徐紅罡,池更清,谷慧敏,宋 瑞,邱漢琴

徐紅罡：技術(shù)對旅游研究和知識生產(chǎn)影響體現(xiàn)在以下三方面:第一是研究內(nèi)容會發(fā)生改變;第二是技術(shù)運(yùn)用帶來的大數(shù)據(jù)和人工智能會對傳統(tǒng)研究方法產(chǎn)生重大挑戰(zhàn);第三,由于技術(shù)的原因,知識傳播的途徑也與以往大不相同,比如網(wǎng)絡(luò)、微信等的傳播。因此,技術(shù)會使研究形式、內(nèi)容以及研究者生態(tài)等都產(chǎn)生巨大的改變。

池更清：其實(shí)之前我們也談過技術(shù)的影響?，F(xiàn)在一些學(xué)校專門配備了實(shí)驗(yàn)室以及相關(guān)儀器設(shè)備做與AI和VR 有關(guān)的旅游研究。我前段時間受邀參加南非約翰內(nèi)斯堡大學(xué)高級研究員座談會,他們說到南非政府對AI旅游研究設(shè)置專項(xiàng)研究經(jīng)費(fèi)。參會的英國專家提出這樣一個問題,WTO(世界旅游組織)一直強(qiáng)調(diào)旅游業(yè)給發(fā)展中國家創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會,幫助人們脫貧,但是人工智能或許會替代很多旅游服務(wù)行業(yè)的工作,導(dǎo)致人們大量失業(yè),因此在非洲是否適合大力發(fā)展使用AI技術(shù)是個值得考察的問題。

谷慧敏：技術(shù)研究可能會帶來哪些新的議題,我個人覺得第一個是技術(shù)會對消費(fèi)者產(chǎn)生什么樣的影響,前因變量有哪些? 以及消費(fèi)者接受技術(shù)或技術(shù)采納的影響因素有哪些? 技術(shù)對個人行為以及形象的影響有哪些? 這是目前比較熱門的話題。第二個方面是技術(shù)模型在員工層面的應(yīng)用,需要更多探討人機(jī)協(xié)同工作的方式、戰(zhàn)略、體制機(jī)制及組織變化等。

池更清：我的一個博士生就在從事AI方面的研究。除了調(diào)查AI人形化(anthropomorphism)與顧客使用意向的關(guān)系,還探索顧客文化背景對其AI看法與認(rèn)知的影響,并了解酒店員工對于AI接受及使用的影響因素。

徐紅罡：現(xiàn)在的技術(shù)和以往的技術(shù)相比,對于旅游行業(yè)的沖擊到底特殊點(diǎn)在哪? 因?yàn)殛P(guān)于技術(shù)接受模式已有很多研究成果,但是現(xiàn)在的技術(shù)產(chǎn)生的不同影響在哪? 第二,AI肯定在所有領(lǐng)域都有,但是在旅游領(lǐng)域的AI和其他領(lǐng)域的特殊點(diǎn)在哪里? 我覺得這是個很有意思的話題。因?yàn)槲覀兪窃诼糜蔚那榫跋掠懻摤F(xiàn)在的技術(shù),比如說與環(huán)境的污水處理等之類的技術(shù)相比,到底有哪些不同呢?

谷慧敏：AI技術(shù)及大數(shù)據(jù)改變了人的溝通方式。使得基于傳統(tǒng)技術(shù)的由個體、分散和單向的溝通方式變成了社會公眾共同參與和互動的溝通方式,在這樣的溝通方式下人的行為也發(fā)生了變化,進(jìn)而導(dǎo)致組織運(yùn)行方式以及管理運(yùn)營的模式相應(yīng)發(fā)生了改變?，F(xiàn)在對于這方面的研究還處在初級階段,對于信息技術(shù)運(yùn)用以后產(chǎn)業(yè)供給方的組織形態(tài)變化尚未廣泛涉及。從現(xiàn)有文獻(xiàn)看很多研究關(guān)注的重點(diǎn)是從個體層面技術(shù)帶來的人工替代以及消費(fèi)者或員工對于技術(shù)的接受意愿、程度包括技術(shù)恐懼方面,從宏觀層面的如政府政策,旅游及酒店企業(yè)內(nèi)部的溝通方式研究等還較少涉及。例如,酒店業(yè)普遍采用連鎖經(jīng)營,企業(yè)內(nèi)部分為不同的層級,過去以自上而下的管理溝通模式為主,然而現(xiàn)代信息技術(shù)使得總部和分店、分店內(nèi)部不同層級管理者及員工和內(nèi)部員工之間的溝通模式以及決策模式都在發(fā)生改變,給營銷、組織行為和戰(zhàn)略及運(yùn)營管理等都提出了新的研究話題。

宋瑞：正好前段時間參加了騰訊的一個會議,這幾年也做了一些相關(guān)研究,對技術(shù)和旅游的關(guān)系也有一點(diǎn)籠統(tǒng)和粗淺的判斷,和各位老師分享。人類經(jīng)歷了四次工業(yè)革命,這四次工業(yè)革命都對旅游產(chǎn)生了很大影響:正是在第一次工業(yè)革命的背景下,現(xiàn)代旅游業(yè)得以誕生;第二次工業(yè)革命出現(xiàn)大規(guī)模、流水線式的汽車生產(chǎn)方式,汽車在歐美國家得以普及,旅游開始走向大眾化;第三次工業(yè)革命以互聯(lián)網(wǎng)、計算機(jī)、自動化為特點(diǎn),旅游步入全面的大眾化;現(xiàn)在我們正進(jìn)入第四個工業(yè)革命時代,信息物理融合系統(tǒng)更加普遍,也會給旅游業(yè)帶來深刻影響。在現(xiàn)有信息技術(shù)條件下,旅游的產(chǎn)業(yè)體系、管理方式、管理邊界都發(fā)生了變化,技術(shù)對旅游行業(yè)方方面面都產(chǎn)生了影響。作為研究議題,目前大家的關(guān)注點(diǎn)似乎還限于某些具體的技術(shù)上,比如AI、大數(shù)據(jù)等等。實(shí)際上技術(shù)的影響不是單個的,而是系統(tǒng)性的。除了關(guān)注具體的某些技術(shù)以外,還要關(guān)注技術(shù)作為一個整體所帶來的變化,比如行業(yè)創(chuàng)新模式的變化、擴(kuò)散機(jī)制的變化、營銷手段的變化、公共管理的變化等。比如原來對旅行社的管理,最嚴(yán)重的是采取吊銷執(zhí)照的措施,但是對于在線旅游怎么管理? 現(xiàn)在的在線旅游的邊界很難清晰確定。我們關(guān)注較多的是技術(shù)對游客行為的影響,更需要關(guān)注商業(yè)模式和創(chuàng)新體系的變化,以及由此帶來的公共管理的變化。

池更清：Online Travel Agent (OTA)(在線旅行社)對傳統(tǒng)的酒店行業(yè)影響巨大。從1996 年開始,在線旅行社(Travelocity, Expedia,Priceline,Ctrip,Orbitz等等)相繼出現(xiàn),到后面蓬勃發(fā)展,再到千禧年之后不斷兼并融合,形成兩三個在線旅游巨頭。現(xiàn)在的在線旅行社掌握了更多的話語權(quán),甚至在一定程度上控制了酒店的價格(price)和產(chǎn)品目錄(inventory)。雖然酒店行業(yè)也在采取一系列措施鼓勵游客向酒店直接預(yù)定房間,而不是通過第三方,但是在線旅行社仍然是酒店預(yù)訂行業(yè)的強(qiáng)大勢力。所以酒店行業(yè)和在線旅行社的關(guān)系是很復(fù)雜的,所謂love-hate relationship(愛恨交加)。

宋瑞：是的,酒店生態(tài)都重組了。

池更清：還有sharing economy(共享經(jīng)濟(jì))對傳統(tǒng)行業(yè)也產(chǎn)生很大的沖擊,譬如Airbnb(全球民宿預(yù)訂平臺“愛彼迎”)對酒店業(yè)以及Uber(全球租車預(yù)訂平臺“優(yōu)步”)對出租車行業(yè)的巨大影響。這些網(wǎng)絡(luò)平臺的創(chuàng)始人都是千禧一代。千禧一代目前已經(jīng)成為全球最大的消費(fèi)群體。千禧一代不注重物質(zhì)財富, 是共享經(jīng)濟(jì)的重要驅(qū)動力。他們認(rèn)為我可以沒有汽車,因?yàn)槲铱梢院退斯蚕砥?我可以沒有房子,因?yàn)槲铱梢院蛣e人共享房子。千禧一代更重視個性化的體驗(yàn),所以他們不喜歡傳統(tǒng)酒店,尤其是連鎖酒店的固定化和可預(yù)測的服務(wù)及設(shè)施。Airbnb 不僅在價格上有優(yōu)勢,又可以提供非常與眾不同的體驗(yàn)。我去年去毛里求斯給他們的酒店協(xié)會(MauritiusHotel Association)成員做培訓(xùn)。當(dāng)我問到Airbnb對當(dāng)?shù)鼐频陿I(yè)的影響時,他們都覺得Airbnb離他們這個印度洋小島太遠(yuǎn),還不是一個威脅。結(jié)果我在Airbnb網(wǎng)站查到毛里求斯有超過1000筆房源,而當(dāng)?shù)刈畲蟮亩燃倬频暌膊贿^幾百個房間而已。所以在現(xiàn)在這個體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)時代(experience economy),傳統(tǒng)酒店行業(yè)應(yīng)該如何面對這些挑戰(zhàn)呢? 這些都值得我們?nèi)パ芯俊?/p>

徐紅罡：對于酒店接待業(yè),我想問一個問題,早期的人們說到共享經(jīng)濟(jì)這個詞主要想到什么?

宋瑞：管家。

徐紅罡：就是說其實(shí)是人和人的。

谷慧敏：現(xiàn)在是在其中加了一個中介因素。以前是人和人直接聯(lián)系,現(xiàn)在因?yàn)橛辛似脚_技術(shù)以及基于AI輔助或增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)的工具,或稱技術(shù)支持或協(xié)助關(guān)系,旅游服務(wù)的方式以及顧客接受服務(wù)的方式發(fā)生了變化,由此可能帶來不同的體驗(yàn)。加入機(jī)器服務(wù)以后,服務(wù)體驗(yàn)者能否繼續(xù)感受熱情的態(tài)度和有溫情的服務(wù),或者對服務(wù)的界定也發(fā)生了改變,這些是和之前有差異的地方。換言之人機(jī)協(xié)同服務(wù)是一大新特征。

徐紅罡：舉個極端的例子,比如日本的無人酒店,是沒有人的。早期都是人為人服務(wù),這是最重要的,人會有各種情感,但是現(xiàn)在機(jī)器都替代了人,實(shí)際上是沒有人的,那么這時候的服務(wù)到底是什么呢? 怎么來界定服務(wù)業(yè)呢? 比如說Airbnb,其實(shí)就是人到房間住宿,那么體驗(yàn)是什么呢?

宋瑞：個人覺得,無人酒店和無人餐廳一樣,可以作為試驗(yàn)性的產(chǎn)品,但要全面普及可能還需要一定的時間。從人的本性出發(fā),還是需要人與人的交流和體驗(yàn),所以嘗試性、創(chuàng)新性的項(xiàng)目試驗(yàn)沒有問題,但估計不會整個酒店和餐飲行業(yè)都變成無人的吧? 其實(shí)目前客人住酒店時,與員工(尤其是服務(wù)人員)的接觸已經(jīng)很少了。現(xiàn)在去酒店我們會和誰接觸? 除了前臺,其他可能就比較少了。

徐紅罡：現(xiàn)在我們到酒店大廳有前臺、咖啡廳等,會看到很多人,但是未來如果都是機(jī)器人的話,氛圍就不一樣了。

邱漢琴：今天我從機(jī)場到中山大學(xué)珠海校區(qū)有兩個小時車程,我想象如果我在機(jī)場到酒店大堂之前所有手續(xù)可以在之前都登記好了,在系統(tǒng)里設(shè)置好洗澡水溫、需要熨燙的衣服,我到酒店大廳看不到人。我覺得這樣的服務(wù)會適合有些客人,但是現(xiàn)在還沒有做到這一步,我想將來會的。

谷慧敏：計算機(jī)領(lǐng)域目前較多研究擬人化的問題,這是旅游和酒店服務(wù)機(jī)器人設(shè)計中的重要方面,例如AI導(dǎo)游、AI酒店管家等場景,需要把技術(shù)和旅游有機(jī)結(jié)合開展跨學(xué)科研究。我們和學(xué)生現(xiàn)在正在做有關(guān)擬人化酒店服務(wù)研究。

邱漢琴：這是人和機(jī)器的體驗(yàn)問題,在服務(wù)的場景下很多商務(wù)客人都會選和機(jī)器打交道。如果技術(shù)足夠先進(jìn)到可以自動加熱飯菜就更好了。我女兒就很喜歡這樣智能化的生活,如果未來技術(shù)可以達(dá)到這一步,我覺得她們這一代人都喜歡并愿意選擇這樣的生活。

池更清：6月份我受邀去臺北給一個人力資源發(fā)展國際研討會做主題演講,其中一個專題就是討論關(guān)于AI在人力資源的應(yīng)用以及對人力資源管理這個領(lǐng)域的影響。HRM 屬于管理學(xué)研究的一個傳統(tǒng)領(lǐng)域,是管理學(xué)在人的研究方面的重要內(nèi)容。但是如果AI開始在各行業(yè)大量應(yīng)用,替代人類員工,那么未來的企業(yè)就沒有人力需要管理,只有機(jī)器需要維修。那么整個HRM 領(lǐng)域也就沒有存在意義了。

谷慧敏：技術(shù)替代并不可怕,從歷史的角度看,農(nóng)業(yè)和工業(yè)也都經(jīng)歷了從人工勞動到自動化的無人工作場景的技術(shù)進(jìn)步和演變。目前旅游業(yè)和酒店業(yè)總體上還處于人工勞動階段,但是隨著技術(shù)迭代加速發(fā)展,尤其是人工智能的運(yùn)用技術(shù)進(jìn)步,旅游業(yè)會發(fā)生四個階段的轉(zhuǎn)變:第一階段是對簡單重復(fù)人力勞動的替代,第二階段是數(shù)據(jù)分析勞動的替代,第三階段是輔助決策管理的替代,第四階段則是AI具備人類意識和情感的演變。

池更清：現(xiàn)在基本上有兩種看法,一種是認(rèn)為AI將讓人們生活更美好,另一種是認(rèn)為AI將會威脅人類存在。美國科技公司的大佬們也紛紛在樂觀和悲觀兩派之間站隊(duì),最有名的就是Markvs.Musk之爭論,前者Facebook(臉書)CEO 扎克伯格(Mark Zuckerburg)是樂觀派的代表,而后者Tesla(特斯拉)CEO 馬斯克(Ellon Musk)是末世論的代表。

徐紅罡：旅游是需要和別人去溝通的,在和人打交道的過程中我們學(xué)會了tolerant(容忍、寬容)。

宋瑞：您現(xiàn)在的生活中,與人打交道、與人的關(guān)系占主導(dǎo),所以機(jī)器占據(jù)一些比例,甚至更大的比例都沒有問題。但是,當(dāng)您的生活中主要是跟機(jī)器打交道的時候,可能會更渴望與人的溝通和聯(lián)系。

邱漢琴：與機(jī)器的互動和跟人是不一樣的,我覺得我們需要兩者。

宋瑞：也就是說,不是替代關(guān)系而是互相補(bǔ)充。

池更清：所以這又是一個很好的研究話題,比如哪些因素影響了消費(fèi)者對AI服務(wù)設(shè)備的接受程度與使用意向,像邱老師是因?yàn)樗壳暗纳瞽h(huán)境、 生活方式或許還有她的個人特征,她比較tech-savvy (精通技術(shù))。

邱漢琴：我到澳大利亞入境的時候一看到機(jī)器就很嗨,我拿著我的機(jī)票、護(hù)照都沒有說一句話就過關(guān)了。

徐紅罡：那我和你剛好相反,我現(xiàn)在不買法航,因?yàn)榉ê饺慷际菣C(jī)器。

邱漢琴：我覺得到澳大利亞機(jī)場的自動過海關(guān)非常方便,反應(yīng)異常清楚,沒有一點(diǎn)被卡住,我很喜歡跟機(jī)器打交道的那種高效率。

池更清：我覺得如果我們能夠很好地駕馭AI,它是能夠?yàn)槿祟愒旄５摹１热鐟?yīng)用AI照顧老年群體。AI在高齡化社會可以協(xié)助老人護(hù)理工作,一定程度上解決老年護(hù)理機(jī)構(gòu)員工短缺的問題?，F(xiàn)在日本、美國都在研發(fā)智能護(hù)理機(jī)器人。日本的一項(xiàng)全國性調(diào)查發(fā)現(xiàn)使用智能機(jī)器人護(hù)理能讓療養(yǎng)院的老人更加活躍和自主。我們上次談到應(yīng)該為殘障人士融入社會創(chuàng)造條件,現(xiàn)在有越來越多的科技公司正在借助AI開發(fā)無障礙、包容性的產(chǎn)品,幫助殘障人士應(yīng)對來自工作、現(xiàn)代生活和人際關(guān)系的挑戰(zhàn)。

谷慧敏：因?yàn)樵谟袎毫Φ那闆r下,機(jī)器人是可以幫助解壓的。

池更清：之前幾位老師也提到了AI在酒店餐飲業(yè)的應(yīng)用。目前我們行業(yè)的AI應(yīng)用主要涉及大數(shù)據(jù)、語音識別與自然語言處理,還有機(jī)器人。AI被應(yīng)用在預(yù)訂選擇、到店消費(fèi)、數(shù)字化運(yùn)營等多個領(lǐng)域,這將帶動整個行業(yè)的技術(shù)轉(zhuǎn)型之路。

谷慧敏：其實(shí)我們的學(xué)術(shù)研究的部分工作也會被機(jī)器人替代掉。

池更清：我覺得目前的AI技術(shù)還沒達(dá)到這個程度。目前的AI只是處于第一階段——弱人工智能(narrow AI)階段,即只能解決特定領(lǐng)域問題的人工智能。比如我們的literature review(文獻(xiàn)綜述),AI只能幫助找到相應(yīng)的文獻(xiàn),并不能設(shè)計邏輯框架,以及文獻(xiàn)的閱讀、分析和概述。如果將來AI達(dá)到第二階段——強(qiáng)人工智能(full AI)階段,它們就可以勝任人類所有工作。這一階段的AI能像我們一樣學(xué)習(xí)、思考、擁有抽象思維、擁有心智等等。但是目前擁有的技術(shù)還無法制造這種能跟真人比肩的機(jī)器人。

谷慧敏：如果把國內(nèi)外頂級期刊的文章數(shù)據(jù)輸進(jìn)機(jī)器,然后根據(jù)一定邏輯給機(jī)器發(fā)指令,機(jī)器據(jù)此進(jìn)行學(xué)習(xí),進(jìn)而進(jìn)行深度學(xué)習(xí),這個學(xué)習(xí)過程肯定比人快。

宋瑞：技術(shù)對整個科研過程的影響是更根本性的。

徐紅罡：比如數(shù)據(jù)的來源。

谷慧敏：網(wǎng)上公開的二手?jǐn)?shù)據(jù)的獲得越來越容易。

徐紅罡：網(wǎng)上資源有可能馬上就封鎖掉了,現(xiàn)在有的網(wǎng)站還可以爬蟲下來,但是因?yàn)閿?shù)據(jù)來源于公司,以后可能會被公司封鎖。

谷慧敏：這樣會導(dǎo)致學(xué)術(shù)資源重新分配而且會更不公平,大部分資源將會由原來擁有高端資源的科研院所、高校等高智力機(jī)構(gòu)向擁有資本市場和數(shù)據(jù)的機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)移。未來誰擁有數(shù)據(jù)、資本和市場誰就占據(jù)了學(xué)術(shù)的制高點(diǎn),這將是特別大的影響。未來的高校如果不跟這些機(jī)構(gòu)合作,基本上很難產(chǎn)出高質(zhì)量的研究成果。所以又出現(xiàn)另一個問題,那就是未來的學(xué)術(shù)研究將越來越被這些大的機(jī)構(gòu)左右。以前研究還是相對獨(dú)立和自由的,但是未來大的機(jī)構(gòu)擁有數(shù)據(jù)壟斷權(quán),會有意識地將學(xué)者的研究方向引領(lǐng)轉(zhuǎn)向機(jī)構(gòu)的意愿,被其左右。因此,國家要制定相關(guān)政策并提前采取措施來防范這種現(xiàn)象的發(fā)生。

宋瑞：互聯(lián)網(wǎng)治理也是熱門話題。大數(shù)據(jù)就是資產(chǎn)?，F(xiàn)在還只是停留在商業(yè)資產(chǎn)范圍,未來會擴(kuò)張到其他領(lǐng)域里,比如學(xué)術(shù)領(lǐng)域和政府決策。

谷慧敏：現(xiàn)在關(guān)注更多的是大數(shù)據(jù)或者技術(shù)帶來的積極影響,且較少考慮技術(shù)帶來的負(fù)面影響;我覺得學(xué)術(shù)界應(yīng)該更多關(guān)注這個領(lǐng)域,因?yàn)榈鹊匠霈F(xiàn)錯誤再研究就滯后了。最近我關(guān)注到營銷學(xué)中有學(xué)者在從事關(guān)于技術(shù)干擾的研究,研究微信如何干擾與影響人溝通的質(zhì)量和效率,起初大家感覺微信朋友圈帶來了便利,不到5年時間,大家發(fā)現(xiàn)其負(fù)面效果越來越多,例如人和人溝通的不真誠,如朋友圈的無效點(diǎn)贊現(xiàn)象。

宋瑞：以前叫點(diǎn)頭之交,現(xiàn)在是點(diǎn)贊之交。

谷慧敏：不光是旅游,實(shí)際上是方方面面的影響。

池更清：社交媒體對人們旅游意愿的形成有很大的促進(jìn)作用。

谷慧敏：社交媒體對旅游的影響正反兩方面作用都有。以網(wǎng)紅旅游地為例,一段視頻、一個直播可以很快帶火起來,反過來聲譽(yù)毀壞的速度和強(qiáng)度也比以前大大提高。

池更清：現(xiàn)在大家喜歡出去旅游,很大一部分原因是因?yàn)槲⑿排笥讶Φ淖饔?比如我自己有時也會去朋友在微信朋友圈推薦的旅游地。

谷慧敏：所以抖音旅游視頻非?；稹Ｒ灿辛硗庖环N情況,如果某人熟悉的朋友頻繁在朋友圈分享自己旅游生活的經(jīng)歷,其他人或許會對超出日常生活的經(jīng)歷有不真實(shí)感,也會對此產(chǎn)生反感。

池更清：現(xiàn)在國內(nèi)應(yīng)該已經(jīng)有相關(guān)方面的研究了吧? 比如研究社交媒體(微信等)如何影響人們的旅游意愿。像谷老師說的有正面作用可能也有負(fù)面的作用。

徐紅罡：有,個人感覺只有少部分人不愿到其他人已經(jīng)去過的旅游地,大部分人還是受到抖音、微信朋友圈的影響,到這些熱門旅游地去,主要目的是打卡。

池更清：覺得我的朋友都去了,我要是沒有去會沒面子。

徐紅罡：中國年輕人對追求異同的感覺不是很強(qiáng)烈,比如我的低年級學(xué)生都認(rèn)為去哪里旅游不重要,能和朋友一起去更加重要,他們更加在乎和朋友一起旅行的體驗(yàn),這和我們想象的不太一樣。

池更清：這可能是中國集體主義文化的影響。

徐紅罡：我覺得就是中國文化,大家在一起的感受更加重要,去什么地方不重要。

谷慧敏：目前新生代大眾旅游者往往對體驗(yàn)的過程和方式更加看重。

徐紅罡：還有一些傳統(tǒng)的旅游地,比如黃山,大部分人到黃山一定要去迎客松,但是現(xiàn)在的年輕人卻覺得黃山風(fēng)景區(qū)人太多,可以去沒有人去的后山,要不同。

池更清：這個又和老一輩的人不一樣。老一輩要去名勝古跡拍照留念,但是年輕人不一定,更追求與眾不同的體驗(yàn)。

徐紅罡：現(xiàn)在年輕人和朋友一起去旅游,打卡發(fā)朋友圈是最重要的,跟我們不相同。比如,我調(diào)研過一些去過日本的年輕人,他們并沒有去東大寺這種著名的傳統(tǒng)旅游地,但是會去有鹿的奈良公園,大家可以和鹿一起拍照并體驗(yàn)?zāi)瘟嫉奶鹌?感覺東大寺就是一個寺廟,沒有吸引力。

邱漢琴：其實(shí)vitual tour(虛擬旅游)也可以,效果也不錯,尤其是AI技術(shù)可以真實(shí)地模擬和展現(xiàn),并不是所有的地方都要去。

徐紅罡：我認(rèn)為東大寺是世界遺產(chǎn),是必須去的,但是新一代年輕人認(rèn)為奈良公園的鹿和甜點(diǎn)更重要。

谷慧敏：由于旅游變得越來越便捷,旅游目的從注重精神向生活方式轉(zhuǎn)變。我覺得從代際比較來看,盡管現(xiàn)在很多人受教育水平提高了,但對文化內(nèi)涵的需求不是上升,而是向下的。

徐紅罡：針對大數(shù)據(jù)的變化,那么我們個人、研究團(tuán)隊(duì)、學(xué)院以及高等院校如何來應(yīng)對呢?

邱漢琴：第一,從理念上整個學(xué)院要有梳理,學(xué)院的使命是什么? 我們的科研、教學(xué)、社會服務(wù)怎么做到數(shù)字化年代的卓越呢? 在頂層需要梳理和設(shè)計、整個社會都在發(fā)生的改變,就要求我們在理念上全方位地重新梳理。第二,在科研上,我們學(xué)院的八大團(tuán)隊(duì)中有大數(shù)據(jù)團(tuán)隊(duì),數(shù)據(jù)和研究成果可以共享。第三,在教學(xué)方面,也相應(yīng)開設(shè)了大數(shù)據(jù)、人工智能課程,社會進(jìn)步使得我們必須重新思考,課程要更新和融入新的元素來培養(yǎng)學(xué)生。我現(xiàn)在做新文科的項(xiàng)目。新文科就是現(xiàn)有的旅游管理教學(xué)體系如何更新,比如開設(shè)大數(shù)據(jù)、人工職能的課程,以及從本科生、研究生階段的一條龍學(xué)生培養(yǎng)。下一步計劃是跟國際國內(nèi)最先進(jìn)的教育平臺合作,將所有課程體系的50%上線。這次去澳大利亞的高校參觀智慧教學(xué)大樓后,我更加肯定這個想法。那里教學(xué)的硬件都發(fā)生了很大的改變,已經(jīng)從傳統(tǒng)的教室轉(zhuǎn)變?yōu)橹悄芙淌?教室都是自動控制,教學(xué)設(shè)施全是IPAD 和沙發(fā),大屏幕四周都是透明的,學(xué)生是4到5人一組坐在沙發(fā)上、拿著IPAD 小組學(xué)習(xí)。這種風(fēng)格和氛圍是現(xiàn)在學(xué)生特別喜歡和接受的,教學(xué)模式已經(jīng)從結(jié)構(gòu)上、體系上發(fā)生了變化,我覺得很前衛(wèi)。我們南開大學(xué)也應(yīng)該從教學(xué)形式、結(jié)構(gòu)和模式上更新和改變。

宋瑞：學(xué)校也要像互聯(lián)網(wǎng)公司一樣的氛圍。

徐紅罡：這個要跟教育部講。

邱漢琴：南開大學(xué)已經(jīng)在做這方面的嘗試。

谷慧敏：但是目前教學(xué)評估體系不是這么設(shè)置的。

徐紅罡：教學(xué)評估體系剛好相反。

邱漢琴：我們南開大學(xué)教學(xué)模式改革是先從教務(wù)處開始改變的。

徐紅罡：目前教學(xué)評估體系是要查抬頭率的。

谷慧敏：現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)寬帶等基礎(chǔ)設(shè)施還有待提高,目前還不完全配套和足夠支撐。

邱漢琴：澳大利亞教室里的寬帶速度很快,教室都是圓形且透明的,白墻做成屏幕。

谷慧敏：其實(shí)早先也有很多學(xué)校采用這種教育形式,只是沒有人手一個IPAD。

池更清：美國是在線教育的發(fā)源地,有比較成熟的在線教育體系。我們學(xué)校(華盛頓州立大學(xué))也早在20世紀(jì)90年代初就開始提供在線教育,學(xué)校設(shè)立“globalc ampus”(全球校園)這個部門專門負(fù)責(zé)線上教育這一塊?，F(xiàn)在各個學(xué)院不同科系都有線上課程,提供網(wǎng)絡(luò)學(xué)位 (online degree)。我自己從2013年就開始給我們的合作學(xué)校瑞士愷撒里茲酒店管理學(xué)院(Cesar Ritz College)講授網(wǎng)絡(luò)課程,這幾年開始講授我們商學(xué)院的在線MBA 課程。在線授課同時也啟發(fā)我對face-to-face(面對面)教學(xué)形式進(jìn)行更新的一些想法,譬如怎樣利用技術(shù)讓課堂更生動有趣,更加互動。剛才邱老師說的智能教室在美國大學(xué)也很普遍。我們學(xué)校以前是每幢教學(xué)樓都有幾間“digitalclassroom”(數(shù)字化教室)。近年專門建了一幢“digitalclassroom building”(數(shù)字化教學(xué)樓),目的就是利用最先進(jìn)的技術(shù)與設(shè)備,革新教學(xué)方式,提高教學(xué)質(zhì)量。

邱漢琴：更加好的教育模式才能吸引更多、更優(yōu)質(zhì)的生源。在墨爾本的莫納什大學(xué)也是這種教育模式,他們認(rèn)為大班教學(xué)模式不好,圓桌式的小班教學(xué)模式更加合適。

谷慧敏：在中國現(xiàn)在直接用手機(jī)就可以了。

邱漢琴：學(xué)生非常喜歡這種智能化的互動式教學(xué)模式。他們已經(jīng)把200多人的大課全部取消,200 人的教室變成8 個大圓臺。我希望未來一年南開大學(xué)教室也都是圓桌式的,其實(shí)我們現(xiàn)在已經(jīng)把原來的課桌重新拆裝組合為長方形的桌子,沒有花費(fèi)多少錢,學(xué)生已經(jīng)不需要一排排坐著面對老師了。我們需要在形式上、內(nèi)容上和理念上改變,尤其是理念上的改變更加重要。在科研方面,學(xué)院8個教授和我都在做跨學(xué)科的研究。下一步我們計劃做環(huán)保項(xiàng)目,因?yàn)閲疑鐣茖W(xué)重點(diǎn)基金有一個就是綠色消費(fèi),一個民族強(qiáng)大了之后首先要做一個responsible(負(fù)責(zé)任的)民族。所以我今年想申請綠色消費(fèi)的課題。

宋瑞：有人說天津的郵輪退出與中國市場和食物浪費(fèi)有關(guān)。

邱漢琴：連續(xù)幾天的自助餐供應(yīng)都不夠消費(fèi)者食用。

宋瑞：長期的饑餓感還留在潛意識里。

徐紅罡：不一定是饑餓感,應(yīng)該是不能吃虧的潛意識作祟。

邱漢琴：我覺得和教育也有關(guān)系,我們在南開大學(xué)舉辦了一個智慧書院活動,當(dāng)時準(zhǔn)備了各種各樣的很精致的食物,南開大學(xué)各學(xué)院100多個大學(xué)生參加。我在旁邊觀察他們的行為,發(fā)現(xiàn)第一他們不排隊(duì),第二在盤子里放很多的食物,有食物掉在地毯上也不清理,我自己去清理,也沒有一個大學(xué)生過來幫忙。我想這就是根深蒂固的教育失敗的例子。我們的教育應(yīng)該從何做起呢? 我們在書院里面教育這些獨(dú)生子女的大學(xué)生應(yīng)該怎么做,很多大學(xué)生還是很有意識的,學(xué)到了禮儀方面的不少知識。

池更清：沒有重視素質(zhì)教育,一直都是應(yīng)試教育。

邱漢琴：素質(zhì)教育也是教學(xué)要改革的一個大層面。我們南開大學(xué)現(xiàn)在推行雙院制,素質(zhì)教育和學(xué)術(shù)教育同步發(fā)展,從大學(xué)生、碩士到博士都非常強(qiáng)調(diào)一定要把素質(zhì)教育提升上去。

池更清：中國“一帶一路”國家政策一直提倡軟實(shí)力的提高,其實(shí)一方面也是人的素質(zhì)的提升。這些年中國出境游蓬勃發(fā)展,有時就會看到媒體報道的中國游客在國外的一些不文明行為,一定程度上影響了國家形象,連外交部發(fā)言人都提醒大家在出境旅游時要文明出游。

徐紅罡：其實(shí)大學(xué)老師給學(xué)生的教育是很正面的,希望學(xué)生能夠全面發(fā)展,但是大環(huán)境的影響使家長、學(xué)生過于在乎分?jǐn)?shù),大學(xué)老師是很難改變這種現(xiàn)狀的。

邱漢琴：我們在南開大學(xué)做了一個智慧書院的活動,當(dāng)時300多人報名,我們只錄取了100個,錄取的標(biāo)準(zhǔn)就是學(xué)生的理念;也沒有太多的資源讓學(xué)生每個月都參加,但是至少能夠?qū)μ岣邔W(xué)生的素質(zhì)全方位教育起點(diǎn)作用和效果。很多大學(xué)生表示他們進(jìn)入大學(xué)初級階段很迷茫,我們書院的一個理念就是去迷茫。我們一般星期天會做一個大家感興趣的講座,聊天交流,讓學(xué)生周末有些活動可以參加。發(fā)現(xiàn)書院活動對旅游學(xué)院招生也有好處,很多學(xué)生在網(wǎng)上說旅游學(xué)院特別好,到了旅游學(xué)院跟回家的感覺一樣。