□馬臻，淳潔

2020年，全國研究生教育會(huì)議開啟了新時(shí)代研究生教育發(fā)展的新篇章；《關(guān)于加快新時(shí)代研究生教育改革發(fā)展的意見》指明了全面升級(jí)研究生教育的新方向；《研究生導(dǎo)師指導(dǎo)行為準(zhǔn)則》明確了研究生導(dǎo)師指導(dǎo)行為的基本規(guī)范。研究生教育受到前所未有的關(guān)注，提升研究生教育質(zhì)量成為擺在研究生導(dǎo)師面前的一道考題。 研究生導(dǎo)師肩負(fù)著科研與育人的雙重使命，是研究生培養(yǎng)的第一責(zé)任人，其對(duì)育人規(guī)律的精準(zhǔn)把握，對(duì)導(dǎo)學(xué)關(guān)系的正確認(rèn)識(shí)，對(duì)推動(dòng)研究生教育高質(zhì)量發(fā)展至關(guān)重要。

《大學(xué)》“高端訪談”欄目是展示學(xué)術(shù)研究成果及教師風(fēng)采，宣揚(yáng)優(yōu)秀教育思想，弘揚(yáng)學(xué)術(shù)正氣的重要學(xué)術(shù)陣地，旨在傳播高等教育領(lǐng)域前沿學(xué)術(shù)思想。 訪談對(duì)象有著比較廣闊的學(xué)術(shù)視野，具備較高的學(xué)術(shù)水平，對(duì)學(xué)界熱點(diǎn)問題有著敏銳的直覺，如教育部領(lǐng)導(dǎo)、高校校長或書記、企業(yè)高管、學(xué)術(shù)領(lǐng)軍人、科研新星等；主要內(nèi)容涉及高等教育發(fā)展與改革的重要問題，如高校建設(shè)與管理、人才培養(yǎng)、國際交流與合作、教學(xué)改革、校企合作等。

本期高端訪談，大學(xué)編輯部對(duì)話復(fù)旦大學(xué)馬臻教授，就育人規(guī)律、導(dǎo)學(xué)關(guān)系、研究生能力提升等方面探究研究生教育高質(zhì)量發(fā)展的實(shí)現(xiàn)路徑。

記者：您認(rèn)為當(dāng)下我國研究生教育有哪些特點(diǎn)？

馬臻：我國大學(xué)和研究所多，招生規(guī)模大，導(dǎo)師規(guī)模也大。由此帶來的問題是：不同院校的教學(xué)科研水平有很大差異，不同導(dǎo)師的教育和科研水平參差不齊，不同研究生的水平也有很大區(qū)別。換言之，研究生教育存在著發(fā)展不平衡、不充分的問題。

并且，研究生教育管理以及相關(guān)政策正在發(fā)展變化中。近年來，專業(yè)學(xué)位碩士生招生規(guī)模擴(kuò)大；有的學(xué)校對(duì)導(dǎo)師招生的資格審查更加嚴(yán)格，要求導(dǎo)師手頭科研經(jīng)費(fèi)數(shù)量超過一定的標(biāo)準(zhǔn)才能招生；各高校對(duì)研究生畢業(yè)論文質(zhì)量把控也有更加嚴(yán)格的趨勢(shì)。

此外，研究生教育還受到時(shí)代發(fā)展產(chǎn)生的新情況影響，比如有很多研究生將來不準(zhǔn)備繼續(xù)科研，于是就想把更多時(shí)間花在實(shí)習(xí)、考證上；但碩士生的學(xué)制長，畢業(yè)要求和國外相比相對(duì)較高（有的學(xué)院需要學(xué)生發(fā)表科研論文），于是形成了研究生完成學(xué)業(yè)和職業(yè)發(fā)展的矛盾。

從更加宏觀的角度來看，我國非常重視研究生教育頂層設(shè)計(jì)，近年陸續(xù)出臺(tái)了多個(gè)文件，比如《關(guān)于加快新時(shí)代研究生教育改革發(fā)展的意見》等［1］。我國還比較重視學(xué)科評(píng)估、學(xué)位點(diǎn)評(píng)估、“雙一流”建設(shè)等工作，這就使得院系管理人員忙于整理各種材料、研究院系研究生教育發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)、做法。

總之，隨著我國對(duì)研究生教育越來越重視，研究生招生規(guī)模逐漸擴(kuò)大，各方面要求也越來越嚴(yán)格，面臨的各種新情況、新問題也日漸增多。

一、應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)——新時(shí)代呼喚高質(zhì)量研究生教育

記者：您在《科學(xué)新聞》2022年第1 期發(fā)表了一篇題為《導(dǎo)師指導(dǎo)研究生的難點(diǎn)》的文章［2］，請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)下研究生教育的難點(diǎn)和痛點(diǎn)。

馬臻：研究生教育涉及方方面面，不僅僅是施教者和受教者的事，研究生教育的好壞還取決于院系、研究生院、學(xué)校以及上級(jí)主管部門的管理和政策、措施。

談及研究生教育，不同的人關(guān)注的內(nèi)容也并不相同。研究生往往更關(guān)注能否取得科研進(jìn)展，能否順利畢業(yè)，能否找到工作。有些導(dǎo)師則以科研項(xiàng)目為導(dǎo)向，把研究生融入自己的科研攻關(guān)團(tuán)隊(duì)；有些導(dǎo)師以“刷工分”為導(dǎo)向，即把研究生招進(jìn)來，年終考核就有了相應(yīng)的工分，他們對(duì)研究生缺乏有效的指導(dǎo)。

很多研究生缺乏角色認(rèn)知，缺乏科研激情和科研能力，面臨著完成學(xué)業(yè)和職業(yè)發(fā)展之間的矛盾。如今科研和畢業(yè)要求水漲船高，要想完成學(xué)業(yè)就必須把精力花在做科研上，但職業(yè)發(fā)展也在搶占研究生的時(shí)間，用人單位又希望招收有豐富實(shí)習(xí)經(jīng)歷的學(xué)生，如此一來研究生就面臨時(shí)間、精力分配上的矛盾。

導(dǎo)師自身情況以及擁有的條件也是不完美的。缺乏科研經(jīng)費(fèi)、缺乏實(shí)驗(yàn)空間和辦公條件不足是常見問題。導(dǎo)師還存在能力不足以及時(shí)間嚴(yán)重碎片化等問題，并非每一位導(dǎo)師都是指導(dǎo)研究生的高手。還有的導(dǎo)師對(duì)學(xué)生過于嚴(yán)厲，甚至被說成是“壓榨”研究生。

當(dāng)把目光從課題組這個(gè)微觀體系轉(zhuǎn)移到更加宏觀的體系時(shí)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)研究生教育不僅僅需要導(dǎo)師辛勤地開展日常工作，還需要各種頂層設(shè)計(jì)、總結(jié)報(bào)告撰寫和經(jīng)驗(yàn)做法展示。研究生導(dǎo)師日常授課、指導(dǎo)研究生都是他們的基礎(chǔ)工作，這些基礎(chǔ)工作是必須要做的，也是構(gòu)成研究生教育的基石。但問題是，學(xué)科評(píng)估、學(xué)位點(diǎn)評(píng)估看的并不是“教師講了課、指導(dǎo)了研究生”等這些常規(guī)工作，關(guān)注更多的是院系層面是否有一些特色做法（比如是否組織了全國的博士生論壇和科技創(chuàng)新比賽），是否有亮點(diǎn)（比如相關(guān)做法是否被主流媒體報(bào)道）。這就產(chǎn)生了沖突，即衡量研究生教育的好壞不但看“里子”，還要看“面子”。換言之，研究生教育不但要“低頭拉車”，還要“抬頭看路”，僅僅靠課題組，很難把方方面面的工作都做好。

衡量研究生教育的好壞不但看“里子”，還要看“面子”。換言之，研究生教育不但要“低頭拉車”，還要“抬頭看路”，僅僅靠課題組，很難把方方面面的工作都做好。

研究生教育不僅僅涉及科研，還涉及教學(xué)。目前存在的問題有：教師對(duì)研究生課不重視，上課較隨意；缺乏自編的研究生課程教材等，這些問題都值得重視。

記者：《關(guān)于加快新時(shí)代研究生教育改革發(fā)展的意見》要求，圍繞學(xué)科專業(yè)調(diào)整、提升導(dǎo)師隊(duì)伍水平、完善人才培養(yǎng)體系等任務(wù)，積極謀劃，深入改革，全面升級(jí)研究生教育［1］。您認(rèn)為，新時(shí)代呼喚怎樣的研究生教育？對(duì)研究生教育提出了哪些要求？

馬臻：我認(rèn)為，新時(shí)代呼喚高質(zhì)量的研究生教育。我不提“一流”，是因?yàn)殡m然“一流”這個(gè)單詞聽起來“高大上”，但是不清楚在什么范圍（或者和誰比）一流？在什么指標(biāo)上達(dá)到一流水平？能否實(shí)現(xiàn)每所學(xué)校都一流？而“高質(zhì)量”是研究生教育的“最大公約數(shù)”?！案哔|(zhì)量”并不排斥“一流”。反過來，“一流”也并不排除“高質(zhì)量”。我說“新時(shí)代呼喚高質(zhì)量的研究生教育”，潛臺(tái)詞是如今我國研究生教育的質(zhì)量還不夠高，還有提高的余地。

表面上看，研究生教育的出口是研究生畢業(yè)，其實(shí)，研究生教育涉及招生、培養(yǎng)、畢業(yè)、質(zhì)量控制等方方面面。不但涉及由導(dǎo)師和研究生組成的課題組，還涉及研究生課程的任課教師、院系和學(xué)校研究生院的管理人員，而且受到科研項(xiàng)目和教育管理政策的影響。換言之，研究生教育涉及微觀（課題組，即研究生教育的基本實(shí)施單元）、中觀（院系和學(xué)校）以及宏觀（市教委、省教育廳、教育部）三個(gè)圈層。

新時(shí)代對(duì)研究生教育提出的要求也是方方面面的，不僅僅是對(duì)研究生和導(dǎo)師提出要求?？梢钥吹?，《關(guān)于加快新時(shí)代研究生教育改革發(fā)展的意見》提出的是方方面面的要求，微觀、中觀、宏觀圈層均有涉及，這些意見全面、系統(tǒng)，值得好好學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)。

二、精準(zhǔn)服務(wù)——管理學(xué)視角的新型導(dǎo)學(xué)關(guān)系

記者：影響高校導(dǎo)學(xué)關(guān)系的因素有哪些？

馬臻：影響導(dǎo)學(xué)關(guān)系的主要因素是導(dǎo)師和研究生對(duì)于讀研或者畢業(yè)的要求是否一致、導(dǎo)師和研究生的性格脾氣以及行事風(fēng)格是否匹配、導(dǎo)師是否對(duì)指導(dǎo)研究生有足夠投入、研究生對(duì)完成學(xué)業(yè)是否有足夠投入。比如導(dǎo)師對(duì)學(xué)生不停催促或者不讓研究生畢業(yè)，就會(huì)導(dǎo)致師生矛盾。

如果導(dǎo)師面臨非常大的申請(qǐng)科研項(xiàng)目和升職的壓力，就有可能把壓力轉(zhuǎn)移到研究生身上；如果研究生面臨很大的經(jīng)濟(jì)壓力、就業(yè)壓力或者科研進(jìn)展不順，則會(huì)影響導(dǎo)學(xué)關(guān)系。

還有一類因素稱為輿論環(huán)境。如果院系非常在意導(dǎo)學(xué)關(guān)系，倡導(dǎo)和諧的師生關(guān)系，那么“惡導(dǎo)師”就沒有市場(chǎng)；研究生的親人、戀人、同學(xué)在聽到研究生敘述自己和導(dǎo)師之間的一些事后，發(fā)表的評(píng)論或者勸解也會(huì)影響導(dǎo)學(xué)關(guān)系。

記者：您認(rèn)為什么樣的導(dǎo)學(xué)關(guān)系最有利于研究生人才培養(yǎng)，為什么？

馬臻：已經(jīng)有很多文章涉及導(dǎo)學(xué)關(guān)系，不同的人有不同的說法，他們多從經(jīng)驗(yàn)的角度出發(fā)來談?wù)撨@個(gè)話題。

根據(jù)管理方格圖理論，任務(wù)型管理關(guān)心生產(chǎn)但不關(guān)心人，鄉(xiāng)村俱樂部型管理關(guān)心人但不關(guān)心生產(chǎn)，貧乏型管理既不關(guān)心生產(chǎn)也不關(guān)心人，團(tuán)隊(duì)型管理既關(guān)心生產(chǎn)又關(guān)心人。顯然，既關(guān)心科研又關(guān)心學(xué)生的導(dǎo)學(xué)關(guān)系最有利于研究生培養(yǎng)［3］。道理很簡單，如果不關(guān)心科研，對(duì)研究生沒有科研要求（對(duì)應(yīng)于貧乏型管理和鄉(xiāng)村俱樂部型管理），那么課題組沒有了科研產(chǎn)出，以后就很難申請(qǐng)到科研項(xiàng)目，于是就失去了培養(yǎng)研究生的基礎(chǔ)。如果不關(guān)心學(xué)生（對(duì)應(yīng)于貧乏型管理和任務(wù)型管理），那么學(xué)生可能會(huì)遇到更多的困難，并產(chǎn)生思想情緒。

從以上四種管理來看，最好的是團(tuán)隊(duì)型管理，任務(wù)型管理次之，鄉(xiāng)村俱樂部型管理再次之，最差的是貧乏型管理。

記者：您曾在《為〈中國研究生〉寫稿》一文中提到：“精準(zhǔn)服務(wù)研究生群體、反映研究生積極向上的生活、構(gòu)建師生交流平臺(tái)，也成了《中國研究生》獨(dú)特的‘生態(tài)位’?！保?］作為研究生導(dǎo)師，應(yīng)該如何踐行“精準(zhǔn)服務(wù)研究生群體”呢？

馬臻：“服務(wù)研究生群體”有幾種情況（場(chǎng)景）。第一種情況是日常指導(dǎo)自己課題組的研究生，這是研究生導(dǎo)師的主要職責(zé)。第二種情況是以上課、講座的形式服務(wù)本院系的或者校內(nèi)的研究生。第三種情況是通過給報(bào)刊撰稿、在網(wǎng)上發(fā)文以及參加網(wǎng)上直播的形式，服務(wù)更大范圍的研究生群體。

服務(wù)研究生的方式有幾種。第一種是具體指導(dǎo)研究生做科研。第二種是指導(dǎo)研究生做科研和寫作的方法。第三種是作為過來人，提供對(duì)為人處世的指導(dǎo)［5］。當(dāng)指導(dǎo)自己課題組的研究生時(shí)，更多的是需要指導(dǎo)他們做科研。服務(wù)更廣大的研究生群體時(shí)，顯然，指導(dǎo)別的課題組的學(xué)生做具體的課題并不是此類“公共導(dǎo)師”的職責(zé)。這類“公共導(dǎo)師”一般分享讀研或者做科研、寫科研論文的方法，也可分享做人做事的道理。

三、能力提升——研究生教育的根本目的

記者：日前，教育部辦公廳、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部辦公廳、中國科協(xié)辦公廳發(fā)布《關(guān)于推廣科技小院研究生培養(yǎng)模式 助力鄉(xiāng)村人才振興的通知》。據(jù)介紹，科技小院研究生培養(yǎng)模式是指研究生培養(yǎng)單位把研究生長期派駐到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)一線，在完成理論知識(shí)學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上，重點(diǎn)研究解決農(nóng)業(yè)農(nóng)村生產(chǎn)實(shí)踐中的實(shí)際問題。您認(rèn)為，這一文件對(duì)其他學(xué)科的研究生培養(yǎng)有什么啟發(fā)？

馬臻：這涉及“理論聯(lián)系實(shí)踐”或者“面向國家需求”的問題。這一文件對(duì)其他學(xué)科的研究生培養(yǎng)的啟發(fā)是：可以借助培養(yǎng)專業(yè)學(xué)位碩士和工程博士的契機(jī)，加強(qiáng)校企合作，提升研究生工程應(yīng)用的能力，并為企業(yè)解決實(shí)際問題。

但是，專業(yè)學(xué)位碩士和工程博士的培養(yǎng)目前還有不成熟之處，主要在于培養(yǎng)模式和評(píng)價(jià)體系的不匹配。傳統(tǒng)的研究生培養(yǎng)是以學(xué)生發(fā)表科研論文并寫出學(xué)位論文為導(dǎo)向的。為了寫出科研論文和學(xué)術(shù)論文，研究生需要從事科研工作，但他們并不是簡單地從事科研工作就能畢業(yè)的。研究生從事的科研工作必須是原創(chuàng)性的，還要具有一定的工作量，最終還得能寫出科研論文和學(xué)術(shù)論文。

培養(yǎng)專業(yè)學(xué)位碩士，理論上要求把研究生送到企業(yè)做一段時(shí)間課題。但問題是，讀研的時(shí)間本來就短，除了上課、找工作，能用來做研究的時(shí)間不多。如果研究生到企業(yè)所做課題能夠和導(dǎo)師課題組的研究結(jié)合起來，而且能滿足畢業(yè)要求，那很好。但現(xiàn)實(shí)情況是，研究生在自己課題組做的課題和到企業(yè)去做的課題銜接不上，在企業(yè)做的研究往往無法整理成文發(fā)表，這就導(dǎo)致“兩頭不著杠”。于是，有些導(dǎo)師實(shí)際上把專業(yè)學(xué)位碩士生當(dāng)學(xué)術(shù)學(xué)位碩士生使用，讓他們只是在自己的課題組做研究，最終以找企業(yè)人士“敲圖章”的方式“完成”培養(yǎng)方案里要求的企業(yè)實(shí)習(xí)。

培養(yǎng)工程博士，理論上博士生除了上課外，大部分時(shí)間在企業(yè)做課題。設(shè)立工程博士的原本設(shè)想是讓博士生更多地接觸企業(yè)的實(shí)際課題，在工程設(shè)計(jì)和研究中解決實(shí)際問題。但在實(shí)際培養(yǎng)過程中，有可能在職的工程博士生從事的企業(yè)課題滿足不了博士論文通過的要求，他們也沒有很多時(shí)間從事和博士論文相關(guān)的研究，最終導(dǎo)致工程博士生無法畢業(yè)［6］。而且，不同學(xué)科和企業(yè)合作培養(yǎng)工程博士的難易程度不一樣。如微電子專業(yè)的博士培養(yǎng)較容易與企業(yè)相結(jié)合，因?yàn)橛械奈㈦娮悠髽I(yè)本身具有很強(qiáng)的研發(fā)水平和研發(fā)部門。而有的專業(yè)的博士培養(yǎng)較難與企業(yè)相結(jié)合。這種情況，給研究生培養(yǎng)提出了新的挑戰(zhàn)。

記者：您認(rèn)為研究生應(yīng)具備的核心能力是什么？他們應(yīng)如何把握在校時(shí)間，培養(yǎng)這一能力？

其他學(xué)科也可以借助培養(yǎng)專業(yè)學(xué)位碩士和工程博士的契機(jī)，加強(qiáng)校企合作，提升研究生工程應(yīng)用的能力，并為企業(yè)解決實(shí)際問題。

導(dǎo)師在研究生教育中發(fā)揮的作用其實(shí)并不局限于指導(dǎo)自己課題組的學(xué)生或者課堂上的學(xué)生。導(dǎo)師還可以成為學(xué)校研究生教育督導(dǎo)，也可以通過在媒體撰文以及開設(shè)線上講座等形式對(duì)研究生教育事業(yè)作出貢獻(xiàn)。

馬臻：研究生應(yīng)該具備的核心能力是提出問題、分析問題、解決問題的能力。這種能力主要通過科研過程得以鍛煉。當(dāng)然，不僅僅在科研中，還涉及做事和職業(yè)發(fā)展的方方面面。

讀研期間，研究生需要通過聽課、文獻(xiàn)調(diào)研、參加組會(huì)、開題報(bào)告、做實(shí)驗(yàn)、分析數(shù)據(jù)、撰寫學(xué)術(shù)論文、中期考核、撰寫畢業(yè)論文、撰寫畢業(yè)論文以及實(shí)習(xí)、找工作、與人相處等，全方位地提高自己提出問題、分析問題、解決問題的能力。

那么，如何把握在校時(shí)間，培養(yǎng)這一能力？簡而言之，讀研的過程分為“輸入”“轉(zhuǎn)化”“輸出”三個(gè)部分。這并非時(shí)間軸上界限分明的三個(gè)區(qū)域，而是可以在一定程度上同時(shí)存在的。

研究生聽課、閱讀文獻(xiàn)、聽報(bào)告、接受導(dǎo)師的指導(dǎo)是“輸入”。研究生做實(shí)驗(yàn)、處理數(shù)據(jù)、寫論文是“轉(zhuǎn)化”?！拜敵觥笔侵赴l(fā)表科研論文和提交學(xué)位論文?！拜斎搿薄稗D(zhuǎn)化”“輸出”這三者的協(xié)調(diào)以及產(chǎn)生最終的成果很重要。以往，有些研究生只是一味地閱讀文獻(xiàn)（輸入），沒有及時(shí)地轉(zhuǎn)化和輸出，這是讀研的大忌。掌握了讀研方法的研究生，則能把握好“輸入”“轉(zhuǎn)化”“輸出”的先后順序和所花時(shí)間的比例，有的甚至在正式入學(xué)前就通過提前閱讀文獻(xiàn)來“輸入”。

記者：導(dǎo)師應(yīng)該在研究生教育過程中發(fā)揮哪些作用？如何發(fā)揮作用？

馬臻：導(dǎo)師對(duì)于研究生而言，有幾種功能：價(jià)值引領(lǐng)、知識(shí)傳授、能力培養(yǎng)。這是個(gè)籠統(tǒng)的說法。

根據(jù)“路徑-目標(biāo)”理論，一個(gè)好的管理者要給下屬定義目標(biāo)，明確路徑，移除障礙，提供支持。我認(rèn)為，導(dǎo)師可以從“路徑-目標(biāo)”理論獲得啟示。即在完成學(xué)業(yè)和職業(yè)發(fā)展兩方面，分別給研究生定義目標(biāo)、明確路徑、移除障礙、提供支持［7］。

例如在完成學(xué)業(yè)方面，我給碩士生定義的目標(biāo)是發(fā)表科研論文，寫出碩士論文，并順利畢業(yè)。路徑就是研一上學(xué)期認(rèn)真聽課，并調(diào)研課題；研一下學(xué)期開始做實(shí)驗(yàn)，爭取在研二完成兩篇科研論文，并寫好碩士論文的初稿；研二暑假外出實(shí)習(xí)，研三繼續(xù)完成碩士論文，找工作。移除障礙：當(dāng)學(xué)生遇到學(xué)業(yè)困難時(shí)，我?guī)蛯W(xué)生分析科研問題，提供解決問題的思路。提供支持：給學(xué)生提供測(cè)試費(fèi)，讓他們能把樣品送到校外測(cè)試機(jī)構(gòu)做測(cè)試，給學(xué)生提供生活資助，幫助他們完成學(xué)業(yè)。

在職業(yè)發(fā)展方面，我給碩士生定義的目標(biāo)是找到工作。路徑就是盡可能把科研工作提前完成，研二暑假外出實(shí)習(xí)，研三繼續(xù)完成碩士論文，并找工作。移除障礙：碩士生找工作的主要障礙是缺乏實(shí)習(xí)經(jīng)歷，并且不善于面試，于是我答應(yīng)碩士生在完成科研論文和寫出碩士論文初稿后，可以在研二暑假實(shí)習(xí)，研三還有大量時(shí)間找工作。提供支持：我請(qǐng)企業(yè)HR 經(jīng)理到學(xué)校給研究生們開設(shè)職業(yè)發(fā)展講座，我自己還指點(diǎn)學(xué)生求職應(yīng)聘。

導(dǎo)師在研究生教育中發(fā)揮的作用其實(shí)并不局限于指導(dǎo)自己課題組的學(xué)生或者課堂上的學(xué)生。導(dǎo)師還可以成為學(xué)校研究生教育督導(dǎo)，也可以通過在媒體撰文以及開設(shè)線上講座等形式對(duì)研究生教育事業(yè)作出貢獻(xiàn)。