北京 王紅旗

王正軍，旅美作家。在國內(nèi)曾任教于北京第三師范學(xué)校、清華附中等。1984 年受哈佛大學(xué)邀請，隨先生赴美。在美國曾在勒星頓中學(xué)教中文，繼續(xù)寫作。并在《中報(bào)》《華僑日報(bào)》《國際日報(bào)》等發(fā)表詩、散文和小說。1996 年獲美國國際日報(bào)金牛獎(jiǎng)。1998 年于中國作家出版社出版詩集《美麗的哈佛》。2004 年，出版長篇小說《哈佛之戀》，并由當(dāng)當(dāng)網(wǎng)錄制配樂朗誦光盤，發(fā)放全國，現(xiàn)與移動(dòng)小說網(wǎng)合作，播放配樂朗誦?，F(xiàn)任職美國CIG 公司副總經(jīng)理，北美華文作家協(xié)會(huì)紐英倫地區(qū)理事會(huì)理事，海外華文女作家永久會(huì)員。

多種愛情婚姻樣式的利弊辨析

王紅旗：

請談?wù)勀悴蹲健霸钚螒B(tài)”真實(shí)的創(chuàng)作體驗(yàn)。

王正軍：

就是小說套小說的寫法，捕捉原生活形態(tài)，是一種真實(shí)的創(chuàng)作體驗(yàn)……

其實(shí)，在寫作過程中，常常有力不從心的時(shí)候，走到自設(shè)的死角，把自己的故事逼到絕境，也就是說設(shè)置了矛盾，卻解決不了矛盾，怎么也不能自圓其說了！那時(shí)要比難產(chǎn)還痛苦，為此晝夜失眠……

在我的感悟中，人如果生來不幸，其貌不揚(yáng)，特別是女人，就要更加自律，更加勤奮，更加有智慧，才可能擺脫厄運(yùn)，出人頭地（當(dāng)然家庭背景顯赫，另當(dāng)別論）。貝蒂，就是這樣的女孩！

然而，英俊不凡，才華橫溢，立足世界之巔的名校教授，可不是容易塑造的形象，他的語言、他的生活方式、他的思維，特別是他的隱私，如何暴露于世……他和貝蒂之間應(yīng)有怎樣的人際關(guān)系？這種種問題陷我于絕境，苦思冥想之后，竟絕路逢生，這就是所謂的靈感吧！于是用了小說套小說的手法，雖若隱若現(xiàn)、似是而非，但又合情合理、真實(shí)可信、無可厚非，為此而走出難關(guān)！真所謂，曹雪芹所云：“滿紙荒唐言，一把辛酸淚，都云作者癡，誰解其中味？”

王紅旗：

就在史密斯與中山理惠將要舉行婚禮之時(shí)，瓊斯小姐寄來一個(gè)“無價(jià)之寶”的包裹，毀了這場婚禮?！澳鞘且粋€(gè)圓柱形的大玻璃瓶，瓶口用蠟密封，福爾馬林藥水中泡著一個(gè)早產(chǎn)的五六個(gè)月大小的嬰兒。圓圓的大頭，緊閉的雙眼，高高的鼻梁，小小的拳頭，彎曲的雙腿，佝僂的身體。靜靜的，被永遠(yuǎn)地禁錮在這死亡的不腐的空虛中，可以清清楚楚地分辨出這是一個(gè)男孩，他緊握的拳頭好像在控訴這世界的不公平，為什么還沒有出生，就被父母遺棄。”他心中不停地呼喚著：“難道這就是我的兒子？我的兒子就應(yīng)該是這種命運(yùn)？……直到暈倒在地。”（王正軍：《哈佛之戀》，中國華僑出版社2004 年版，第240頁）史密斯的自我反思，不僅檢討他以愛情為借口的“性自由”游戲，對女學(xué)生們的身體與心理的傷害，而且自己背負(fù)的是終生的痛苦。你怎么會(huì)想起這樣的“意象”？

王正軍：

原來有一個(gè)生物老師很認(rèn)真負(fù)責(zé)，她把女老師流產(chǎn)下的從一個(gè)月直到八個(gè)月大的嬰兒，都給裝在玻璃瓶里，用福爾馬林藥水泡起來，然后讓學(xué)生看這孩子是怎么發(fā)育出來的。對我來說震撼特別大，覺得太殘忍了。有個(gè)小孩彎曲著，還看得出是男孩子，長大后就是一個(gè)大小伙子。把這些真實(shí)的嬰兒，赤裸裸地永遠(yuǎn)地泡在瓶子里，讓人看了好難過，好難過！因此，寫到史密斯把愛情作為“性自由”游戲，想狠狠地懲罰他一下，突然，一個(gè)意象迎面而來，應(yīng)該讓他嘗一嘗這苦果。

王紅旗

：我突然明白，你把自己生活中遇見的真實(shí)，巧妙地移植于史密斯對人性的反思上，讓他抱著泡在福爾馬林里的兒子，在錐心疼痛中醒悟；同時(shí)也是對西方普遍存在的性自由觀念的深刻批判。這就是對“元生活”的升華，而且是跨國婚姻嫁接起來的升華。崔卓力用“濕淋淋地?fù)瞥鰜怼毙稳萜漉r活性。她說毋庸諱言，《哈佛之戀》的情感表達(dá)方式，在“戲化語言”的今天已經(jīng)成為中國文學(xué)創(chuàng)作的古典手法，但這不失為一種屬于王正軍式的經(jīng)典。

王正軍：

確實(shí)如此，換句話說，現(xiàn)代最流行的是快餐文學(xué)！誰有閑工夫，去觀賞那陶冶人性的純文學(xué)？快餐文學(xué)，是茶余飯后的點(diǎn)心，隨手拈來，寫者輕松，讀者愜意……但世界畢竟有倔強(qiáng)之人。因?yàn)?，純文學(xué)是人類良知的堅(jiān)守，是傳統(tǒng)的堅(jiān)守，是高尚的堅(jiān)守！不肯媚俗，不肯折腰，面向陽光，且不畏背后的蒼涼與黑暗，敢于給人類最大的啟迪和慰藉，是愛恨較量之后的傷疤與血痕，永遠(yuǎn)不會(huì)被時(shí)光遺忘，在讀者的心中隱隱作痛或抒情，像一杯濃濃的咖啡伴著歲月的節(jié)奏吟詠，提神！又像一顆鉆石，在深情中，五彩繽紛地閃爍！因此，我沉浸于真誠地表達(dá)之中，與潮流對峙……

王紅旗：

另外，還有幾組人物的愛情，就跟繞口令似的，我愛你，你不愛我。他愛她，她卻又不愛他。就這么碰來碰去的，最后也沒找到最合適的人。石誠和安娜的愛情波瀾，陸星與張慧之間平平實(shí)實(shí)的愛情，使讀者得到一種特別意外的感動(dòng)。

這種感動(dòng)是我們對生活的一種感動(dòng)，也是對作家心靈的一種感動(dòng)。我覺得是不是可以做這么一個(gè)比較。對別的海外女作家而言，可能更欽佩于她的創(chuàng)作手法和語言魅力，我們可能更欣賞這些給我們帶來的閱讀快感。如果真正扎進(jìn)歷史、社會(huì)、生活，扎進(jìn)人的心靈當(dāng)中，去體會(huì)那種撕裂的情感，甜蜜也好，悲傷也好，心碎也好，都能心貼心地感覺到，《哈佛之戀》書寫內(nèi)容的一種真實(shí)存在感。這是《哈佛之戀》與讀者相遇的一種方式。

王正軍：

我欣賞石誠和安娜的戀愛。石誠很有男子氣質(zhì)，他的美國女友，特別貴族的美國女人，又抽煙，又喝酒，又不用功。他力求把她這些壞毛病改變過來，讓她真正變得優(yōu)秀，變得可愛。我很欣賞這樣的愛情，就是你不要一味地去遷就，而是讓彼此能共同前進(jìn)，使愛情變得更清新、更美好?？墒怯行┤说膼矍橐呀?jīng)不是這樣，應(yīng)該說愛一個(gè)人并不是那么簡單，可是離開一個(gè)人也并非那么容易。但是有的人生活遇到極大的變遷，馬上就不愛了，馬上又去追求新的戀愛，難道這會(huì)是真的嗎？

王紅旗：

你是如何將真實(shí)生活化為詩意的神奇？

王正軍：

石森與麗塔在那種現(xiàn)實(shí)下，他們的愛戀是難以存活的……可石誠與安娜的現(xiàn)實(shí)卻儼然不同了，他們應(yīng)該成功并且幸福（自己不努力，另當(dāng)別論），我不想讓他們有另一種慘不忍睹的命運(yùn)！

“將真實(shí)生活化為詩意的神奇。”那是讀者的一種衷心的祝福和領(lǐng)悟，而我，是沒有那種能力的，只是俗而又俗的希望：但愿好心，能有好報(bào)……

因?yàn)椋?dāng)年石森與麗塔的這段戀愛，是沒法成功的。他得回去看他的母親，就在這時(shí)候麗塔極力挽留他，因?yàn)樗佬蝿菘赡軙?huì)使他們生離死別，當(dāng)時(shí)的情況是解放軍南下，中美可能斷交，一旦石森回去，其愛情肯定就有始無終。石森作為中國男人，非常孝敬母親，作為一個(gè)獨(dú)子，他在母親生命的最后時(shí)刻，回是義不容辭。他明明知道后果的嚴(yán)重！

王紅旗：

那么，他母親在生命的最后一刻，給他留下的是什么呢？

王正軍：

留下了對他母親照顧多年的女子師范大學(xué)女學(xué)生宋雯。她也是非常善良，非常勤勞，帶有中國女人所有的美德。此時(shí)石森因?yàn)樾睦锵胫愃?，心猿意馬。而宋雯對他竟一見鐘情，他也有所感動(dòng)，在青春驅(qū)使之下，他們同居了，又結(jié)婚了，然后又有了兒子。生活是平凡的，但也充滿了真誠。宋雯是一個(gè)要求進(jìn)步的女孩，又是一個(gè)共產(chǎn)黨員，她對石森的種種言行是既憂慮又想幫他解決，也解決不了。

王紅旗：

然而，就是這樣一位好妻子、好母親、好校長，因?yàn)椤皠e人”問石森的兒子什么時(shí)候生出來的，說你們沒結(jié)婚的時(shí)候你妻子就懷孕了，一個(gè)“未婚先孕”的罪名，把妻子引向死亡?？上攵?，石森在這種情況下心情是多么痛苦，多么孤寂，多么沉重。因?yàn)殚L期在一起生活，對妻子的愛已升華到肝膽相照、堅(jiān)定不移的地步，讓他再出國他也不愿意，反而愿意守著妻子的亡靈過生活。這又是一種愛情，這種愛情堅(jiān)實(shí)高大，不是由一時(shí)的浪漫產(chǎn)生的，而是由生活的點(diǎn)滴積攢而成的。

王正軍：

實(shí)際上，石森本身經(jīng)歷了兩種愛情。他和麗塔浪漫、纏綿、美好、心心相印，但我的設(shè)計(jì)是以生離死別開始的。這就預(yù)示未來他們可能被歷史、被環(huán)境所淹沒卻無可奈何。有位讀者引用作品中的詩與社會(huì)現(xiàn)實(shí)的愛情來對比說，書中寫的愛情特別美好，特別真摯、善良。

雖然石森經(jīng)歷了那么多折磨，他善良的人性仍熠熠閃光。尤其是在“文革”后，當(dāng)他得知那個(gè)總想整他的同事嚴(yán)力，其兒子得了白血病在中關(guān)村操場號(hào)啕大哭時(shí)，石森體會(huì)到做父親的心碎的滋味，勸說同事們一起給他兒子輸血，拯救生命。他的人格特別光明磊落，他并沒有糾纏過去嚴(yán)力如何想把自己打成右派，甚至“文革”中把自己的家庭害得支離破碎。

我原先想寫的是一部歷史，是他們的愛情牽著我的心走，從第1 章一直寫到77 章，60 萬字，最后結(jié)尾，小說還是以這個(gè)愛情結(jié)束的。

王紅旗：

與這個(gè)愛情不一樣的，是一個(gè)美國知識(shí)分子史密斯的愛情觀。史密斯土生土長在美國，是崇尚美國自由的。他對戀愛也是如此，他覺得一個(gè)成功的男人事業(yè)之余需要女人陪伴。他與一個(gè)又一個(gè)的女人戀愛，然而，他真正的內(nèi)心世界是什么呢？

王正軍

：他認(rèn)為，每個(gè)女人都有一個(gè)致命的弱點(diǎn)。他一個(gè)一個(gè)女人去數(shù)落，說她們淺薄、愚昧、神經(jīng)質(zhì)、啰嗦，一會(huì)兒一個(gè)主意，只懂得打扮，除此之外一無可取，談吐如此乏味沒有一點(diǎn)新意，最可恨之處就是嫉妒。

他覺得自己在愛情的王國里太久了，也想有一個(gè)他自己最看中的，可是他就選不著。而且還自愛自戀地覺得自己好冤枉、好倒霉，從來也沒有追戀過哪一個(gè)女學(xué)生，那些女學(xué)生全是一些給棒槌就認(rèn)真的蠢貨。他說她們各個(gè)像小母狼似的，看見大肥羊一樣盯著自己不放。特別是索非亞，給他寫了一大本日記，臨走的時(shí)候還擱在閣樓里，后來被別人發(fā)現(xiàn)并被傳閱。但索非亞也只不過是他的一夜風(fēng)流。

如果這樣算一算，女孩子們的日記可以把他整個(gè)人都埋起來，那可就能形成文學(xué)大觀了。然后冷笑一聲……

我想揭露的是，所謂的那些如史密斯之流，正是現(xiàn)在女孩子想要追求的白馬王子。事業(yè)有成，瀟灑帥氣，但他對待愛情是什么態(tài)度，女孩子們并不了解，當(dāng)然他最后也是非常痛苦地結(jié)束了他青年時(shí)代的戀情。

王紅旗：

值得關(guān)注的是，小說逆潮流而動(dòng)，講述了兩代“西女東嫁”或者說“西女東戀”的愛情故事，重塑了中國男性知識(shí)分子偉岸的精神形象。請問此時(shí)，您為什么會(huì)去寫“西女東嫁”或者說“西女東戀”？

王正軍：

當(dāng)時(shí)我覺得中國的男子漢是頂天立地的，他們不但慷慨大方，而且勤奮好學(xué)，成績優(yōu)秀，特別是哈佛大學(xué)的中國學(xué)者，更是如此，有些中國女人嫁給西方人，最不習(xí)慣的就是AA 制，他們小氣得很，甚至，家中的水電煤氣房租都要平均分?jǐn)?，相比之下，還是中國男人有魅力，為了石森這樣的人，我當(dāng)然會(huì)寫“西女東戀”了。

王紅旗：

從今天逐漸曝光的許多史料中，能看到有部分知識(shí)分子在海外徘徊、游移之后，之所以選擇回國和最終回國是由個(gè)人因素支配的——這是大歷史提純化書寫之下被遮蔽、被遺漏的內(nèi)容。這種書寫豐富了歷史書寫的方式，同時(shí)還原了知識(shí)分子面對歷史選擇時(shí)的多種元素、多種狀態(tài)和復(fù)雜心態(tài)。其實(shí)在某種程度上，是一種重構(gòu)歷史的方式。請談?wù)勀銈€(gè)人在對那段歷史書寫時(shí)，是如何想的，為什么這樣呈現(xiàn)？

王正軍：

那時(shí)的一種潮流，“東女西嫁”是由歷史、現(xiàn)實(shí)和社會(huì)決定的。而我寫的“西女東嫁”，也是在特定的條件、特定的環(huán)境、特定的人物下而產(chǎn)生的，代表了當(dāng)時(shí)某些年輕人獨(dú)特的精神層次，她們有獨(dú)立的人格，不畏權(quán)勢，蔑視背景，不愁衣食，得天獨(dú)厚，奔放自由，在愛情上追求真愛和人品，當(dāng)然首選是中國男留學(xué)生。因?yàn)樗麄儾湃A出眾，慷慨大方，聰明絕頂，又刻苦勤奮，能去哈佛的，確實(shí)是精英，大男子主義，是缺點(diǎn)，但在某些女人看來又是優(yōu)點(diǎn)，因?yàn)樗x的不是男傭，所以蘿卜白菜各有所愛。為此，產(chǎn)生了這樣的傳奇，就是“西女東嫁”。

玉鐲串起母愛、情愛與家國摯愛

王紅旗：

在小說里，對父母與子女關(guān)系的比較書寫，很感人至深。比如，石森與母親，石森的母親因?yàn)槟_長得大，經(jīng)常被做鄉(xiāng)間郎中的父親打罵，父親去世后母親艱難地把兒子撫養(yǎng)大。尤其是當(dāng)母親拿著從親戚鄰居家借來的錢，送石森去上學(xué)的時(shí)候，船已經(jīng)離岸了，母親晃著錢袋的喊聲感動(dòng)了艄公，艄公調(diào)轉(zhuǎn)船頭回來，讓母親把錢袋遞到石森手里。石森望著母親的背影流淚了，我讀到這里，淚水止不住地流下來。

王正軍

：一對玉鐲，真的變假，假的變真，合久必分，分久又合，吊足了讀者的胃口，甚至連主人公石森本人，都不知道謎底，張慧在劇場發(fā)現(xiàn)直咎其源，安娜卻大言不慚地回答：“偷的！”其實(shí)它起的作用是全部小說的毛衣針，它從故事開始，就編織著“神話”，但絕對是合情合理的！當(dāng)它完成最后一針的時(shí)候，故事也基本結(jié)束了！

對中國文化來說，玉鐲基本上是傳統(tǒng)愛情的象征。這里也確實(shí)存在一種寫作的技巧，我用這最典型的物征，串起母愛、愛情、家國之愛，其實(shí)隱喻了中美人民之間的友情是代代相傳又曲折復(fù)雜、矛盾重重，你中有我我中有你，愛恨交加，時(shí)好時(shí)壞，纏綿不休，誰也難以離開誰的一種情懷吧！如這對玉鐲的遭遇一樣，令人嘆息不止！

王紅旗：

在哈佛大學(xué)的建筑中，你旗幟鮮明地以威德納樓圖書館為例，闡明另一種母子關(guān)系。請你簡略回述一下創(chuàng)作過程中這個(gè)細(xì)節(jié)的靈感是如何誕生？

王正軍：

享譽(yù)世界的哈佛大學(xué)威德納圖書館，是我常去的地方，只要一踏上那寬寬的臺(tái)階，看到那頂天立地的大理石圓柱，我就從心里產(chǎn)生一種敬畏而朝圣的感覺，那是知識(shí)的殿堂，那里一切都靜悄悄，遠(yuǎn)離俗世的繁華與喧囂，沒有吵鬧，沒有調(diào)情，甚至沒有倦怠……只有一雙雙求知若渴的眸子在閃光。這里不僅是知識(shí)的海洋，更是一座母愛達(dá)到極致的豐碑！在鐵達(dá)尼克號(hào)的一場海難中，威德納夫人的丈夫、兒子都喪身于大海，他們都曾是哈佛大學(xué)的學(xué)子！為了永久的紀(jì)念，威德納夫人建立起了這座惠及一切學(xué)子的圖書館，這是何等偉大的情懷！幼吾幼以及人之幼，化悲哀為普愛！

世界上的母愛是不同的，有的自私，有的質(zhì)樸，有的高尚，有的偉大……不同的母愛培育出不同的子女，我忘不了那種崇敬的感覺，為此必寫威德納圖書館，這似乎不是靈感，而是一種必然！

王紅旗：

請你談?wù)勑≌f中那些女性形象與你的真實(shí)生活的關(guān)系。

王正軍：

我的母親給我印象極深。她歷經(jīng)苦難把五個(gè)子女帶大，養(yǎng)育成人。她慈愛、堅(jiān)強(qiáng)，一直鼓勵(lì)我們積極向上、自強(qiáng)自立，她的精神成為我們生活的楷模。所以寫起母親來，我特有感情。試舉一例：唐山大地震時(shí)，我先生去西藏進(jìn)行科學(xué)考察，母親和小妹住在我家，當(dāng)時(shí)兒子只有5 歲，北京中關(guān)村科學(xué)院的宿舍大樓也有強(qiáng)烈震動(dòng)，小妹妹先醒了，大喊地震，跳起來就本能地往外跑，我聽了也本能地往外逃，當(dāng)時(shí)真的忘掉了一切。剛跑到門口就聽我媽大喊：抱孩子啊！這句話提醒了我，回頭就去抱孩子，等抱起了孩子忽然又想起了媽……母親的形象永遠(yuǎn)會(huì)在每個(gè)人心中留下極深刻的印象，所以寫了很多種不同的母愛。

王紅旗

：小說很多細(xì)節(jié)，讓我們對當(dāng)時(shí)那種歷史想象和歷史認(rèn)識(shí)能有更深刻的理解。

王正軍：

就說領(lǐng)簽證那一段，那都是真事。還有我一直在中關(guān)村生活，有一個(gè)小孩被沙子埋了，我覺得安全由工程隊(duì)負(fù)責(zé)。因?yàn)樯匙硬恍陡蓛艟妥吡?，小孩去玩就埋在底下了。我還見過他的媽媽，我抱著孩子回中關(guān)村的家，到那已經(jīng)末班車了。一個(gè)40多歲的女士特焦慮地等待著，我說這是末班車不會(huì)有車再過來，你等誰也不會(huì)來了，天很晚了。她說我找我兒子，我兒子不知道怎么沒回來。我說那是不是上親戚家了，你別著急了。第二天第三天就聽到了消息，在那個(gè)沙子底下就埋著她的兒子，先露出一個(gè)小手，然后整個(gè)孩子出現(xiàn)了……我寫到這兒的時(shí)候特別動(dòng)感情……

另外，詩和小說常常是分不開的。我覺得寫情書寫信雖是過去的方式，現(xiàn)在都是電子郵件，是很人性化的、個(gè)人化的。我寫過一首詩，這是我的一種理想的愛情——《信》：“多像一方小小的手帕/疊起來寄給她/但愿能為她擦去/心窗上的冰花/眼角上的淚花/在她那如墨如云的思緒上/系一朵蝴蝶花/讓歡樂永遠(yuǎn)跟著她……/這是一方小小的手絹/能為她撣去記憶里的塵沙/假如生活的荊棘刺破了她/她也能把那流血的傷口包扎……”

另外，我也看到現(xiàn)在生活中年輕人的很多不幸的婚姻，所以也寫了一首《春光》：“年年/詞不達(dá)意地來了/又詞不達(dá)意地走了/任飄飛的柳絮/掛上眉梢/載著千重?zé)?到底/想說些什么呢/想說/一廂情愿是錯(cuò)了/兩廂情愿也是錯(cuò)了/人人情愿的事也未必就對了……/那么/最后的一句話呢/我驚詫的傾聽/竟是/將錯(cuò)就錯(cuò)吧?！?/p>

王紅旗：

你借史密斯與惠子的對話，道出東西方人現(xiàn)代性的情感關(guān)系問題：“人類愛情的悲劇就在于不等式的存在，她愛你，你不愛他，或你愛她，她不愛你，兩情真正相悅，直到永遠(yuǎn)，是很難得的?！薄澳敲?，現(xiàn)在我們的相愛是等式還是不等式呢？”（王正軍：《哈佛之戀》，中國華僑出版社2004 年版，第244 頁）你特意讓史密斯在惠子的反問下無言以對而結(jié)束。請你闡明一下這個(gè)愛情“不等式”的內(nèi)在含義。

王正軍：

史密斯和惠子戀愛，直到要結(jié)婚了，但現(xiàn)實(shí)造就了他們的一個(gè)不等式，在西方自上帝創(chuàng)造人開始，女人就是男人身上的一條肋骨，所謂階級、階層的劃分，就更顯而易見，所以人們就要爭平等，爭自由。史密斯是名校教授，惠子只是個(gè)文秘、助理。史密斯又有那種從小形成的人格缺陷，在愛情上他高高在上，條件優(yōu)渥，無往不勝，占盡榜首。他即使沒有大男子思想，也不可能和惠子平起平坐。當(dāng)他了解了惠子過去的歷史，就毫不猶豫地決裂了。這是必然。所以不等式，幾乎是全世界的，古往今來的典型，是不以人們或作者的意識(shí)為轉(zhuǎn)移的！