根據(jù)市場的需求、資源的許可、農(nóng)民的意愿、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者的構(gòu)思去設(shè)計(jì)。推進(jìn)鄉(xiāng)村振興、共同富裕涉及鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)社會的方方面面，是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程。如何扎實(shí)有效地推進(jìn)鄉(xiāng)村振興各項(xiàng)工作的落地實(shí)施，需要以系統(tǒng)化、結(jié)構(gòu)化、具體化的視角，對鄉(xiāng)村特色產(chǎn)業(yè)與商業(yè)模式構(gòu)建、鄉(xiāng)村環(huán)境和耕地質(zhì)量提升、鄉(xiāng)村建設(shè)微改造、鄉(xiāng)村數(shù)字化治理、鄉(xiāng)村文化和文體活動等多方面工作進(jìn)行全方位、多維度的審視，并且設(shè)計(jì)實(shí)施路徑和操作方案。針對這些需求，學(xué)校需要自我改革，教育部門也需要適當(dāng)?shù)厮山墶?/p>

不僅是召喚，更重要的是高校要主動對接，所以農(nóng)科教育應(yīng)該把鄉(xiāng)村振興變成我們的第二課堂。2021年我組織寧波大學(xué)15個學(xué)院130多位老師和研究生在寧波市鄞州區(qū)東吳鎮(zhèn)做了一次很有意義的嘗試，并且提出了“大學(xué)小鎮(zhèn)”模式，發(fā)揮寧波大學(xué)綜合性學(xué)科的優(yōu)勢，對以一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)為單元的生產(chǎn)、生活、生態(tài)和服務(wù)等系統(tǒng)性梳理和多維度研究，提出中國鄉(xiāng)鎮(zhèn)單元的鄉(xiāng)村振興共同富裕整體發(fā)展路徑和村莊運(yùn)營模式，進(jìn)而不斷總結(jié)完善，推廣應(yīng)用。

“大學(xué)小鎮(zhèn)”模式能夠給大學(xué)、老師、學(xué)生帶來些什么呢？對于大學(xué)而言，只有把不可能變成可能，只有把不搭界變成跨界，才會有創(chuàng)造，才會掙出一片天地。大學(xué)服務(wù)小鎮(zhèn)，聽上去是屈就，實(shí)則不然，這是在奔赴一場考試，這份考卷考出來的是大學(xué)真正學(xué)術(shù)研究、學(xué)科設(shè)置水平，以及對社會的貢獻(xiàn)和責(zé)任心。

中國每年有超過一千萬的大學(xué)畢業(yè)生，其中不少畢業(yè)即失業(yè)。為什么？因?yàn)樗麄儾恢雷约核鶎W(xué)專業(yè)跟社會發(fā)展到底有什么聯(lián)系。如果我們寧波大學(xué)的同學(xué)，在學(xué)校學(xué)習(xí)的過程中，能夠接觸并參與鄉(xiāng)村振興的課題，能對這個宏大戰(zhàn)略有所知，并且知道得很多、很深入，能有機(jī)會參與其中，并在其中找到自己的發(fā)展方向，找到自己的定位，那么沒畢業(yè)就能開始就業(yè)甚至創(chuàng)業(yè)。于老師而言，可以把對小鎮(zhèn)發(fā)展的思考看成一種投資。這個投資既是眼前的，又是長遠(yuǎn)的；既是情感的，又是利益的。思考、解決問題，本來就是大學(xué)老師、知識分子的題中應(yīng)有之義。