本刊主編專訪?翻譯：靜雯

是否有超越考試的藝術(shù)？

我可以先給大家一個(gè)很有挑釁性的答案：沒(méi)有。在當(dāng)今世界，無(wú)論是在中國(guó)還是美國(guó)，針對(duì)藝術(shù)生的考試系統(tǒng)都越來(lái)越嚴(yán)格，也逐漸走向了東西方文化對(duì)于藝術(shù)學(xué)生的想象力、創(chuàng)造力、觀察力等技能培養(yǎng)需求的對(duì)立面。我們要討論的話題是為什么當(dāng)今的應(yīng)試教育要走到社會(huì)需求的對(duì)立面呢？美國(guó)界內(nèi)對(duì)這個(gè)問(wèn)題的討論已經(jīng)持續(xù)一段時(shí)間了，我所在的哥倫比亞大學(xué)教育學(xué)院在進(jìn)行的一項(xiàng)研究就是以一種新視角去思考初高中學(xué)生的藝術(shù)教育方式。與其采用傳統(tǒng)的教學(xué)方式，在藝術(shù)課堂上向?qū)W生一味地灌輸基本功和技巧，不如去傾聽學(xué)生，去發(fā)現(xiàn)學(xué)生的興趣點(diǎn)，看看學(xué)生能夠給藝術(shù)課堂帶來(lái)什么，而老師們?nèi)绾文軌驅(qū)⒆约核械闹R(shí)和技巧去適應(yīng)學(xué)生的問(wèn)題，需求和興趣點(diǎn)。我們正在做的，就是在藝術(shù)課堂中調(diào)轉(zhuǎn)關(guān)注點(diǎn)，把重點(diǎn)放在學(xué)生身上。

您談到我們的藝術(shù)課堂的關(guān)注點(diǎn)應(yīng)該從技術(shù)到學(xué)生內(nèi)心需求，關(guān)于這個(gè)轉(zhuǎn)變教師應(yīng)該起到何種作用？

我想告訴大家，觀察青少年的藝術(shù)作品，我們能夠看到他們內(nèi)心的疑問(wèn)、恐懼，在成長(zhǎng)過(guò)程中面臨的問(wèn)題以及他們的興趣點(diǎn)在哪里。在一幅作品的實(shí)際制作過(guò)程中，老師不應(yīng)進(jìn)行干預(yù)，應(yīng)該交給學(xué)生自發(fā)的創(chuàng)作。教師在課堂的一開始會(huì)通過(guò)對(duì)話和一些啟發(fā)性的問(wèn)題幫助學(xué)生打開思路，在幾輪對(duì)話之后，創(chuàng)造出非常放松、非常舒適的課堂環(huán)境。教師們不應(yīng)該像過(guò)去一樣，枯燥地講解技巧或者基本功，或在黑板白板上進(jìn)行展示。反之，我們要采用一種全新的方式，通過(guò)創(chuàng)造開放的空間和啟發(fā)性的互動(dòng)和對(duì)話，鼓勵(lì)學(xué)生在課堂上展開思路，進(jìn)行新穎的創(chuàng)作。

老師們需要做的是激發(fā)學(xué)生們?cè)谒囆g(shù)創(chuàng)作方面的才能、靈感、技巧，并以此為基礎(chǔ)，為學(xué)生提供建議和啟發(fā)性的思考，讓學(xué)生在創(chuàng)作過(guò)程中更好地將材料與自己的思路結(jié)合在一起。老師們可以提一些這樣的問(wèn)題：“你為什么會(huì)想到這里呢？”“你的思路是來(lái)自于哪里呢？”這類的問(wèn)題可以激發(fā)學(xué)生的思考，老師和學(xué)生相處的模式不應(yīng)該是老師一味地灌輸思想，因?yàn)閷W(xué)生的作品中要體現(xiàn)的不是老師的想法，而是他們自己的想法。所以我們一直在強(qiáng)調(diào)，老師的知識(shí)和技巧在傳達(dá)的過(guò)程中，要尊重學(xué)生想法，幫助他們釋放自我，不要限定作品的最終呈現(xiàn)效果，給學(xué)生足夠的自由去發(fā)揮。在和教師就材料和主題有過(guò)深入，啟發(fā)性的探討之后，最終的作品應(yīng)完全由學(xué)生自己決定。

考試考察的是老師，不僅僅只有學(xué)生。在整個(gè)過(guò)程中我們最不想丟失的就是學(xué)生的創(chuàng)造力，想象力以及他們打破常規(guī)去思考的能力。

一個(gè)理想的藝術(shù)教育模式對(duì)教師的要求很高，如何去選拔教師呢？

教師如何教授這個(gè)問(wèn)題，我剛剛也提到過(guò)。通過(guò)聆聽，對(duì)話等模式，通過(guò)詢問(wèn)學(xué)生有關(guān)他們思路的問(wèn)題，幫助他們思考，他們便可以更好地通過(guò)材料去表達(dá)。教師可以給學(xué)生提供無(wú)限的可能性，并不是限制他們的作品走向，而是給予更多指導(dǎo)。

什么是一幅好畫？什么又是一份好的考試卷？是否有判斷的標(biāo)準(zhǔn)呢？

在當(dāng)今藝術(shù)世界中，想一想所有的藝術(shù)家們，您的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？什么是對(duì)，什么是錯(cuò)呢？現(xiàn)在這個(gè)世界上已經(jīng)沒(méi)有對(duì)錯(cuò)標(biāo)準(zhǔn)了。我想說(shuō)的是，一個(gè)作品必須能反映出創(chuàng)作者的思想、想象力、勇氣，還有前瞻性，必須能體現(xiàn)真誠(chéng)和完整性，但這并不意味著其中某一個(gè)單一的特點(diǎn)就能成為評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。給您講一個(gè)例子吧。我是倫敦人，當(dāng)時(shí)在英國(guó)的學(xué)校里面也有很多考試，就像在中國(guó)一樣。我們幫助學(xué)生準(zhǔn)備考試的方式就是組織模擬考試。比方說(shuō)有一百多名學(xué)生都去畫人物畫像。老師們會(huì)把所有的畫作收上來(lái)，并將其分為三組，優(yōu)秀畫作、一般畫作、很差畫作。老師們按照自己的標(biāo)準(zhǔn)把畫作分類之后就開始討論。有些我們覺(jué)得很棒的畫作可能又被分到了其他組中，有些之前被分到不好的組里的畫作又被挑了出來(lái)，到最后我們看到所有的畫作都經(jīng)過(guò)了組之間的流動(dòng)。這讓我想到，對(duì)于作品評(píng)判并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。

教育改革不是一個(gè)短期的行為，我們現(xiàn)在更多的是關(guān)注在基本功的教學(xué)上，那么審美教育訓(xùn)練的方法和途徑有哪些？審美教育和基本功訓(xùn)練這兩方面應(yīng)如何有機(jī)結(jié)合？

這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，但我無(wú)法回答。我能和您分享一個(gè)我的個(gè)人想法。我是一名藝術(shù)兼教育學(xué)教授。我認(rèn)為在學(xué)校的課程設(shè)置中，加入藝術(shù)教育是非常有必要的。并不是每個(gè)人都想成為藝術(shù)家，但是對(duì)于所有人來(lái)說(shuō)，大家都想讓世界變得更美，不管是以改變世界，還是以對(duì)這個(gè)世界作出回應(yīng)的方式。藝術(shù)教育能夠培養(yǎng)人的美學(xué)意識(shí)。創(chuàng)造美很重要，但更重要的是在創(chuàng)造的過(guò)程能夠讓自己以全新的，不同的視角去思考。因此，我們要確保所有人在受教育階段，從2歲到20歲，每個(gè)階段都有藝術(shù)教育的參與。

在當(dāng)下的藝術(shù)教育中，全球的背景下，還有沒(méi)有基本功教育是必須的呢？我覺(jué)得最基礎(chǔ)、最根本的是學(xué)生們帶到藝術(shù)課堂中的東西，以及教師如果通過(guò)我們所有的資源、我們的材料幫助他們的想象力和創(chuàng)造力的發(fā)揮。而具體作品最后會(huì)往哪個(gè)方向發(fā)展，就讓它順其自然。這并不是像大家所想的放任自流，而是更為負(fù)責(zé)，更為嚴(yán)格的教學(xué)流程。作為教師，我們必須認(rèn)真聆聽，并且認(rèn)真思考，我作為教師能夠如何利用我所有的知識(shí)和技巧去幫助他們呢？這種教學(xué)方式比傳統(tǒng)的講解、展示等等要復(fù)雜的多了。

我們?cè)诟鐐惐葋喆髮W(xué)教育學(xué)院剛剛做過(guò)調(diào)查，在所有大學(xué)的第一學(xué)年，也就是基礎(chǔ)學(xué)年的教師中做調(diào)查，他們和大家有一樣的問(wèn)題，即有沒(méi)有必須要教授的哪些基礎(chǔ)性內(nèi)容？這是困擾大家的問(wèn)題，我的想法是，從學(xué)生開始，因?yàn)閷W(xué)生就是最基礎(chǔ)、最根本的，我們要解決的問(wèn)題就是學(xué)生們的問(wèn)題。