俞可 馮博一（排名不分先后） Yu Ke Feng Boyi (No Preference Ranking)

1陳文驥對(duì)·2016 （七聯(lián)畫）

十面埋伏——另一種社會(huì)視覺的介入

2018年10月26日—11月26日

聯(lián)合策展：俞可、馮博一

主辦：四川美術(shù)學(xué)院

支持：重慶高科集團(tuán)有限公司

展覽地點(diǎn)：四川美術(shù)學(xué)院美術(shù)館

2尹秀珍seven裝置綜合材料2017

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡(jiǎn)稱“當(dāng)”）：您如何解讀這次展覽的主題“十面埋伏”？

俞可（以下簡(jiǎn)稱“俞”）：展覽的名字其實(shí)是馮博一定的。我理解，如果把這次參展的每個(gè)藝術(shù)家作為一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，在藝術(shù)史的書寫過(guò)程當(dāng)中，我們每個(gè)藝術(shù)家又是以什么樣的角度來(lái)介入到今天的當(dāng)代藝術(shù)史寫作里面的呢？在過(guò)去的藝術(shù)史中，他們?cè)缇鸵呀?jīng)是功成名就的藝術(shù)家了，那么今天，或者說(shuō)今天的現(xiàn)實(shí)，究竟和我們輸出的創(chuàng)意，或所謂的觀念、對(duì)藝術(shù)的理解、文化的認(rèn)識(shí)，又是什么關(guān)系？“十面埋伏”更多地指的是這個(gè)角度。在中國(guó)藝術(shù)史的寫作過(guò)程中，從統(tǒng)一的角度，用藝術(shù)家們的思想，或者說(shuō)他們的創(chuàng)作，把關(guān)于歷史、關(guān)于感知、關(guān)于人的不同見解，或者說(shuō)個(gè)人的一種認(rèn)識(shí)，呈現(xiàn)出來(lái)。

其實(shí)“十面埋伏”這個(gè)展覽已經(jīng)策劃一兩年了，最早是龐茂琨院長(zhǎng)的一個(gè)提議——四川美院一直是一所開放、包容的藝術(shù)院校，也一直有著積極介入社會(huì)的優(yōu)良傳統(tǒng)。例如，過(guò)去的“傷痕美術(shù)”“鄉(xiāng)土畫派”等。那么，在藝術(shù)生態(tài)越發(fā)豐富多元的當(dāng)下，四川美院如何進(jìn)一步地與社會(huì)互動(dòng)、與外力作用？通過(guò)一些好的展覽和優(yōu)秀藝術(shù)家的作品，進(jìn)行更廣泛的交流和借鑒，反過(guò)來(lái)促進(jìn)學(xué)院教育改革和青年藝術(shù)家孵化。

當(dāng)：您連續(xù)在四川美院美術(shù)館先后做了“相遇亞洲”和“十面埋伏”兩個(gè)展覽。這兩個(gè)展覽的參展藝術(shù)家在年齡上差異比較明顯，“相遇亞洲”的參展藝術(shù)家們比較年輕，“十面埋伏”的藝術(shù)家們相對(duì)年長(zhǎng)。您覺得這兩個(gè)年齡層的藝術(shù)家，他們最大的區(qū)別在哪里？

3丁乙十示木板綜合材料240cm×240cm2017

俞：這兩個(gè)年齡層的藝術(shù)家他們本身就不一樣。比如說(shuō)陳建仁的作品肯定和張海超的不一樣，他的認(rèn)識(shí)角度確實(shí)和年輕人的創(chuàng)作切入點(diǎn)，或者說(shuō)對(duì)思想的認(rèn)識(shí)、對(duì)文化的理解，還是有差異的。這是肯定的，是不用質(zhì)疑的。這不只是年齡問(wèn)題，更多的是藝術(shù)家創(chuàng)作的方法論不同。比如“相遇亞洲”的參展藝術(shù)家張海超，說(shuō)起他的方法論，常常是賽爾伯格、后人類這些。而陳建仁的作品呈現(xiàn)的是臺(tái)灣的歷史和人與人之間的關(guān)系，以及今天的現(xiàn)實(shí)意義、人的本性的訴求，等等?！跋嘤鰜喼蕖钡淖髌烦３霈F(xiàn)移植、假肢、組裝、脫離自然的屬性。這兩個(gè)展覽的作品是完全不一樣的。

當(dāng)：這兩次比較相近的展覽：“相遇亞洲”和“十面埋伏”，新媒體方面的作品都比較多，這是有意為之的嗎？

為了檢驗(yàn)產(chǎn)業(yè)集聚與技術(shù)創(chuàng)新的互動(dòng)作用對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響，在式 （6）的基礎(chǔ)上引入產(chǎn)業(yè)集聚與技術(shù)創(chuàng)新的交互項(xiàng)ln innit×ln aggit，以考察產(chǎn)業(yè)集聚、技術(shù)創(chuàng)新與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的關(guān)系。

俞：我覺得通常有一種誤讀，覺得媒介很重要，媒介代表新與舊，但我不這樣看。我覺得媒介就是思想的橋梁，就是藝術(shù)家感知社會(huì)的一種方法。在“相遇亞洲”，我們可能有意識(shí)去強(qiáng)調(diào)所謂媒介的新意，或者說(shuō)革命、極端。這種參照有時(shí)候是很奇怪的，打個(gè)比方，川美以架上繪畫為主，那就能把川美定位為傳統(tǒng)的范疇，認(rèn)為它和今天的世界沒什么關(guān)系嗎？我覺得不應(yīng)該這樣。也許在一個(gè)展覽中，有意識(shí)強(qiáng)調(diào)某種媒介和觀眾之間的關(guān)系。而我們受困的也是這點(diǎn)，在一個(gè)常態(tài)的藝術(shù)空間里面，如何能夠建構(gòu)起和觀眾的相遇、交流、討論的關(guān)系，這才是問(wèn)題的關(guān)鍵。

我倒不是有意識(shí)地要以媒介來(lái)標(biāo)新立異。就年輕人而言，他們通過(guò)新的媒介方式，更能銜接今天的觀眾。但是實(shí)際上到了“十面埋伏”的時(shí)候，我想強(qiáng)調(diào)媒介也強(qiáng)調(diào)不了了。比如說(shuō)我們想用沉浸式的或者動(dòng)態(tài)的作品，但這幫“老年人”都不去做這種作品，除了繆曉春、徐冰、陳建仁和其他幾個(gè)人，總體來(lái)說(shuō)他們的作品還是比較趨于我們對(duì)藝術(shù)認(rèn)識(shí)的慣性。

當(dāng)：您出于什么樣的考慮，起了“十面埋伏”這樣感覺“危機(jī)四伏”的展覽主題？

馮博一（以下簡(jiǎn)稱“馮”）：其實(shí)我最早的一個(gè)想法，就是選十位在某個(gè)方面做得比較好的藝術(shù)家，呈現(xiàn)一個(gè)多媒介的綜合性的展覽，包括繪畫、影像等，根據(jù)這十位藝術(shù)家多媒介的創(chuàng)作方式，來(lái)呈現(xiàn)一種中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的生態(tài)。我覺得這些藝術(shù)家，其實(shí)他們有一個(gè)特點(diǎn)，就是在創(chuàng)作之外，一直在堅(jiān)守。目前來(lái)說(shuō)，這些藝術(shù)家還是比較活躍的，而且他們的作品并沒有停滯，或者說(shuō)拷貝以往的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，還是在不斷地試驗(yàn)和探索的過(guò)程中。十面埋伏，是一個(gè)中國(guó)的成語(yǔ)，這些藝術(shù)家從20世紀(jì)80年代，就潛隱在當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)，江湖險(xiǎn)惡，藝術(shù)家被不斷地淘汰。但是他們能夠一直堅(jiān)持創(chuàng)作，做得還比較好，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，實(shí)際上他們就是在“埋伏”。埋伏的目的就是反擊，就是不斷實(shí)驗(yàn)、不斷推進(jìn)的過(guò)程。

4張恩利松木盒子布面油畫200cm×180cm2014

其實(shí)最開始我還有一個(gè)想法，就是針對(duì)當(dāng)下的十個(gè)社會(huì)問(wèn)題來(lái)選擇展覽的作品。展覽的副標(biāo)題叫“另一種社會(huì)視覺的介入”，比如說(shuō)張曉剛的作品，除了繪畫視覺語(yǔ)言之外，還反映了當(dāng)下的一種狀態(tài)。包括宋冬、尹秀珍，還有陳文驥、張恩利和丁乙，他們的作品帶有抽象性的藝術(shù)探索，但是有不同的面向。我覺得他們都做得很好。

5宋冬“十面埋伏——另一種社會(huì)視覺的介入”展覽現(xiàn)場(chǎng)

現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)全球化的時(shí)代了，在一個(gè)國(guó)內(nèi)的內(nèi)部交流過(guò)程當(dāng)中，能不能把這些做得成功的藝術(shù)家，他們的經(jīng)驗(yàn)、他們的方式通過(guò)展覽呈現(xiàn)出來(lái)，這個(gè)過(guò)程肯定能起到一個(gè)相互溝通交流的作用。是不是能夠給川美或者說(shuō)重慶的觀眾就打開一個(gè)新的思路，或者說(shuō)提供更多的信息——當(dāng)然這個(gè)也是展覽的目的之一。

當(dāng)：這次的展覽也有一個(gè)考量，就是把外部的優(yōu)秀藝術(shù)力量引入進(jìn)來(lái)，跟川美產(chǎn)生一些互動(dòng)。您覺得像這次參展的藝術(shù)家，或者是川美藝術(shù)生態(tài)之外的比較功成名就的藝術(shù)家，跟川美本身的學(xué)統(tǒng)或風(fēng)格有什么差異？

馮：川美在整個(gè)全國(guó)范圍來(lái)說(shuō)，是非常重要的，尤其在西南地區(qū)。但是相對(duì)來(lái)說(shuō)，我個(gè)人覺得川美的創(chuàng)作教學(xué)地域性比較強(qiáng)。

6張恩利“十面埋伏——另一種社會(huì)視覺的介入”展覽現(xiàn)場(chǎng)

所以我跟俞可老師合作，希望能夠把在國(guó)內(nèi)的所謂功成名就的藝術(shù)家門，給學(xué)生提供一個(gè)參照樣本。在舉辦展覽的同時(shí)，把他們的創(chuàng)作的觀念、方式、媒介引進(jìn)來(lái)，比如說(shuō)對(duì)川美，或者說(shuō)對(duì)重慶的年輕藝術(shù)家和從業(yè)者提供一個(gè)比較帶有綜合性，又都是原作的展覽。如可能大家都知道徐冰，但真正看過(guò)徐冰最新作品的，可能不見得有很多人。

當(dāng)：您剛剛提到：“十面埋伏”的初衷就是選十位在某方面比較優(yōu)秀的藝術(shù)家，呈現(xiàn)一個(gè)多媒介的綜合性展覽。既然是在某領(lǐng)域有代表性的藝術(shù)家，那他們的創(chuàng)作和藝術(shù)經(jīng)歷肯定也相對(duì)比較成熟。您覺得這個(gè)年齡層的藝術(shù)群體，和年輕藝術(shù)家相比差異性在哪里？

馮：我覺得這次十個(gè)參展藝術(shù)家，他們從我實(shí)際八九十年代就開始創(chuàng)作，更多的是利用中國(guó)傳統(tǒng)的文化資源和中國(guó)現(xiàn)實(shí)文化資源，同時(shí)也把個(gè)人的成長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn)，包括個(gè)人的記憶結(jié)合到創(chuàng)作當(dāng)中。這一點(diǎn)張曉剛的作品很明顯，他畫的是他個(gè)人的，甚至是他的家庭的記憶，但是其實(shí)也是集體的記憶，一代人的記憶。

這次展覽的參展藝術(shù)家們，相對(duì)現(xiàn)在年輕人來(lái)說(shuō)，他們的社會(huì)介入性更強(qiáng)。我覺得年輕人可能覺得這是一種負(fù)擔(dān)，或者說(shuō)傳統(tǒng)的東西在他們身上不是特別明顯。他們一下就進(jìn)入到了網(wǎng)絡(luò)時(shí)代、數(shù)字化時(shí)代，日常生活也沒有經(jīng)歷過(guò)那么多的周折和困難，所以有更多的自主性。我覺得年輕人的創(chuàng)作更多的帶有私人化，而恰恰缺失了針對(duì)社會(huì)問(wèn)題，針對(duì)宏大敘事方面的內(nèi)容。他們更多的表現(xiàn)，是一種“小我”，很個(gè)人化，但我覺得這是個(gè)問(wèn)題。因?yàn)樯钤诃h(huán)境當(dāng)中，你不關(guān)注環(huán)境，環(huán)境會(huì)關(guān)注你。我希望通過(guò)這個(gè)展覽，能夠給年輕一代藝術(shù)家的創(chuàng)作提供一個(gè)參照。當(dāng)然可能因?yàn)槲沂?0年代的人，我還是有這樣的情結(jié)，就是希望通過(guò)藝術(shù)改變社會(huì)，改變自我，我奉行這一點(diǎn)，這可能也是不同年代的人價(jià)值觀的差異。