（山西傳媒學(xué)院 山西 晉中 030619）

采訪時(shí)間：2016 年8 月18 日上午9 時(shí)—12 時(shí)

采訪地點(diǎn)：孝義市文化館三層木偶制作室里間

采訪人：劉霄，山西傳媒學(xué)院戲劇影視研究中心副研究員

受訪人：武興，男，漢族，1951 年4 月出生于孝義市司馬鄉(xiāng)，1972 年考入孝義木偶劇團(tuán)，跟隨梁全民、那鵬飛等名藝人學(xué)習(xí)木偶、皮影藝術(shù)，2009 年6 月入選國(guó)家級(jí)非遺項(xiàng)目代表性傳承人。

一、藝術(shù)啟蒙體驗(yàn)

我是孝義市司馬村人，村里逢年過(guò)集鬧票的、唱秧歌的相對(duì)比較多。過(guò)去農(nóng)閑了，誰(shuí)家過(guò)紅白喜事就去唱一唱，我父親平時(shí)愛(ài)唱秧歌，在孝義當(dāng)?shù)匾脖容^出名，能夠走上文藝這條道路可以說(shuō)和家庭出身有很大的關(guān)系。從小受家庭影響，我每天起來(lái)就是想著去鼓搗這些東西，那時(shí)候成績(jī)不太好，把心思都放在這上面了，跟小孩們一塊排個(gè)小戲、三句半，從學(xué)校出來(lái)就在外面搞串聯(lián)，唱的都是反映革命斗爭(zhēng)、毛澤東思想的小段子，有時(shí)候也唱祁太秧歌、民歌小調(diào)。中學(xué)上了兩年家里就不允許再讀了，當(dāng)時(shí)沒(méi)有接觸過(guò)皮影、木偶，就是經(jīng)常看演出，像天旱不雨，請(qǐng)一臺(tái)木偶就有了，過(guò)去村里是這種說(shuō)法。小孩們看見(jiàn)耍偶人的來(lái)了跟在人家屁股后面跑，等表演的走了，自己拿高粱桿一插，上面再畫(huà)個(gè)偶頭，學(xué)著人家玩呢！

“文革”期間，太原來(lái)了一幫插隊(duì)青年，我們一起搞了個(gè)“文宣隊(duì)”，當(dāng)時(shí)還在村里弄了塊實(shí)驗(yàn)田，一邊種地一邊宣傳，從心里想的就是往外走，離開(kāi)農(nóng)村。有一年隰縣文工團(tuán)來(lái)村里演出，我就跟上他們走了，以學(xué)徒身份跟團(tuán)大半年。后來(lái)，又聽(tīng)說(shuō)省晉劇院劉和仁老師帶著幾個(gè)老藝人在離石籌備晉劇團(tuán)，我的心思又活了，召集了四五個(gè)同鄉(xiāng)就去了，劇團(tuán)設(shè)在七里潭的廟里，排練場(chǎng)就是大殿，一進(jìn)團(tuán)我唱的是胡子生，每天練聲、跑場(chǎng)、睡覺(jué)，斷斷續(xù)續(xù)堅(jiān)持了一年。1972 年剛打春，一天清晨我正在馬路上喊嗓子，偶遇孝義劇團(tuán)的編導(dǎo)霍鎖昌老師，他說(shuō)：“咱孝義要成立木偶劇團(tuán)呢，市里馬上就要批了，你回來(lái)吧！”當(dāng)天晚上我把行李一打包，第二天天沒(méi)亮就回了孝義。回來(lái)后第三天去劇團(tuán)正式參加考試，唱了一首《大海航行靠舵手》就順利過(guò)關(guān)了，村里還有一個(gè)拉胡呼的任萬(wàn)選，我倆同時(shí)進(jìn)的劇團(tuán)，他當(dāng)時(shí)三十五六歲，我也就剛二十歲。

二、派出去請(qǐng)進(jìn)來(lái)

進(jìn)團(tuán)后學(xué)的第一個(gè)劇叫《紅心朝陽(yáng)》，還有《你追我趕》《東海小哨兵》等，都是新編現(xiàn)代戲，另外團(tuán)里移植了一些小劇目像《小虎賣(mài)瓜》《半夜雞叫》《高棉少年》《打虎上山》等，70 年代就是這樣，先把人家的劇目搬過(guò)來(lái)，有基礎(chǔ)后派演員出去學(xué)習(xí)，我們稱之為“派出去，請(qǐng)進(jìn)來(lái)”。第一站是北京，學(xué)人家的表演，連帶木偶制作也照搬回來(lái)。孝義傳統(tǒng)木偶表演里面就三根桿，一個(gè)命桿、兩根手簽，主桿和偶頭是一體的，偶人的眼睛、嘴巴都是刻好的，表演起來(lái)很生澀，學(xué)了北京手槍把改革后，人偶的表演就靈活多了。除搬回北京的一臺(tái)新戲《草原紅花》外，我們還改編了《三打白骨精》，1975 年還與浮山木偶劇團(tuán)聯(lián)合參加了全國(guó)五項(xiàng)調(diào)演，參演節(jié)目有舞蹈《大寨鐵姑娘》、器樂(lè)合奏和主打節(jié)目《草原紅花》，演出受到各界盛贊。回來(lái)后我們下鄉(xiāng)勁頭更足了，那些年演員們?nèi)珖?guó)各地跑，去過(guò)揚(yáng)州、泉州、上海等地，當(dāng)時(shí)天津有個(gè)老師編排了一套木偶的基本功訓(xùn)練方法，我們把人家的這一整套東西搬回來(lái)又按照咱們這里的套路增添了一些新東西，相當(dāng)于一個(gè)木偶訓(xùn)練的規(guī)范化教程，從真人基本功到木偶基本功的一整套文字性教材。

參加全國(guó)調(diào)演后，劇團(tuán)演出場(chǎng)次大量增加，戲價(jià)也漲到四五百元，劇場(chǎng)幾乎天天爆滿，演出加入了一些其他形式，如器樂(lè)合奏、雜技等，后來(lái)劇團(tuán)又排了《三盜芭蕉扇》（《火焰山》）《通天河》，慢慢流傳開(kāi)來(lái)。1976 年古裝戲解禁，劇團(tuán)長(zhǎng)年在外演出，演職員不到40人，演出方式主要有包場(chǎng)和賣(mài)票兩種形式；住宿多在農(nóng)戶家里，也有學(xué)校、寺廟等地；勞務(wù)分配主要是按級(jí)別走，另外演出一場(chǎng)有3-5 毛錢(qián)的補(bǔ)助，八十年代初期平均工資能達(dá)到三四十元，在各行業(yè)中算是中上等。經(jīng)過(guò)幾年的積攢，團(tuán)里賺了點(diǎn)錢(qián)，買(mǎi)了西關(guān)一片空地，蓋起了兩層宿舍樓，上面住人，下面是制作室、辦公室和庫(kù)房。

三、基功特技訓(xùn)練

我們這個(gè)團(tuán)情況比較復(fù)雜，前身是皮影演出隊(duì)，過(guò)去都是個(gè)人組建的燈影班，皮影、木偶搭著演，俗稱“七緊八慢九消停”，今天什么地方有廟會(huì)或紅白事之類(lèi)的就湊到一起出去唱了，沒(méi)事了各回各家種地，最紅火的時(shí)候有30 多個(gè)班社。新中國(guó)成立以來(lái)，這種小班子形式就非常少了，也就剩下兩三家，1956 年政府組建了兩個(gè)皮影木偶團(tuán)，一個(gè)留在孝義本地，另一個(gè)給了太原，就是后來(lái)的月影劇團(tuán)，梁全民老師的父親也在那個(gè)團(tuán)里。1972 年孝義木偶劇團(tuán)剛恢復(fù)，六七個(gè)老藝人帶我們16個(gè)學(xué)員，其中演員有八九個(gè)，剩下是樂(lè)隊(duì)上的。為了盡早登臺(tái)，團(tuán)里先讓我們學(xué)習(xí)提線木偶，它容易掌控，演出時(shí)老藝人操作杖頭，我們演小節(jié)目，隨團(tuán)培養(yǎng)，你得偷著學(xué)，沒(méi)有說(shuō)一板一眼去教的。過(guò)去藝人們都這樣，一半是自學(xué)的，當(dāng)然拜了師就又不一樣了，不僅要學(xué)藝，還得簽合同、給師父干活之類(lèi)的，梁老師原來(lái)拜過(guò)馮洞廝，后來(lái)跟“疤四寶”那鵬飛學(xué)習(xí)皮影，還跟晉南木偶名家王紹禹學(xué)習(xí)過(guò)操作，我們這代人就沒(méi)有拜師的了，都以老師稱呼。

木偶演員要求一人多藝，不僅要有嫻熟的操作和唱功，而且各行當(dāng)臺(tái)步身法都得熟悉。首先，第一道基本功就是靜舉，三點(diǎn)一線，從木偶頭頂正中心到操作者的雙腿間連成一線，不能晃動(dòng)，如果說(shuō)你功底不硬，把上木偶在上面亂晃，誰(shuí)都不知道這是干啥呢！第二點(diǎn)是走臺(tái)步，即臺(tái)步功。原來(lái)我在團(tuán)里是唱武生的，走生腳的臺(tái)步很正常，可木偶演員不行，各行當(dāng)都要涉及，瘸子、拐子這一類(lèi)的功底也得有，個(gè)人的形體要充分反映給木偶，觀眾要通過(guò)人偶的配合讀懂劇情，欣賞表演。第三是形體功，以前搞木偶就是靜舉、開(kāi)步、跑圓場(chǎng)，后邊我又加上了真人基本功訓(xùn)練，包括形體、武功等，個(gè)人動(dòng)作舒展了，木偶的形體肯定好，你所要表達(dá)的東西才能原原本本地反映給它。

除基本功外，木偶表演還有一些特殊技巧，像甩發(fā)、水袖、手絹、帽翅等，都是借鑒來(lái)的，怎樣掌握它們、怎樣才能讓觀眾看到一臺(tái)真正好的表演呢？得從制作上入手，比如要演一個(gè)帽翅，需要從揉簧（也叫打簧，制作帽翅上的彈簧）上下功夫，最后做出來(lái)的帽翅要讓觀眾看完表演后覺(jué)得很逼真，這樣才能把情感真正傳遞給木偶，偶人的表情、動(dòng)作觀眾能看得到，所以臺(tái)下必須用心揣摩，認(rèn)真對(duì)待每一件道具，才能在舞臺(tái)上出效果。

四、劇團(tuán)由盛而衰

八十年代初劇團(tuán)的演出效益不錯(cuò)，山西省文化廳、山西省劇協(xié)、歌舞劇院、話劇院經(jīng)常派人下來(lái)幫著搞改編、搞創(chuàng)作，新排了《八戒下凡》《嫦娥奔月》《后羿射日》《大鬧天宮》等神話劇，團(tuán)里還對(duì)燈光、音響、舞美這些方面進(jìn)行改革，傳統(tǒng)大戲也全面恢復(fù)了，就是過(guò)去晉劇的老八本戲。團(tuán)里把工作重心放到了對(duì)外業(yè)務(wù)上，各地聯(lián)系演出，省內(nèi)基本跑遍了，旅游景點(diǎn)也演過(guò)，來(lái)了人你就操持表演，人走了演員們就休息。1982 年我接任木偶團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)孝義正在恢復(fù)皮影演出傳統(tǒng)，那鵬飛師傅重回團(tuán)里工作，后來(lái)，藝校（呂梁分校）就把他聘上了，老人肚里面有戲，憑記憶謄抄了100 多本，都存放到朱文那兒了。1984 年藝校招收了一批學(xué)員，有十幾個(gè)專門(mén)學(xué)習(xí)木偶表演，這批學(xué)員畢業(yè)前到團(tuán)里實(shí)習(xí)，我就帶他們?nèi)ノ靼?、揚(yáng)州、泉州、上海、天津跑了一圈，大家覺(jué)得很有心勁兒，一門(mén)心思地想著把手藝學(xué)精了。

八十年代中后期，劇團(tuán)開(kāi)始走下坡路，演出市場(chǎng)不景氣，演員們紛紛自謀出路。文化部號(hào)召戲曲進(jìn)校園，我們就開(kāi)始為學(xué)生們排小戲，像《東郭先生》《女?huà)z補(bǔ)天》等，演出一場(chǎng)有2000 元補(bǔ)助，持續(xù)了兩年多時(shí)間。八十年代末，恰逢山西跟英國(guó)德比郡建立友好城市關(guān)系，省廳就想著把孝義的木偶、皮影帶到國(guó)外去。經(jīng)過(guò)反復(fù)商討，最終敲定木偶戲?yàn)椤舵隙鸨荚隆防锏囊欢?，還有傳統(tǒng)劇目《走山》，皮影戲則是《收五毒》，時(shí)長(zhǎng)大約為1 小時(shí)。國(guó)外的演出經(jīng)歷對(duì)團(tuán)隊(duì)的影響還是挺大的，文化報(bào)、山西日?qǐng)?bào)都作了詳細(xì)報(bào)道?？僧?dāng)時(shí)的實(shí)際情況是你影響再大，也抵不過(guò)社會(huì)上對(duì)劇團(tuán)的看法，各方面的沖擊力太大了，藝術(shù)團(tuán)體一演出就賠錢(qián)。1993 年文化局新上任了一個(gè)局長(zhǎng)又想把皮影、木偶操持起來(lái)，我就不想干了，第一老藝人退了休領(lǐng)不到工資，第二新來(lái)的演員轉(zhuǎn)不了正，所以當(dāng)時(shí)就下決心不干了，從劇團(tuán)出來(lái)后開(kāi)了三年飯店。

五、發(fā)展策略思考

1996 年中國(guó)臺(tái)灣一家影視公司通過(guò)陜西民間藝術(shù)劇院編劇江河老師的推薦，找到我拍木偶電視劇，幾經(jīng)推辭無(wú)果，就答應(yīng)下來(lái)，只好把飯店關(guān)了。我們?cè)谖靼才嘤?xùn)了半個(gè)多月，然后才慢慢進(jìn)入狀態(tài)，拍攝了《英雄出少年》（公堂斷案故事），每天從下午1 點(diǎn)進(jìn)棚，晚上1 點(diǎn)出棚，這算一個(gè)工作日，頭30 集拍了5 個(gè)月，后來(lái)每年去西安拍5 個(gè)月的電視劇，持續(xù)了十年，期間又拍了《坷垃傳奇》《劉銘傳》兩部木偶劇。2006 年西安電影制片廠和中國(guó)臺(tái)灣老板簽訂協(xié)議，在孝義搭建了一個(gè)攝影棚，陸續(xù)又拍了少兒劇《不亦樂(lè)乎》和一部系列劇《救國(guó)》（講述少年孫中山的故事），到現(xiàn)在這個(gè)影視基地還在使用，去年開(kāi)始拍真人戲了。電視劇和舞臺(tái)表演完全是兩回事兒，舞臺(tái)上的東西是需要發(fā)揮的，而電視更接近生活，人性化的東西更多。此外，電視劇比舞臺(tái)表演更辛苦，像我主操的，一舉好幾個(gè)小時(shí)，兩只胳膊就放不下來(lái)了，指頭都是變形的，現(xiàn)在肩膀每天都得拔火罐緩解，要不然就疼得不能動(dòng)。

現(xiàn)在搞木偶、皮影最迫切需要的還是政府的支持力度，如果沒(méi)有各方面的優(yōu)惠政策，這一行還能不能存在下去真的很難說(shuō)。咱們孝義文化這方面的投入真的不行，除了人員、資金問(wèn)題之外，劇團(tuán)自身也要考慮如何創(chuàng)新、發(fā)展。孝義木偶按照原來(lái)的表演程式肯定不行，首先，亮臺(tái)表演是一種創(chuàng)新，反過(guò)來(lái)講，光亮臺(tái)還不夠，還得從其他方面加大力度，如舞美的角度，聲光電的配備上，再接近一點(diǎn)生活化、寫(xiě)實(shí)化的表演；像人和偶的配合，改扮成木偶，讓人偶融合為一體，觀眾還看不出操作痕跡；表演內(nèi)容方面要遵循市場(chǎng)的導(dǎo)向，看受眾是誰(shuí)，如果是對(duì)準(zhǔn)兒童的東西，我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)還可以做下去；伴唱方面主要還是碗碗腔，但加入了歌劇、話劇成分，我們叫歌碗，表演成分相對(duì)多了不少，你要光用碗碗腔去演唱，忽略了表演這一塊兒，也是沒(méi)有人看的；還需要恢復(fù)傳統(tǒng)的皮腔演唱，這是孝義獨(dú)有的藝術(shù)品種，全國(guó)其他任何地方都沒(méi)有。另外，木偶戲的表現(xiàn)形式上，也可以借鑒一些電視、電影手法，甚至還能搞成舞臺(tái)劇、音樂(lè)劇，其實(shí)這些并不難搞，它的資金要求也不太高，比起聲光電改革效果來(lái)說(shuō)，還是要好一點(diǎn)的。

孝義木偶戲的傳習(xí)所設(shè)在文化館里，有專門(mén)制作木偶的工作室，我主要負(fù)責(zé)給人們講解木偶的構(gòu)造、操作等方面的知識(shí)，反正只要有人來(lái)學(xué)我就教，工作日基本全天開(kāi)放，學(xué)員有社會(huì)上的，也有文化館里的，就自己的退休生活來(lái)講，過(guò)得挺有意義的。但是在面對(duì)這門(mén)藝術(shù)傳承發(fā)展的問(wèn)題上，我始終焦慮不安，一直期望著有各種社會(huì)力量的注入來(lái)幫助劇團(tuán)走出泥潭，能夠讓孝義的木偶戲繼續(xù)發(fā)展、繁衍下去！

注釋：

①劉和仁（1943-），山西汾陽(yáng)人，一級(jí)作曲，山西省音協(xié)理事，山西省戲曲音樂(lè)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。

②形狀像手槍，下端安裝一個(gè)環(huán)形齒輪與把桿部分相連，齒輪只有半周有鋸齒，通過(guò)絲線連接機(jī)關(guān)帶動(dòng)手掌操控偶人眼睛、嘴巴和偶頭，能夠自由轉(zhuǎn)動(dòng)或開(kāi)合，用以彌補(bǔ)傳統(tǒng)偶人的不足。

③梁全民（1932—2019），孝義皮影木偶著名藝人，1956 年進(jìn)入孝義皮影木偶藝術(shù)團(tuán)，曾任團(tuán)長(zhǎng)。

④“文革”期間孝義木偶劇團(tuán)解散，團(tuán)員大都分到水泥廠當(dāng)工人，1972 年年底經(jīng)縣革委會(huì)決定重組劇團(tuán)。

⑤大名馮廷榮，孝義皮影著名藝人，弟弟馮慶榮，主攻器樂(lè)，孝義當(dāng)?shù)厝藨T稱“大洞”“二洞”。

⑥“文革”期間，那鵬飛因?yàn)闅v史問(wèn)題受批判離開(kāi)木偶劇團(tuán)，撥亂反正后才恢復(fù)職務(wù)。

⑦孝義皮影木偶藝術(shù)博物館館長(zhǎng)，與其父朱景義多年致力于孝義皮影木偶的搜集、收藏。

⑧上世紀(jì)90 年代興起，無(wú)遮擋表演，與傳統(tǒng)木偶戲看不到藝人操作的表演形式相比，有了很大進(jìn)步。

⑨皮腔，也叫吹腔，嗩吶是主奏樂(lè)器，老藝人過(guò)去講紙窗和紗窗，紗窗唱碗碗腔，紙窗就來(lái)皮腔。