圓桌論壇（二）

主持人：聶俊峰 北京財富管理有限公司總經(jīng)理

圓桌嘉賓：徐國俊 渤海銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理

張文橋 上海浦東發(fā)展銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理

酈 明 光大理財有限責任公司副總經(jīng)理

孫 洲 浙商銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理

琚澤鈞 北京銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理

2020年1月14日，由易趣財經(jīng)傳媒、《金融理財》雜志社主辦，北京銀行協(xié)辦的“金貔貅·第十屆中國金融創(chuàng)新與發(fā)展論壇”在北京金融街麗思卡爾頓酒店成功召開。論壇以“啟航與競合”為主題，來自監(jiān)管層、行業(yè)協(xié)會、經(jīng)濟學界、金融機構的300余名嘉賓出席了本次盛會。同時，《金融理財》雜志還攜手全球領先的市場研究機構——益普索（中國）咨詢有限公司聯(lián)合發(fā)布了《新形勢下高凈值客戶投資與消費行為特征暨中國金融機構理財力白皮書》（下稱《白皮書》），共同揭秘富人的錢都流向哪兒？另外，業(yè)界翹首以盼的“金貔貅·金牌榜”百余項大獎也新鮮出爐。

期間，國內(nèi)銀行理財子公司、保險資管、信托、券商、基金、期貨等機構的30余位頂級資管大伽，分別就“2020年資管戰(zhàn)略與路徑選擇”、“資管業(yè)務轉型與資產(chǎn)配置策略”等主題進行了深入探討，為現(xiàn)場聽眾帶來了一場思想的盛宴。

下午的圓桌討論（二）環(huán)節(jié)，由北京財富管理有限公司總經(jīng)理聶俊峰作為嘉賓主持，他與渤海銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理徐國俊、上海浦東發(fā)展銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理張文橋、光大理財有限責任公司副總經(jīng)理酈明、浙商銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理孫洲、北京銀行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理琚澤鈞五位嘉賓圍繞“數(shù)字技術如何助力資產(chǎn)管理”這一話題展開了激烈而精彩的討論。

以下附演講實錄：

聶俊峰（主持人）：尊敬的現(xiàn)場各位嘉賓，非常感謝金融理財雜志社石東先生的邀請，我今天很榮幸客串非著名業(yè)余主持人。我的搭檔都是資管行業(yè)的各位大佬和大咖們，我先簡短做一下自我介紹，我來自北京金融控股集團去年8月8日在通州區(qū)注冊成立北京財富管理有限公司，我們是誕生剛剛滿百天的企業(yè)，按照中國人對小孩的說法叫“三翻六坐七爬”，但我們希望是自己一出生就是哪吒或悟空?，F(xiàn)在還在搭班子、建隊伍階段。

今天主辦方設定的主題是“數(shù)字技術如何助力資產(chǎn)管理”，近幾年來進入5G時代，數(shù)字技術相關產(chǎn)業(yè)鏈對我們生活的改變已經(jīng)越來越大，2016年非常流行一位色列作家寫的《未來簡史》里面，把人類下一個百年進化目標概括為“長生不死，天天快樂，化身為神”。他認為能夠幫助人有效實現(xiàn)這三大目標核心技術來自于兩個方面：生命科學和數(shù)字技術。在今天大資管行業(yè)，尤其財富管理方面，數(shù)字應用越來越廣泛。最近中國證監(jiān)會批準的公募基金與基金銷售行業(yè)的第一批投資顧問試點，其中有一家我看到很有特色，它以智能投顧為C端配置大類資產(chǎn)，配置量化、對沖等等這些創(chuàng)新的產(chǎn)品領域。數(shù)字技術會讓我們的基金經(jīng)理，也許不僅僅是一個有生命體征的人，還有高科技智能機器人，就是人工智能背后所支撐的以嚴謹算法，大數(shù)據(jù)作為支撐數(shù)字化的投資經(jīng)理人。同時我們會關心另外一個問題，區(qū)塊鏈會不會有效幫助我們?nèi)ジ米龊酶黝惱碡敭a(chǎn)品的信息披露，甚至幫助我們防范假理財。

今天帶著這些問題，在座嘉賓準備好了答案，來跟現(xiàn)場觀眾們分享。我們先從右到左，先請杭州來的跟阿里巴巴做鄰居的浙商銀行的孫洲先生。

用數(shù)字技術把傳統(tǒng)的中小企業(yè)融資轉換成標準化投資產(chǎn)品

孫洲：感謝主持人，非常榮幸今天能夠參加圓桌論壇。主持人提到了，浙商銀行總部在杭州，杭州是數(shù)字經(jīng)濟的引領者阿里巴巴所在地。作為一家傳統(tǒng)金融機構，在數(shù)字經(jīng)濟前沿城市，因為現(xiàn)大家都知道數(shù)字經(jīng)濟在浙江是一號工程，省委書記、省長特別關注的一號工程。

資管轉型大家很多都提到投研力量要補短板，我們強調(diào)數(shù)字技術，并不是否定人的重要性，人和數(shù)字技術的結合應該是把人長期以來積累的經(jīng)驗、想法思路貫穿到模型當中。未來數(shù)字技術如果能夠被接受，資管行業(yè)數(shù)字化的深入發(fā)展，更多可能是在人工智能領域模型方面的不斷進化。

聶俊峰（主持人）：感謝琚博士。一是數(shù)據(jù)治理；二是數(shù)據(jù)技術在資產(chǎn)管理設計、投資管理和風險控制方面的應用，不知道我們速記有沒有科大迅飛的產(chǎn)品，可以把琚澤鈞老師剛才說的翻譯成文字。下面有請光大理財?shù)尼B明先生，從數(shù)字技術下一步應用來講，光大理財有應用好技術的需要，酈明也有減少青島與北京奔波的需要。

把新科技和資產(chǎn)管理相結合，用人工智能運營投資管理行業(yè)

酈明：北京和青島的距離原來覺得挺近的，其實還是挺遠的。要講我對數(shù)據(jù)感受的話，結合我自己的工作，我大概十幾年前的時候從事是外匯交易，是在2003、2004年的時候，那個行業(yè)現(xiàn)在看參與人很少了，那個行業(yè)那個時候已經(jīng)存在智能交易平臺，更多是用交易系統(tǒng)，大家用人工的方式說“嗨”。在金融科技里面那個系統(tǒng)是非常先進的?，F(xiàn)在看各大海外商業(yè)銀行，把他們交易平臺人員全部裁掉了，如果我20年前坐在那個位置上，是不是20年后就沒有了。為什么它被取消性很大？因為他是集大數(shù)據(jù)之上的，他的信息對稱性很強，人工智能或者數(shù)據(jù)技術在這方面應用非常的充分，沒有信息不對稱的可能性。外匯市場是信息最對稱的市場。

后來我參與到理財業(yè)務，如果說中國量化對沖行業(yè)我們是見證者。2010年前后，我們已經(jīng)關注了很多從華爾街回歸到國內(nèi)的私募資金，他們開始準備去做期限套利，以及阿爾法這樣的產(chǎn)品。在理財子公司維度上，數(shù)字對我們來講壓力是很大的。第一，我們跟很多公募基金，公募基金有20年發(fā)展歷程，他們在整個產(chǎn)品研發(fā)、風控、運維各方面形成比較標準化的模式，傳統(tǒng)的銀行理財轉化為子公司，或多或少無論是我們也好，或者投資者也好，甚至我們監(jiān)管也好，他們也在不斷地進行新的一些要求，預示著我們的金融科技要能適時的變化，符合下一階段發(fā)展的規(guī)律。公募基金是我們很好學習的榜樣，現(xiàn)在我們其實也是在這個方面來去跟公募資金加強科技方面相互學習，盡可能能在很多方面標準化，通過科技實現(xiàn)標準化。

我們今天主要講的是資管公司可能和我們原來了解的，比如在杭州的阿里巴巴、支付寶，所謂的財富端還是有一些區(qū)別。資產(chǎn)公司更多是關注于資產(chǎn)管理，我們?nèi)绾伟盐覀儺a(chǎn)品價值得以提升，讓我們客戶獲得感更強。在這個維度上，我們初期講到數(shù)字經(jīng)濟或者是人工智能，我想第一個策略其實就是我們的投研和風控。因為投研和風控，一招鮮吃遍天，我們?nèi)绾斡梦覀內(nèi)斯ぶ悄芗夹g爬蟲技術，更早預警未來出現(xiàn)的風險，通過大數(shù)據(jù)如何分析我們投資股票它未來可能ROE存在潛在的變化，這個維度上可能我們會關注于資產(chǎn)端的大數(shù)據(jù)或者是此類的金融技術。這里面國內(nèi)銀行已經(jīng)有的很多的嘗試了，我了解很多銀行充分的應用了爬蟲技術去關注一些行業(yè)的風險，來提示我們的信貸源，控制行業(yè)的集中度，或者個別企業(yè)的風險，盡早提前獲悉。

因為我們投的更多的是公募類產(chǎn)品，包括股票、債券，我們能獲得大數(shù)據(jù)的概率更高。按照剛才琚澤鈞博士的說法，如何通過一些算法，更早的提示我們交易員和投資經(jīng)理，動態(tài)管理你的倉位。我們正在往這個方向努力，在投資端大數(shù)據(jù)和模型的方式，提前獲悉風險，規(guī)避風險提升收益，這方面是我們近階段重點去考慮的。

另外，對于下一階段的方法論，我們做投資產(chǎn)品設計的時候，我想我們也會借助FOF的方式包括MOM的方式，去幫助我們合作伙伴。如果用人工方式是比較困難的，你們知道如果一個FOF基金經(jīng)理想一年去跟蹤我們的FOF的基金，他所委托這些基金經(jīng)理，如果采取非量化的方式，我覺得它的覆蓋率大概稱死了幾十個，如果用這種量化方式，他的眼界會寬很多或者有一甄選的方式，這是我們下一個階段關注的焦點。

總之，給投資者創(chuàng)造價值對資產(chǎn)管理公司來說可能是最重要的，在信息還沒有對稱的情況下，如何把新科技和資產(chǎn)管理相結合？希望未來隨著我們能力的提升，出現(xiàn)海外完全用量化方式做投資管理，完全用人工智能而不是用人方式干預新的投資管理行業(yè)可能也會慢慢運營出來，拭目以待，期待在這個過程中我們能參與進來。

聶俊峰（主持人）：根據(jù)我們論壇主持人的算法，我們圓桌論壇時間要加強。下面有請上海浦東發(fā)展銀行投資管理部副總經(jīng)理張文橋先生。

運用金融科技手段，挖掘數(shù)據(jù)價值

張文橋：各位領導、各位嘉賓，大家下午好！我想談一點我實際工作當中的一些感受。資管的轉型和子公司籌建對于我們這些從業(yè)者來說是一件挑戰(zhàn)特別大的事情。其中一項特別大的任務就是科技的建設，這跟咱們論壇主題是比較貼切的。在科技建設方面，基金公司做了20多年，它的系統(tǒng)也是一步一步建設出來的，現(xiàn)在已經(jīng)非常成熟了。但是銀行子公司的系統(tǒng)建設與之差別很大。因為我們以前只是總行的一個部門，科技系統(tǒng)是嵌在總行大系統(tǒng)里面的?，F(xiàn)在要剝離出來，變成一個獨立子公司，這里當中的跨度是非常之大的。此外，存量產(chǎn)品的數(shù)據(jù)遷移也是一項非常復雜的工作。

我想理財子公司科技建設的工作可以分成以下三類：

一是作為獨立子公司開業(yè)運營必備的系統(tǒng)。這個工作本身就不容易。為此我們差不多用1年的時間做了十幾個系統(tǒng)。然而這只是能保證公司能夠初步運轉而已，是最基本的要求。

二是投資能力建設所需系統(tǒng)。包括投研系統(tǒng)、交易系統(tǒng)、風控系統(tǒng)等。從某種程度上來說這些也是必備的，否則公司也是干不好活的。現(xiàn)代金融行業(yè)的競爭，很大程度上就是科技的競爭。到了一定的體量以后，科技的優(yōu)勢就決定了金融機構將來能做多大?？萍疾恍?，哪怕有高水平的員工也不行。比如說在投資管理這個領域里面，如果投資交易風險控制沒有做好，業(yè)務不可能發(fā)展的好。而且系統(tǒng)的建設必須要有一定的前瞻性，不能僅僅滿足現(xiàn)在的需求就行了，要著眼于能夠滿足5年、10年以后的業(yè)務需求。功能上要有足夠的冗余、要有靈活的可拓展性才行。

三是新技術的應用。剛才主持人提到的大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈等等，我們浦發(fā)銀行這些方面有大數(shù)據(jù)中心、創(chuàng)新實驗室等專門的機構在做深入的研究和實踐。我們資管業(yè)務也充分利用了總行的資源做了一些事情。

舉兩個例子：一是我們大數(shù)據(jù)中心能夠分析處理全行海量客戶的數(shù)據(jù)。我們針對兩家分行的數(shù)據(jù)，運用技術手段做了分析，尋找出具備一些特征的個人客戶。然后對他們進行特定產(chǎn)品的精準營銷。從我們?nèi)ツ暝圏c的情況來看，效果還是還是不錯，希望下一步能夠進一步推廣。

二是我們針對現(xiàn)金管理類產(chǎn)品的流動性預測。銀行理財產(chǎn)品中有很多現(xiàn)金管理類產(chǎn)品，這類產(chǎn)品流動性管理是很重要的。如果產(chǎn)品的流動性管理比較精準的話，一定能獲得更好的收益。我們針對現(xiàn)金管理類產(chǎn)品的流動性制定了一個流動性預測模型，通過把過去幾年產(chǎn)品贖回數(shù)據(jù)拿過來對模型進行訓練，對模型參數(shù)進一步優(yōu)化。運用這個模型預測每個月末季末流動性的情況，從結果看效果還不錯，但也需要進一步提高。

大數(shù)據(jù)技術在金融領域的應用前景是十分廣泛的，不管是對銀行還是其他金融機構來說，他所擁有的一塊很大的資產(chǎn)就是數(shù)據(jù)資產(chǎn)。我們擁有海量的數(shù)據(jù)，長期以來沒有把它發(fā)揮作用。通過金融科技的手段，就可以從中挖掘出更多價值，指導我們的工作，讓我們工作能獲得更好的提升。

聶俊峰（主持人）：謝謝張總三個方面的觀點和兩個生動案例，一看張總和琚澤鈞倆人都是具有深厚的數(shù)學功底，可以作為商學院論文。接下來有請渤海銀行資產(chǎn)管理部徐國俊總經(jīng)理。

從人出發(fā)而非從產(chǎn)品出發(fā)，數(shù)字經(jīng)濟改變理財市場版圖

徐國?。鹤詈蟀l(fā)言條件比較優(yōu)惠了，前面幾位嘉賓講的很好，給我很多啟發(fā)。我們渤海銀行作為全國性股份制銀行，在全國布局了很多網(wǎng)點，但我們?nèi)詿崆榈膿肀?shù)字技術。我們致力于建設數(shù)字化的業(yè)務體系，致力于建設數(shù)字的生態(tài)。

具體到資產(chǎn)管理業(yè)務，我們正在規(guī)劃如何建立符合新時代需求的新資管業(yè)務。在這里面有重要的一環(huán)，就是如何把數(shù)字技術與資管業(yè)務結合起來，這不是簡單的結合，我想我們幾位在座的老總們都有個共識。數(shù)字技術不是說簡單跟原來資產(chǎn)管理業(yè)務“1+1”的問題，這不是物理變化而是化學變化，數(shù)字技術可能會改變資產(chǎn)管理的全貌，這個可能性是存在的。因為我們這些人，今天無論怎么想，可能也預測不到未來5年甚至2年以后，技術會給我們的行業(yè)帶來什么樣的影響。

回顧前幾年互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)給我們生活和工作帶來的變化一樣，我們前幾年沒有預測到，我們現(xiàn)在規(guī)劃新型理財業(yè)務、規(guī)劃我們的架構、規(guī)劃我們的產(chǎn)品，我們一定要有前瞻性。最大限度的想象新數(shù)字技術，能給我們資產(chǎn)管理業(yè)務帶來的影響。

剛才幾位老總都講到了資產(chǎn)管理風控管理，有的老總還涉及到精準營銷，我也分享一下我的體會，資產(chǎn)管理可能有兩種重要的模式：

一是更多是從產(chǎn)品出發(fā)，我們設計了固收、權益、混合等產(chǎn)品，門類很全，設計完后銷售給客戶，這是從產(chǎn)品出發(fā)，很多資管機構都是這樣做，某一類機構會擅長某一類的資產(chǎn)管理產(chǎn)品。二是從客戶出發(fā)，更多需要從分析客戶理財價值觀、理財目標、風險屬性、行為特征等方面，針對性的設計理財產(chǎn)品、針對性的進行營銷，為客戶提供綜合的、長期的理財規(guī)劃，從而幫助客戶達到財富自由或者是滿足他的人生目標。在這些方面，我們可以說數(shù)字技術可以發(fā)揮很大的作用，為什么？我們現(xiàn)在的人是一個社會人，是一個實際生活中的人，也是一個數(shù)字的人，因為我們?nèi)粘５男袨樵跀?shù)字世界里都留下了痕跡。

剛才幾位同仁說到了，數(shù)據(jù)的發(fā)掘、數(shù)字資產(chǎn)的清洗、數(shù)據(jù)的治理，這些都能從中發(fā)現(xiàn)我們潛在客戶的各方面的特性，為更精準的營銷提供支持。比如，他的風險承受能力是偏大還是偏小，理財價值觀是“蝸牛族”“慈烏族”還是今天有錢今天花完的“蟋蟀族”等，當然數(shù)字技術應用的前提是合規(guī)。在這種基礎上，我們綜合分析潛在客戶各方面特點，我們作為理財機構可以從中更好的設計符合客戶需求的產(chǎn)品，更好的向適當?shù)目蛻翡N售適當?shù)漠a(chǎn)品。

展望未來，我們將更好的與數(shù)字經(jīng)濟相結合，成為更好的理財機構。我想可能會有一種新的理財機構產(chǎn)生，有別于傳統(tǒng)的從“產(chǎn)品”出發(fā)的理財機構，而是從“人”出發(fā)的理財機構，整個理財市場的版圖可能為之而變。

我就簡單談這些，謝謝主持人！謝謝主辦方石總。

聶俊峰（主持人）：感謝徐國俊總，徐國俊總壓軸發(fā)言，替我這個主持人做了非常高屋建瓴的總結發(fā)言，他特別關注投資人的視角。在座5位嘉賓，每人再利用寶貴機會，借助國內(nèi)最權威的金融理財雜志平臺，我們就2020年的理財產(chǎn)品能夠給投資人帶來什么樣收益的？可以和數(shù)字技術相關也可以和數(shù)字技術無關的。每人一句話。

徐國?。簲?shù)字技術助力理財前景廣大，我想我們廣大的潛在的理財客戶，一定能從數(shù)字經(jīng)濟的深入發(fā)展和理財?shù)纳钊肴诤现?，得到更大的實惠?/p>

張文橋：建議大家關注2020年資管機構發(fā)行的混合型的產(chǎn)品，這可能會成為一個比較主要的產(chǎn)品類型。

酈明：再具體一點，因為我跟張總都是來自于銀行理財，銀行理財子公司或者這個行業(yè)還會進一步用更寬的視角去看整個投資的機會，包括了權益、商品、衍生品，進行動態(tài)的組合管理，2020年應該說是宏觀環(huán)境不錯，企業(yè)機會比較多的年代，我們關注價值型的成長的一些標的。

琚澤鈞：2020年是過度期最后一年，在今年開始借助今天論壇的主題，把數(shù)字技術能夠真正的從現(xiàn)在開始實實在在做起來，實現(xiàn)存量和增量，實現(xiàn)新增業(yè)務資產(chǎn)產(chǎn)品一個很好的轉型，真正的能夠達到我們監(jiān)管希望的目標。

孫洲：請大家不僅關注在杭州的阿里巴巴支付寶，更多關注浙江銀行的產(chǎn)品。2020年整個市場形勢，剛才前面嘉賓主旨演講分析都很對，2020年資產(chǎn)包括權益、債券等機會都很多，請大家多關注浙商銀行轉型中的一些混合型的一些產(chǎn)品。我相信能夠帶給大家更多的驚喜。

聶俊峰（主持人）：感謝各位嘉賓，剛才幾位講的很好了，最后我總結一下。

2020年是“資管新規(guī)”過度期最后一年，也是銀行理財子公司和銀行理財以新的面貌面世的第一年，數(shù)字技術未來已來，唯變不變，祝愿銀行理財在2020年開門大吉，同時能夠帶給廣大投資人一個好的收益，跑贏劉翔、跑贏CPI、跑贏GDP、跑贏M2。也祝金融理財，陪伴投資人2020新年大賣。謝謝大家！