敦煌是個很熱的名字。

而在這片神奇并充滿希望的佛教圣地，2014年6月28日誕生了一座新的學(xué)校，它叫——西北師范大學(xué)敦煌學(xué)院。

這所由西北師范大學(xué)和敦煌市市政府合作建成的二級校屬學(xué)院，為敦煌增添了一道靚麗的文化風(fēng)景線，也為敦煌文化注入了一股新鮮的血液，同時它也結(jié)束了敦煌沒有高等院校的歷史。歷史的書寫者不會忘記歷史，歷史的記述者永遠(yuǎn)銘記歷史。

作為敦煌學(xué)院建設(shè)發(fā)展的參與者，作為敦煌高等教育事業(yè)的開拓者，田衛(wèi)戈，一位視野開闊、思維深邃、極具創(chuàng)新精神的教育學(xué)者、院長與敦煌學(xué)院相遇——他尋找到自己與敦煌學(xué)院的情感紐帶，在他的眼里，敦煌有取之不盡用之不竭的珍貴營養(yǎng)，亦深知敦煌學(xué)院對未來敦煌文化推動的重要性。

此時，作為院長，田衛(wèi)戈已伴隨著敦煌學(xué)院走過了四年多的時光，聊以欣慰的是，四年的風(fēng)風(fēng)雨雨，他早已把自己的汗水、心血、智慧拋灑在這片充滿艱辛又充滿希望的學(xué)院里。他鐘情于敦煌學(xué)院，這除了他自覺地肩負(fù)起歷史使命的責(zé)任外，主要還是他對培養(yǎng)他成長的西北藝術(shù)學(xué)院有著強(qiáng)烈的愛。

經(jīng)非遺敦煌彩塑技藝傳承人、中國工美行業(yè)藝術(shù)大師杜永衛(wèi)引薦，筆者與田衛(wèi)戈院長有了一次訪談的機(jī)會，他的謙和儒雅與平易近人給筆者留下了深刻的印象。他見解獨(dú)特，談吐睿智，關(guān)于學(xué)院的構(gòu)想與發(fā)展，關(guān)于學(xué)院的艱難與困境，關(guān)于傳承與創(chuàng)新，關(guān)于當(dāng)代與未來，關(guān)于地域資源與對外交流等等，都有自己的見解。“我也想把這種正在流動的過程記錄下來，這是我們這一些人的生活和工作印記，也是我們對未來的一次對話。”田衛(wèi)戈院長如是說。

陳旻：敦煌學(xué)院成立于何時？是在一種怎樣的歷史背景下成立的？

田衛(wèi)戈：2014年6月28日敦煌學(xué)院揭牌成立，它是經(jīng)甘肅省教育廳批準(zhǔn)由西北師范大學(xué)和敦煌市政府共同創(chuàng)辦的成果。敦煌學(xué)院的主校西北師范大學(xué)是甘肅省政府和教育部共同建設(shè)的重點大學(xué)，國家重點支持的西部地區(qū)十四所大學(xué)之一。116年來，西北師范大學(xué)已培養(yǎng)幾十萬優(yōu)秀學(xué)生，在祖國的大地上奉獻(xiàn)著自己的智慧和才華。

百年大計，教育為本。相對于近代以來中國藝術(shù)史上“本土西行”的遠(yuǎn)征歷程，由一批文化學(xué)者、藝術(shù)家所呼吁建立的“敦煌藝術(shù)學(xué)院”也是另一種形式的遠(yuǎn)行構(gòu)想。從陳寅恪先生“吾國學(xué)術(shù)之傷心史”到于右任先生提議“招收大學(xué)藝術(shù)學(xué)生，就地研習(xí)，寓保管于研究之中。”的期愿。直至敦煌研究所常書鴻、段文杰等一批藝術(shù)家都多次試圖建一所學(xué)校，來培養(yǎng)“有民族精神之現(xiàn)代藝術(shù)家?！彼麄冞€設(shè)計、規(guī)劃過在敦煌設(shè)立“敦煌藝術(shù)研修學(xué)院”等方案。而西北師范大學(xué)也是較早建立了“敦煌學(xué)研究所”，開展敦煌文獻(xiàn)和史地方面的研究與教學(xué)，西北師范大學(xué)美術(shù)系的前輩教授在20世紀(jì)80年代，也提出過運(yùn)用敦煌美術(shù)資源，建立“敦煌藝術(shù)學(xué)院”的構(gòu)想。在1999年至2004年間，西北師大將音樂、美術(shù)系合并，設(shè)立了“敦煌藝術(shù)學(xué)院”?？梢哉f，從上個世紀(jì)40年代起，試圖在敦煌設(shè)立了一個大學(xué)的行動從來沒有停止過。

也許正是前前后后這些機(jī)緣的促動，西北師范大學(xué)與敦煌市政府2014年共同建立了敦煌的第一所大學(xué)的二級學(xué)院——敦煌學(xué)院。時任省委宣傳部長的連輯發(fā)言說：“敦煌從此結(jié)束了沒有大學(xué)的歷史?！倍鼗蛯W(xué)院依托敦煌沉淀千年的文化資源寶藏開展教學(xué)，以傳承和創(chuàng)新敦煌文化為目標(biāo)，助力敦煌的文化建設(shè)，探索敦煌辦大學(xué)的特色教學(xué)經(jīng)驗和人才培養(yǎng)模式，尋求符合敦煌特質(zhì)的教育理念和教育方法，西北師大將優(yōu)質(zhì)的高等教育資源引入敦煌，應(yīng)該說這是一次果敢而有益的嘗試。

陳旻：看了您的簡歷，您就讀西北師范大學(xué)，后修業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院，研究方向也是西北美術(shù)。那是怎樣的機(jī)緣您成為了敦煌學(xué)院的院長？

田衛(wèi)戈：這個說來話長。應(yīng)該說我童年時代就喜歡畫畫，書包里裝的最喜歡的書本就是圖畫本。讀初中時我就想著學(xué)素描，向當(dāng)?shù)氐膸孜焕蠋煂W(xué)藝。在我上大學(xué)之前，已當(dāng)了五年的小學(xué)代課老師，并經(jīng)過考試獲得了正式教師的資格。1981年高考，我又考入了西北師范大學(xué)。從此才走上了從事專業(yè)的道路。當(dāng)時大學(xué)的學(xué)風(fēng)濃郁，學(xué)生都很刻苦。1985年我畢業(yè)后就留校做團(tuán)學(xué)工作，管著美術(shù)系90多個學(xué)生，從此也沒有離開學(xué)校。幾年后，我申請轉(zhuǎn)到教學(xué)崗位上?，F(xiàn)在想來，所有的路都不白走，雖然行政工作占了很多時間，但培養(yǎng)了我的工作能力。那個時候我喜歡嘗試新事物，創(chuàng)作了一些作品參加美術(shù)展覽，還做過設(shè)計，也經(jīng)常寫一點理論文章。

1997年，我爭取到中央美院美術(shù)史系學(xué)習(xí)美術(shù)理論的機(jī)會。那時是中國當(dāng)代藝術(shù)最活躍的時期，我們的主題是“當(dāng)代美術(shù)創(chuàng)作與批評”。當(dāng)時批評很活躍，批評家有很多話語空間，我們這個研修班接觸了很多批評家、藝術(shù)家，接觸到中國藝術(shù)最鮮活的那一部分。就這樣，又誤打誤撞進(jìn)了一個美術(shù)批評和理論研究的領(lǐng)域。我在“央美”靜下心來思考了一些東西，我還是這個班的班長，有機(jī)會經(jīng)常和同學(xué)們、老師們互動交流。后來到2000年以后，我又去了一次“央美”，跟著著名理論家邵大箴先生做訪問學(xué)者。我兩次去北京學(xué)習(xí)提高自己，也發(fā)現(xiàn)“西北美術(shù)”在中國美術(shù)史學(xué)界缺乏深入研究，西北的美術(shù)創(chuàng)作也缺乏理論的推動，后來就開始做這塊的工作。從2002年左右開始，完成了《藝術(shù)概論》教材編寫之后，近十幾年時間一直在做近現(xiàn)代西北美術(shù)的研究。欣慰的是，這十幾年間所做的工作還是有些效果的。當(dāng)然，這十幾年間，也間或堅持畫畫，這才是我的根本專業(yè)！（笑）亞洲藝術(shù)網(wǎng)的人員就發(fā)現(xiàn)一部分西北美術(shù)研究的成果是出自我們這里，前幾天他們的主持人還專門過來跟我聊這一段情況。

我在西北師大美術(shù)學(xué)院，擔(dān)任過美術(shù)系、油畫系主任，擔(dān)任理論、油畫方向的碩士研究生導(dǎo)師。從2012年到2014年，學(xué)校成立了藝術(shù)教育中心后，我有兩年在做教務(wù)處的工作，把中心的架子搭起來，還開展了“民間藝術(shù)進(jìn)校園”和“敦煌藝術(shù)進(jìn)校園”等一些活動，當(dāng)時以“敦煌藝術(shù)”為主題，做過一些系列講座，成了一個很受歡迎的開放講堂，我也在那個時候開始補(bǔ)充敦煌學(xué)知識，隔三差五去敦煌。后來學(xué)校派我去敦煌，可能有兩個原因，其一是敦煌學(xué)院以藝術(shù)專業(yè)為主，要有能教課的教師，我是美術(shù)出身且在美術(shù)學(xué)院任教，可以來給學(xué)生上一點課;還有就是我在藝術(shù)教育中心期間，熱衷于敦煌藝術(shù)的推廣，有人說這個人天天在搞敦煌，他這么喜歡敦煌，不如把他派到那里去（笑）?？傊?，從最初的美術(shù)學(xué)習(xí)到敦煌，想來一切都是機(jī)緣所致。

陳旻：能否描述一下您受命來敦煌學(xué)院最初的情況？

田衛(wèi)戈：建院第一年，最為艱難。既要考慮辦學(xué)的方式方法，推進(jìn)教學(xué)建設(shè)，又要協(xié)調(diào)校方和地方的支持，做好基礎(chǔ)建設(shè)。我的日常工作就是穿梭于學(xué)校和敦煌市有關(guān)部門之間。當(dāng)時，學(xué)校派駐敦煌負(fù)責(zé)管理工作的只有我們?nèi)齻€人。接到的第一項任務(wù)就是招生，省上要求我們當(dāng)年實現(xiàn)招生。我們6月28號掛牌成立，7月5號就進(jìn)入了招生工作。學(xué)院掛牌成立，敦煌市做了宣傳，可謂家喻戶曉，但是對全省考生來說基本都不知道，我們立即設(shè)計了學(xué)院的LOGO，印制了宣傳冊，招辦追加名額，一個一個打電話說明，最終是這些和敦煌有緣人的2014級九十多位學(xué)生報考了敦煌學(xué)院。開學(xué)的前一天，我和羅院長吃完晚飯下樓遛彎，回到校園，眼前一片漆黑。就問門崗怎么回事？告知我們是供電的太陽能燈壞了，而恰逢周末，中專學(xué)生都回家了，因此這個校園當(dāng)天的常住人口只有我們倆和大門警衛(wèi)，我就發(fā)愁孩子們來了怎么能呆的??？這時，我也才意識到校園這么安靜，真是讀書的好地方。為迎接新生，我們想方設(shè)法改變氛圍，到花市賒賬租花木，打印攝影作品、名人名言增加氣氛，把敦煌彩塑作品借過來，擺在樓道里，由于運(yùn)行機(jī)制協(xié)調(diào)尚在過程中，直到新生進(jìn)校一個多月，我們兜里還沒有一分錢。

當(dāng)然，這之前敦煌市已花費(fèi)幾千萬投入建設(shè)了校園的基礎(chǔ)，但教學(xué)細(xì)節(jié)設(shè)備還有很多不足。辦學(xué)經(jīng)費(fèi)不是沒有，主要是這個學(xué)辦的太快了，敦煌市財政部門需要逐級向上申報才能下?lián)艿劫~。幾個月來，學(xué)校墊支，我們也到處賒賬，好在各個方面都支持，很開把基本的教學(xué)環(huán)境穩(wěn)定下來了，開學(xué)典禮還很熱鬧，書記校長市長都來了，還有敦煌市的優(yōu)秀教師，但回到教室里就顯得冷清空曠。學(xué)校派出的我們的三位老師和當(dāng)年招聘的三位老師就開始上課了，又邀請了幾位敦煌藝術(shù)的專家教授來坐陣，給學(xué)生們打氣鼓勁。最考驗我們的是學(xué)生的心理感受，能不能堅持下來？因此我在開學(xué)典禮后就給同學(xué)們講敦煌的歷史淵源，講朝圣敦煌的藝術(shù)名流，還講“本土西行”的目標(biāo)理想，我對學(xué)生們講：“重要的不是學(xué)院在哪里，而是敦煌在哪里。為什么我們要孜孜不倦在敦煌辦一所大學(xué)，究其原因無外乎莫高窟的存在。”那時，我意識到要讓學(xué)生了解敦煌、進(jìn)入敦煌、愛上敦煌才能留下來，這是前提。

所以，開校之初，我就請了老一代藝術(shù)家來學(xué)院做客座教授、講課。當(dāng)時請到的第一位學(xué)術(shù)講座報告人就是樊錦詩院長的愛人彭金章先生，他原在武漢大學(xué)任教授，后來為了敦煌的事業(yè)到敦煌研究院工作。我給學(xué)生們介紹彭老師說：“樊院長工作繁忙，我們沒請到‘敦煌的女兒‘，但我們請來了‘敦煌的女婿彭先生，敦煌的‘女婿太多了，但只有我們的彭爺爺能真正稱得上這個特別的稱謂！”彭先生給同學(xué)們講的第一堂課就是《兩千年絲路和千年莫高》，這是學(xué)生第一次接觸敦煌文化，彭先生開了一個好頭。接下來，還請了西北師范大學(xué)的李并成、王宏恩老師，敦煌研究院的趙俊榮、侯黎明老師，敦煌畫家高山、雕塑家杜永衛(wèi)等，還有中國美術(shù)學(xué)院的王雄飛，北京舞蹈學(xué)院的史敏等。他們都是跟著老一代藝術(shù)家進(jìn)行臨摹、研究保護(hù)、創(chuàng)作作品的專家，是研習(xí)傳統(tǒng)藝術(shù)卓有成果的學(xué)者。這些老師本身的生活經(jīng)歷、精神品性等等，對學(xué)生都是一種很好的教育，學(xué)生們感受的不僅是專家給他們帶來的豐厚知識，而更多的是一種人格力量的感染，他們感受到敦煌學(xué)者身上閃光的魅力，感受到他們做學(xué)問和對理想的追求。第一屆學(xué)生在一學(xué)期課程學(xué)習(xí)中認(rèn)識了什么叫敦煌。這些孩子們也很幽默地稱自己是敦煌學(xué)院“黃埔一期”。（笑）當(dāng)然，他們當(dāng)時畢竟是十幾歲的孩子。在剛開頭的第一年，每個周六周日才是我們最忙碌的時候，我們要帶學(xué)生們出去，去游覽考察，去莫高窟、玉門關(guān)、陽關(guān)、鳴沙山。大家一起搞大漠烤肉，爬山寫生。這都是為了想辦法解除他們的寂寞感，把敦煌變成家。于我而言，踏入敦煌學(xué)院的那一刻起，可以說就是在結(jié)緣敦煌，也有面對困難的準(zhǔn)備，更有發(fā)自內(nèi)心的情感。

陳旻：在一個陌生的環(huán)境里開始艱苦創(chuàng)業(yè)可謂困難重重，短短的四年間，敦煌學(xué)院逐步實現(xiàn)了新的格局，具體發(fā)生了哪些變化？存在哪些問題呢？

田衛(wèi)戈：學(xué)院不在西北師范大學(xué)校內(nèi)，遠(yuǎn)離母校，因此，許多條件不能共享，只能靠自己建設(shè)。雖然這里原是一所中專學(xué)校，原有一些基礎(chǔ)設(shè)施，但很多已不能匹配。我們改造環(huán)境，建立教學(xué)資料室、舞蹈服裝室、美術(shù)材料室、工藝陶坊、壁畫臨摹室，甚至學(xué)生衛(wèi)健室，操場的體育設(shè)備等等都一點一點建起來了，后面我們又增加了遠(yuǎn)程視頻教室、大學(xué)生活動中心、心理咨詢室、各個專業(yè)的工作坊、空中畫廊、當(dāng)代美術(shù)館、創(chuàng)業(yè)書吧等，這些項目羅列下來，大概有二十多項，的確如同建一所新學(xué)校。每天，在我面前有許許多多讓人窘迫的問題需要去解決，我必須馬不停蹄地前行。一年年過去，學(xué)生在不斷升級，教學(xué)環(huán)境、人員、設(shè)備、師資力量就得跟上，一直到2017年下半年，這些功能才算基本上完善，進(jìn)入了一種正規(guī)化的軌道，我們才松了一口氣。

從教學(xué)方面來說，更是艱難，剛開始的時候，課程主要請外面的老師來上，除了本部的一些教師，也邀請了敦煌研究院和其他高校的老師，我們竭盡人脈滿世界找專家來搞講座、示范，實現(xiàn)了我們在最初給學(xué)生承諾的周周有講座、月月有活動，整體上有了探究學(xué)術(shù)的氛圍。但外界的保障畢竟是有限的，我們就下決心建立自己的師資隊伍和管理隊伍，每年招聘一些人，作為駐校教師和管理者，教師除了上課，也要擔(dān)負(fù)學(xué)生管理、辦公事務(wù)、教務(wù)運(yùn)行等工作，我們帶領(lǐng)這些剛?cè)肼毜睦蠋?，一步一步學(xué)，現(xiàn)在他們都成長起來了。我們一邊教會他們工作，一邊建立職能部門，目前實體的機(jī)構(gòu)也有十幾個了，學(xué)院運(yùn)行流程完整了，功能齊全了。對學(xué)生也是這樣，一年級的同學(xué)就得有擔(dān)當(dāng)，就開始培養(yǎng)他們成立學(xué)生會，編輯雜志、搞晚會、開展活動?，F(xiàn)在想起來，這個最初的成長過程非常艱辛，大家都鼓著勁、咬著牙往前走。辦學(xué)的前兩、三年，真是敦煌學(xué)院最值得記憶的一段時光。

從2015年開始，我們在教學(xué)上也注入了改革和探索，注重強(qiáng)化和組建“特色”的教學(xué)模式。2017年元旦，為了檢驗教學(xué)，我們籌辦了一次大型的教學(xué)展演、展覽活動，全院師生300多人一起上，齊心協(xié)力、通宵達(dá)旦創(chuàng)作臨摹作品600余件，排演20多個舞蹈節(jié)目，在舉辦文博會的敦煌大劇院和敦煌大唐美術(shù)館搞了首場展覽和展演，請了十幾位全國的名家來點評指導(dǎo)，獲得很好的評價和很大影響。而后，我又提出展開教學(xué)與科研互通并進(jìn)，讓“教學(xué)”和“科研”兩個“翅膀”一起飛。我體會到學(xué)院的事業(yè)不能僅靠簡單的熱情來支撐，必須要培養(yǎng)出自己的教師科研隊伍，經(jīng)過幾年的時間，敦煌學(xué)院的關(guān)注度更高了，開始有老師主動要求到這里來任教，我們常聘、外聘的老師也多了，師資隊伍逐步成型，但從人事編制上還沒有徹底解決問題，使學(xué)術(shù)研究與教學(xué)系統(tǒng)的完整性、連貫性還不夠。另外，學(xué)院提升辦學(xué)層次、培養(yǎng)碩士研究生的工作也才剛剛開始。由于種種原因，我們計劃的五院聯(lián)合培養(yǎng)敦煌文化高層次人才計劃沒有實現(xiàn)，我非?？粗剡@個學(xué)院培養(yǎng)層次的提高，這不是為圖虛名，而是為了這個學(xué)院能有一批熱愛敦煌的高水平師資，這是我們要想在全國乃至全世界有影響力的基礎(chǔ)條件。如果現(xiàn)有的老師能逐步成長，大家堅定地凝結(jié)在一起，就能干成這一件好事。當(dāng)然目前還具備不了這樣的條件，我們連教師編制也無法得到，師資只能以穩(wěn)定為主，引進(jìn)為輔。

一個事業(yè)是因大家的團(tuán)結(jié)、奉獻(xiàn)、努力才得以發(fā)展。在這里，我想贊揚(yáng)和我共事的同仁們?yōu)檫@所學(xué)院的建設(shè)、管理、教學(xué)所做出的奉獻(xiàn)，同時也要贊揚(yáng)他們不怕艱苦，克服困難來到敦煌堅守在校園的毅力。作為學(xué)院院長，我承擔(dān)了這個使命和責(zé)任，但老師和同學(xué)們整體上的團(tuán)結(jié)、配合、理解是非常重要的，我慶幸我們這個團(tuán)隊是團(tuán)結(jié)向上的，是陽光燦爛的，是相互支持的。我們都在“大敦煌”，就要以大度的胸懷和高遠(yuǎn)的理想為目標(biāo)，要與敦煌的文化和傳統(tǒng)的創(chuàng)造能力融為一體。

四年多，在時間長河中只是短短一瞬，學(xué)院從幾十名學(xué)生到2018年有了舞蹈、美術(shù)、動畫及旅游四個專業(yè)450多名本科生，6名碩士研究生。從只有6位老師發(fā)展到駐地教師20余名，兼聘教師30余名，客座教授專家30多名，每年能有50多場講座，20多個活動，成為媒體報道所說的——“敦煌新的一道靚麗的風(fēng)景線”，實屬不易?，F(xiàn)在敦煌學(xué)院學(xué)生的成果不僅在墻內(nèi)開花，而且也走向更遠(yuǎn)的地方吸引著很多人的目光。

陳旻：從建校之初到現(xiàn)在，您似乎都有一種急迫和焦慮的心情，這種焦慮與敦煌學(xué)院的命運(yùn)和成長有關(guān)嗎？

田衛(wèi)戈：是的，這種焦慮還沒有消失，我們不能不發(fā)展，但發(fā)展就會碰到很多的問題。未來的不確定性是困擾我們的一個因素。尤其在學(xué)院處在這樣一個特殊空間中，就會不斷有新問題。每個人的視角不同，應(yīng)該說至今對敦煌辦學(xué)還有不同的理解，而我不能理解的恰恰是這些對敦煌辦學(xué)的不理解。實際上從最初來敦煌以后，學(xué)院的發(fā)展還是超乎我們預(yù)想的。異地辦學(xué)，不僅距離本部1200公里，資金耗費(fèi)大，教學(xué)管理運(yùn)轉(zhuǎn)也因此困難重重。從機(jī)制上看，現(xiàn)有的運(yùn)行并不能成為一個長遠(yuǎn)的支撐。我們擔(dān)心的是這樣的機(jī)制能不能持久？因為越往后發(fā)展資金、教學(xué)空間等要求就越高。一旦發(fā)生問題，敦煌學(xué)院這個初生的“孩子”就可能活不下去了。幾年前，我們就擔(dān)心這個學(xué)院會被迫調(diào)轉(zhuǎn)方向。所以，要問辦學(xué)最困惑的一點在哪？就是不知道明天是晴還是陰？學(xué)院的未來在哪里？我們告訴孩子們要志存高遠(yuǎn)、目極遠(yuǎn)方，但我們不得不為眼前的生計而憂慮。好在這樣一個煎熬的過程中，這個合作機(jī)制還在順利地運(yùn)行。不管是西北師大也好，還是敦煌市方面也好，都是以大局為重，堅守住了這塊陣地。當(dāng)然，我們也遇到了好的機(jī)遇，就是“一帶一路”的大氣候以及敦煌文博會等項目的展開，最近的省“十三五”高等教育規(guī)劃明確了敦煌大學(xué)的籌建，這對學(xué)院的未來是一個良好的預(yù)期。

想做一件事，只要下決心去做，就能做好。當(dāng)初我們來敦煌辦學(xué)的信念，就是不辱使命，不能把這個學(xué)院辦砸了，它畢竟是西北師大的一個分支機(jī)構(gòu)，有百年老校的聲譽(yù)。這是一個很大的壓力。如果按照甘肅省高等教育十三五規(guī)劃，把敦煌學(xué)院逐步升格為省屬大學(xué)，那就是它一個合理的歸屬。這就說明，在敦煌舉辦高等教育是有價值、有意義的，敦煌有必要有一所自己的大學(xué)，敦煌文化傳承教育有了實體，從學(xué)院的過程經(jīng)歷來說，這條路沒有白走。一種事物從誕生到成長，都要遵循事物發(fā)展的必然規(guī)律，辦學(xué)更是一種漸進(jìn)的探索。敦煌學(xué)院在完成使命之后，應(yīng)當(dāng)有一個新的機(jī)緣，雖然這不是我們所能把握的，但可以向這個目標(biāo)努力。將來看，并不是我們在敦煌學(xué)院建了多少個實驗室、對少個基地，而是這幾屆畢業(yè)生、這一批成長起來的年青教師，才是敦煌學(xué)院真正的成果。

陳旻：敦煌學(xué)院的教學(xué)有哪些特色？學(xué)生在學(xué)院都得到了怎樣的成長？

田衛(wèi)戈：學(xué)院的美術(shù)學(xué)、旅游管理和舞蹈專業(yè)是省重點學(xué)科。敦煌學(xué)院立足敦煌，依托國家“一帶一路”發(fā)展計劃，借助國際文化博覽會落戶敦煌的機(jī)遇，探索與敦煌文化緊密結(jié)合的高等教育方式，將每個專業(yè)的人才培養(yǎng)計劃修訂與敦煌的辦學(xué)資源相適合，大力推動產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，走開放辦學(xué)、開門辦學(xué)之路，不墨守成規(guī)，大膽探索，注重特色發(fā)展，注重實踐創(chuàng)新。學(xué)院有100多名舞蹈專業(yè)學(xué)生參加了《絲路花雨》、《又見敦煌》、《敦煌神女》、《敦煌盛典》等大型演出，這些實踐活動被人們關(guān)注。2017年1月，敦煌學(xué)院舞蹈系的藝術(shù)展演在近1200人的敦煌大劇院的舞臺上演出，同時，在大唐美術(shù)館占地近2000平米的展廳里的美術(shù)作品展，展出了老師及學(xué)生的500余件作品。近幾年來的教學(xué)成果，得到了社會以及許多高校方面的好評。2018年7月，從蘭州傳來消息：由甘肅省人力資源廳主辦的第三屆“中國創(chuàng)翼”創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽的省級總選拔賽上，敦煌學(xué)院學(xué)生《睒子本生文創(chuàng)》項目以最高分榮獲一等獎，并獲獎金五萬元，該獲獎項目將與其他獲獎的三個項目代表甘肅省參加全國創(chuàng)青春和中國創(chuàng)翼兩項比賽的總決賽。這幾年我們注重從美術(shù)、舞蹈的特色教學(xué)向文創(chuàng)產(chǎn)品研發(fā)、舞蹈劇目編創(chuàng)等方面發(fā)展，把傳承和創(chuàng)造兩者結(jié)合起來，這是我整體上的一個思路。我認(rèn)為這可能是學(xué)院今后最有活力的地方。

辦學(xué)四年多，首屆學(xué)生畢業(yè)，可以說全院師生共同努力，順利完成了第一輪的教學(xué)任務(wù)和建設(shè)工作，達(dá)到了預(yù)期的目標(biāo)。我們與省內(nèi)外十余所高校和研究機(jī)構(gòu)，與校內(nèi)一些學(xué)院建立了合作協(xié)同關(guān)系，建立了藝術(shù)與旅游專業(yè)碩士研究生實踐基地，與敦煌市有關(guān)企事業(yè)單位共同建設(shè)了五個教學(xué)實踐基地，還創(chuàng)辦《游于藝》學(xué)生雜志和《敦煌大學(xué)生》報紙，創(chuàng)辦多個學(xué)生社團(tuán)、體育俱樂部，開展了豐富多彩、具有地方特色的校園文化活動、社區(qū)活動和志愿服務(wù)活動，尤其是莫高窟和文博會的志愿活動，服務(wù)人次超過百萬，受到省、校、市的表彰。這幾年，學(xué)院申報的兩個國家藝術(shù)基金項目獲得立項，兩個省級項目，一個校級項目都拿下來了。今年學(xué)校還獲得了國家教育部和省教育廳的敦煌藝術(shù)文化傳承基地，為深入開展敦煌藝術(shù)、敦煌學(xué)的研究走出了一步。與此同時，有香港、臺灣、澳門、美國、英國等地學(xué)者、師生來我院開展交流，互動頻繁。

還有在教學(xué)方面，我們根據(jù)現(xiàn)實情況，創(chuàng)新了研學(xué)活動。2017年春，2014級和2015級七個班共230多位同學(xué)在老師的帶領(lǐng)下，分別赴北京、陜西、廣東、浙江、江西、安徽等地的高校、教學(xué)基地進(jìn)行“校外課堂”研學(xué)之旅。此次活動，同學(xué)們收獲非常大，不但開闊了視野，汲取了前沿知識，提升了專業(yè)眼光，還體驗了“讀萬卷書、行萬里路”的真實意義。明年，我們還要組織學(xué)生去北京、天津、西安、澳門等地研學(xué)，讓學(xué)生接觸到更多的知識和體驗，這項活動也成為學(xué)院要堅持走下去的一條教學(xué)探索的路徑。

另外，絲綢之路（敦煌）國際文博會于2016年開啟，為同學(xué)們創(chuàng)造了一個實踐的平臺。每年我們有幾十名甚至上百名學(xué)生參與其中，此外，從2016年開始，也應(yīng)敦煌研究院的要求，組織學(xué)生擔(dān)任莫高窟志愿者講解員和其他服務(wù)活動，在具體的工作中，他們以熱情、周到、禮貌和專業(yè)的工作態(tài)度向海內(nèi)外游客展示了中國大學(xué)生志愿者的精神風(fēng)貌。連續(xù)幾年出色地完成了工作，獲得了多家媒體和有關(guān)機(jī)構(gòu)的好評。在像敦煌國際馬拉松比賽，敦煌市對外演出等地方文體活動中，也有學(xué)院的大學(xué)生參與。學(xué)生們在這些實踐活動中展示了能力，展現(xiàn)了風(fēng)采，贏得了關(guān)注和好評，許多朋友是通過我們的志愿者學(xué)生知道西北師大，知道敦煌學(xué)院的，有力地提升了學(xué)院的形象。

我們探索多種形式培養(yǎng)學(xué)生的素質(zhì)，把大學(xué)教育融入日常生活，為了讓同學(xué)們在學(xué)習(xí)期間積累厚實的學(xué)養(yǎng)，陶冶高尚的情操，我們抓住每一次與敦煌深度親近的機(jī)會，看窟、臨摹、寫生、演出、講座，甚至遠(yuǎn)行，去穿越戈壁，去沙海踏雪，夏秋之際在胡楊林漫步，夜晚仰望星空，這些都激發(fā)了同學(xué)們對敦煌人文內(nèi)涵的感悟和體會。

陳旻：作為一名大學(xué)教師，你怎樣看待您的學(xué)生？對他們有怎樣的期望？

田衛(wèi)戈：作為一名教師，最欣慰的莫過于看到自己的學(xué)生長大長成，獲得成績。我在文博會上，看到志愿者中有我們的學(xué)生;我在美術(shù)館里、在大劇院的舞臺上，看到有我們的學(xué)生，我的內(nèi)心真的很高興。在敦煌越久，越感到敦煌有永遠(yuǎn)看不完、學(xué)不完的東西，有講不完的故事，畫不完的景色。在這里的確實能穿越時空，這里強(qiáng)大的磁場正在改變我們，也改變著我們的學(xué)生。

陳旻：我觀察了解到，從敦煌學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生心底里都保有一種深厚的敦煌情結(jié)，這種情結(jié)隨著歲月又愈顯濃烈。告別敦煌時他們流下眼淚，他們不管走到什么地方，一定都會魂牽夢縈這一方熱土。能說說這其中感人的故事嗎？

田衛(wèi)戈：這就是敦煌的強(qiáng)大磁場魅力。我們的人才培養(yǎng)模式是三加一建制，即：三年在敦煌學(xué)習(xí)，一年回到本部，這兩個方面都很重要，一方面，他們必須與敦煌結(jié)緣，深入了解并浸透在敦煌文化中，另一方面，他們也必須感受大學(xué)之大，汲取廣博的知識和能量。因此，敦煌學(xué)院的學(xué)生有兩次深刻的記憶——離別學(xué)院和離開母校。這里每個學(xué)生對敦煌是有濃重的情感的。我有一次給畢業(yè)生說：來了敦煌你們想家，去了母校你們想學(xué)院，而畢業(yè)了，你們一定會更想學(xué)校。我們已經(jīng)畢業(yè)的學(xué)生，更是自覺的在不同崗位上弘揚(yáng)著敦煌文化。比如，去了中學(xué)小學(xué)任教的，他們很自然的在課堂上就講敦煌。給學(xué)生們上美術(shù)課時，上著上著，就說咱們畫個九色鹿吧。最近我們在回訪畢業(yè)學(xué)生，就發(fā)現(xiàn)我們的學(xué)生非常自覺地傳承傳播敦煌，還有一些學(xué)生已經(jīng)在敦煌創(chuàng)業(yè)，將來會扎根在敦煌。學(xué)生們在選擇研究生方向時，不是選哪個學(xué)校牌大，不是選哪個導(dǎo)師有名，而是考慮這個研究方向是否能與敦煌有關(guān)。2018年讀研的9位同學(xué)就有報考敦煌學(xué)的，這都是學(xué)生自發(fā)自主的。2014級畢業(yè)班的一位同學(xué)說：我有過一個充滿活力的校園，在敦煌學(xué)院，我們能更好地講敦煌的故事，描繪敦煌的畫卷，舞出飛天的風(fēng)采！離開敦煌學(xué)院，同學(xué)們是掉著眼淚走的，我們的學(xué)生不愿意走，就是因為這個地方叫“敦煌”。

對在敦煌辦大學(xué)，校、市和敦煌研究院都很支持。敦煌研究院王旭東院長曾經(jīng)來學(xué)院指導(dǎo)，他對我們的教學(xué)很支持，鼓勵我們堅持，他談到，來敦煌的游客只是一個表面效果，三五百萬的游客說明不了什么，只能說明人們有錢了，但是大學(xué)生在敦煌，這個文化場景天天在刺激他，影響他一生，慢慢覺得他自己也是個敦煌人，也是個莫高窟的人，這就有生命的鏈接，他們肯定是舍不得走。我有時在微信圈里發(fā)一些敦煌的圖片，就有學(xué)生說：“老師，帶我們回家吧！”同學(xué)們在敦煌讀大學(xué)，是一次很深入的朝圣之旅，會成為他一生難忘而神奇的經(jīng)歷，如果每個同學(xué)珍惜了這個機(jī)緣，會在這里得到很多東西，得到一生的精神財富。

陳旻：敦煌學(xué)院在艱辛中發(fā)展了四年，但是大家始終對敦煌學(xué)院給予厚望，認(rèn)為它是一個有潛力的學(xué)院，能給世人一個驚喜。您對敦煌學(xué)院的未來有怎樣的期許？

田衛(wèi)戈：我們還得既腳踏實地，又仰望星空。正所謂艱辛探索路，一顆歡喜心！因為敦煌的文化資源是教育教學(xué)一筆巨大的財富。在敦煌學(xué)習(xí)傳統(tǒng)，就是一件連接過去和未來的工程。我們要感恩這一路走來給我們很多點滴幫助的人們，更要感恩每一個一起度過這段“敦煌時光”的有緣人。從敦煌學(xué)院這里開始的人才培養(yǎng)，將來會有無限的可能。敦煌市有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也在2017級新生開學(xué)典禮中說到：敦煌學(xué)院開辦三年來，已成為敦煌對外文化交流的重要平臺，敦煌文化傳承發(fā)展的重要陣地，敦煌文化展示宣傳的重要窗口。不少國內(nèi)教育界、藝術(shù)界的專家，如央美的袁運(yùn)生先生也肯定了敦煌學(xué)院美術(shù)教學(xué)中對本土美育建設(shè)的重要意義。我們這幾年也是在敦煌做了一個驗證：一是能不能在敦煌辦學(xué)？二是有沒有意義和價值來辦學(xué)？三是培養(yǎng)的人才對敦煌文化建設(shè)有沒有實際的功能和作用？這幾點都有事實來證明了。目前對新的敦煌大學(xué)的建設(shè)，從省、市、校到敦煌研究院都很支持，可能會逐步上升到省和國家教育建設(shè)層面。對在敦煌開展高等教育的運(yùn)行機(jī)制和規(guī)模，我也有一些想法，敦煌的生態(tài)限制，不可能辦幾萬人的大學(xué)，易小不宜大，敦煌就適合辦一個小而精的田園式學(xué)校，最好在現(xiàn)代化的校園里還保留有葡萄園、玉米地，還有農(nóng)民在這里放羊喂雞。學(xué)生們畫著畫、跳著舞，瓜果飄香、牛羊成群，其樂融融，就是形成一種田園式的藝術(shù)氛圍，特別有底氣、特別有地氣、特別有生氣，特別有生活——這就是文化自信！來自世界各地的學(xué)生和敦煌老鄉(xiāng)互動在一起，與華夏古老的文化融匯在一起，共享共生——這才是敦煌的大學(xué)。當(dāng)然，目前看，這只是我自己的一個“敦煌大學(xué)夢”?。ㄐΓ?/p>

陳旻：希望美夢成真，謝謝您！

田衛(wèi)戈：謝謝您遠(yuǎn)道而來的采訪，非常感謝！

訪問時間：2018年11月11日

訪問地點：西北師范大學(xué)

協(xié)助整理：文燕

訪談人簡介：

田衛(wèi)戈：西北師大敦煌學(xué)院院長、教授、美術(shù)學(xué)博士生導(dǎo)師。中國美術(shù)家協(xié)會會員、中國文藝評論家協(xié)會會員、北京當(dāng)代中國寫意油畫研究院常務(wù)理事，甘肅省政協(xié)委員、甘肅省文藝評論家協(xié)會副主席兼美術(shù)委員會主任、甘肅省美術(shù)家協(xié)會美術(shù)理論委員會主任、甘肅省知聯(lián)會副主席、蘭州畫院院聘畫家、寧波畫院研究員，澳門大學(xué)蔡繼有書院指導(dǎo)教師。

陳旻：重慶市作家協(xié)會會員，國家一級登山運(yùn)動員?！吨袊h(huán)境報》特約撰稿人。圖書《馬王巴拉圖蘇和》作者。作品見于《中國環(huán)境報》、《中華英才》、《環(huán)境經(jīng)濟(jì)》（中國核心期刊）、《映像》等國家級雜志。