2018年12月1日是第31個(gè)世界艾滋病日，每逢此時(shí)，社會(huì)各界都將聚焦艾滋病議題。作為國內(nèi)權(quán)威的艾滋病信息平臺(tái)，中國紅絲帶網(wǎng)（CHAIN）邀請(qǐng)到流行病學(xué)專家王若濤、聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署策略信息顧問郭巍博士、中國青年報(bào)記者陳軼男和青少年代表羅曉娜，從國家政策、性文化和個(gè)人保護(hù)等方面聊聊中國艾滋病疫情和防控，也把深度、有趣的觀點(diǎn)分享給更多的人。

CHAIN：各位老師好！非常感謝大家百忙之中可以出席此次訪談。我們就先從最近的熱點(diǎn)聊起吧。據(jù)我所知，每年9、10月份，也就是開學(xué)季，關(guān)于青年學(xué)生艾滋病疫情的輿論就比較多。今年還出現(xiàn)如“中國艾滋病病例增加，是因?yàn)槿∠麑?duì)患病非洲學(xué)生的入境限制”這樣與留學(xué)生疫情相關(guān)的言論，其中網(wǎng)傳文章提到：“中國新發(fā)現(xiàn)艾滋病病毒感染者和艾滋病人，在近幾年呈暴增態(tài)勢(shì)，原因包括中國從2010年取消了對(duì)患有艾滋病、性病、麻風(fēng)病的外國人的入境限制，以及大量非洲留學(xué)生的涌入?！备魑焕蠋熌芊駨墓残l(wèi)生、道德和法律層面，介紹一下我國為什么要取消對(duì)患有艾滋病、性病、麻風(fēng)病的外國人的入境限制呢？

王若濤：我對(duì)當(dāng)前中國艾滋病疫情有過一個(gè)比喻，叫“溫水煮青蛙式的增長”，它不同于上世紀(jì)八十年代后期吸毒者分享吸毒用的針頭針具，造成的交叉感染為主的爆發(fā)式傳播;也不同于1990代中后期以河南為核心的中原地區(qū)，大規(guī)模的非法采供血傳播?，F(xiàn)在經(jīng)注射吸毒傳播得到有效控制，經(jīng)不安全輸血及使用血液制品傳播也基本阻斷了，而是以性傳播為主的“溫水煮青蛙式的增長”傳播。

我國在血液安全立法保障，落實(shí)“四免一關(guān)懷”，戒毒藥物維持治療、清潔針具交換和100%安全套項(xiàng)目，以降低危害的政策，圍產(chǎn)保健阻斷母嬰傳播，以及在HIV單陽家庭中推廣綜合干預(yù)措施減少二代傳播等等，都取得了很大的成績(jī)。但是，我們也認(rèn)識(shí)到，我們嘗試了多年的對(duì)艾滋病感染者和病人進(jìn)行強(qiáng)制管理檢疫，將艾滋病“御國門之外”，實(shí)踐證明是不能達(dá)到預(yù)防控制艾滋病目的的;單純書本式的健康教育，也很難改變?nèi)藗兊男孕袨椤?/p>

你提到的關(guān)于青年學(xué)生艾滋病疫情的輿論，出現(xiàn)“中國艾滋病病例增加，是因?yàn)槿∠麑?duì)患病非洲學(xué)生的入境限制”，“中國新發(fā)現(xiàn)艾滋病病毒感染者和艾滋病人，在近幾年呈暴增態(tài)勢(shì)，原因包括中國從2010年取消了對(duì)患有艾滋病、性病、麻風(fēng)病的外國人的入境限制?！蔽覀€(gè)人看法，這是一個(gè)錯(cuò)誤的偽命題。

1.近幾年沒有呈暴增態(tài)勢(shì)，而是“溫水煮青蛙式的增長”。每年新增的發(fā)現(xiàn)的感染者人數(shù)和每年存活的人數(shù)都在增多，不反映的疫情暴增態(tài)勢(shì)。吳尊友首席專家已經(jīng)做了解釋。

2.2010年開放對(duì)艾滋病的入境限制，與我們國家艾滋病感染人數(shù)的增加，沒有因果聯(lián)系。除了韓孟杰主任和吳尊友專家解釋的理由之外，我再補(bǔ)充一點(diǎn)，從1985年起20多年實(shí)施嚴(yán)格，將艾滋病“御國門之外”和《嚴(yán)防艾滋病傳人》的政策，沒有達(dá)到目的?，F(xiàn)在，我國估計(jì)存活感染者已經(jīng)達(dá)到125萬，全國幾乎所有區(qū)縣都已經(jīng)報(bào)告了HIV感染者，再回到早年無效的政策，就會(huì)奇跡般地有效嗎？

所以，我認(rèn)為要拋開這個(gè)錯(cuò)誤的偽命題，把艾滋病的防控建立在科學(xué)證據(jù)基礎(chǔ)上，主要策略是三條：①構(gòu)建以“安全性行為”為特征的“健康又負(fù)責(zé)任的性文化”，有效阻斷HIV性傳播的流行;②提高咨詢檢測(cè)的可及性和隨訪治療的規(guī)范性，有效實(shí)現(xiàn)“藥物屏蔽HIV的傳染源”;③繼續(xù)保障血液安全和其他有效的公共衛(wèi)生措施，完善有利于艾滋病防治的社會(huì)環(huán)境。

CHAIN：郭老師，聯(lián)合國艾滋病規(guī)劃署是怎么看待入境限制這個(gè)問題的？

郭?。郝?lián)合國艾滋病規(guī)劃署一直致力于推動(dòng)世界各國取消針對(duì)HIV感染者的入境、旅游、短期逗留、長期居留（包括學(xué)習(xí)和就業(yè)）的限制，并支持各個(gè)國家在自愿的基礎(chǔ)上開展HIV檢測(cè)和咨詢，并根據(jù)本國的情況為外籍HIV感染者提供醫(yī)學(xué)隨訪觀察和抗病毒治療服務(wù)。目前已近共有超過140個(gè)國家取消了HIV感染者的入境限制。

CHAIN：王老師剛才提到我們應(yīng)“構(gòu)建以‘安全性行為為特征的‘健康又負(fù)責(zé)任的性文化”，我們之前也做過一個(gè)網(wǎng)約調(diào)查，如今的年輕人看待性和似乎以前有很大不同，這是否給他們健康方面帶來了更大的風(fēng)險(xiǎn)？您如何看待性文化與性傳播疾病之間的關(guān)系？

王若濤：我先補(bǔ)充一下，我指的性文化包括社會(huì)流行的性觀念、性道德、性行為。從阻斷性傳播這個(gè)途徑來講，艾滋病的傳播也受社會(huì)文化的影響，可以說，它是由性文化決定的。性行為是一種先天性的本能行為，通過這種途徑的病毒傳播一般都很難控制，只能由特定的性文化去引導(dǎo)、調(diào)整。我們健康教育界常提：現(xiàn)在很多青少年是“知行分離”的狀態(tài)，知道艾滋病的危害和傳播途徑，但是在日常生活中并不能做到有效的防護(hù)，他們對(duì)于性的認(rèn)知和實(shí)際的行為是相分離的。我個(gè)人感覺，這個(gè)說法不完全。每個(gè)青少年的實(shí)際性行為，是受本人的性觀念、性認(rèn)知和性道德的制約，而青少年本人實(shí)際的認(rèn)知是復(fù)雜多維的，是和行為發(fā)生的情景密切關(guān)聯(lián)的，青少年本人從來是不會(huì)“知行分離”的！相反，青少年的實(shí)際性行為，從來不會(huì)是只受我們健康教育界“正確的艾滋病的危害和傳播途徑核心信息”認(rèn)知的制約，它們倒常常是“知行分離”的！

你們的網(wǎng)約調(diào)查，說明如今的年輕人看待性和以前有很大不同，起碼和我同齡人在青少年時(shí)代大不相同。這說明性文化是可以改變的，實(shí)際上性文化就是不斷在變化的！構(gòu)建一個(gè)有利于艾滋病防治、有利于阻斷艾滋病傳播的性文化，尤其在男男同性性行為人群的“亞文化”中，是完全可能的！這才是保護(hù)青少年自己免受艾滋病感染的“治本之道”。