王菊夢(mèng) Wang Jumeng

1向京寂靜成型“2018悅來(lái)公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場(chǎng)

2018悅來(lái)公共藝術(shù)展

展覽時(shí)間：2018年11月18日（永久展覽）

主辦單位：重慶悅來(lái)投資集團(tuán)有限公司

策展人：隋建國(guó)

學(xué)術(shù)主持：孫振華

展覽規(guī)劃：俞可

參展藝術(shù)家：丁乙、谷文達(dá)、劉韡、龐茂琨、宋冬、汪建偉、向京、岳敏君、尹秀珍、張大力

當(dāng)代美術(shù)家（以下簡(jiǎn)稱“當(dāng)”）：悅來(lái)公共藝術(shù)展于2018年11月18日拉開(kāi)帷幕。據(jù)我們所知，悅來(lái)是重慶的一座新城，有它獨(dú)樹(shù)一幟的文化建設(shè)定位。在此，您作為悅來(lái)文化建設(shè)的推動(dòng)者和建設(shè)者，能否先為我們介紹一下您所理解的悅來(lái)？

王菊夢(mèng)（以下簡(jiǎn)稱“王”）：我們對(duì)任何一個(gè)地方的理解，都離不開(kāi)她自身的屬性。就悅來(lái)而言，最本色、也是最好的一點(diǎn)，就是她與生俱來(lái)的自然稟賦。

悅來(lái)的自然稟賦特別好，前有嘉陵江、后有淺丘地，依山傍水、蜿蜒秀美。悅來(lái)的這一段嘉陵江，與我們平時(shí)所看見(jiàn)的、所預(yù)想的那種氣勢(shì)恢宏、磅礴洶涌的大江不一樣。不是滾滾長(zhǎng)江東逝水的感覺(jué)，她溫婉、靜美，如綢緞般流淌，很好地展現(xiàn)了重慶“山水之城、美麗之地”的審美特性，所以市委市政府在悅來(lái)布局了悅來(lái)國(guó)際博覽中心，是兩江新區(qū)城市核心區(qū)，是重慶面向世界的窗口。就是這樣一段江水，縈繞在悅來(lái)的周邊，江山疊翠、山水相依，與相連的綠色淺丘相依相偎，是重慶典型的地理風(fēng)貌，為我們建設(shè)一個(gè)層層疊進(jìn)、錯(cuò)落有致、依山而建的南方現(xiàn)代城市打下物質(zhì)的基礎(chǔ)、審美的基礎(chǔ)。

這里雖然看起來(lái)不像重慶傳統(tǒng)建筑吊腳樓的式樣，但是重慶吊腳樓依山而建、順勢(shì)而為的建筑風(fēng)格，因勢(shì)利導(dǎo)、簡(jiǎn)樸實(shí)用的建筑哲學(xué)，高低錯(cuò)落、線條簡(jiǎn)練的建筑美學(xué)，尤其是吊腳樓與自然環(huán)境、人文環(huán)境的巧妙布局，充滿了古代重慶人對(duì)建筑與公共空間的深刻理解，是我們布局悅來(lái)公共藝術(shù)空間的重要美學(xué)基礎(chǔ)和文化藝術(shù)源頭，如何打通現(xiàn)代與傳統(tǒng)，把城市公共空間的功能性、現(xiàn)代性、藝術(shù)性與人民群眾對(duì)美好生活的需要結(jié)合起來(lái)，與人民群眾重構(gòu)城市藝術(shù)空間結(jié)合起來(lái)，是一篇大文章。我們悅來(lái)不但要成為中國(guó)城市公共藝術(shù)空間的探索者、踐行者，而且要把這種藝術(shù)布局與悅來(lái)的文化、會(huì)展等文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有機(jī)結(jié)合起來(lái)，構(gòu)成我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

2龐茂琨永恒之愛(ài)“2018悅來(lái)公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場(chǎng)

改革開(kāi)放40年來(lái)，隨著人們對(duì)現(xiàn)代城市建設(shè)的理解越來(lái)越深刻，城市的現(xiàn)代性也因此得到更好的彰顯。從早期的“千城一面”到注重城市的文化性、城市街區(qū)、外立面、公共空間的色彩調(diào)性，再到黨的十八大以來(lái)，更加注重功能性、文化性、藝術(shù)性、審美性、本土性的融合統(tǒng)一，中國(guó)現(xiàn)代城市建設(shè)也走過(guò)了一條改革探索之路，反映了城市決策者、規(guī)劃者、建設(shè)者、藝術(shù)工作者的努力與奮進(jìn)。

“行千里、致廣大”，我們悅來(lái)準(zhǔn)備更進(jìn)一步，提出我們的藝術(shù)主張，那就是依托悅來(lái)美輪美奐的山水基因、海綿城市的生態(tài)基因、文藝城市的藝術(shù)基因、巴渝文化的文化基因、共同構(gòu)建悅來(lái)的公共藝術(shù)空間。這個(gè)空間，不但是生產(chǎn)的，更是生活的，也是生命的，不但是實(shí)用的，更是審美的，不但是現(xiàn)代的，更是后現(xiàn)代的，把現(xiàn)代文化的建構(gòu)性、整體性與后現(xiàn)代的解構(gòu)性、個(gè)性、顛覆性結(jié)合起來(lái)，建設(shè)真正具有內(nèi)生力量和審美特性的公共空間。換言之，讓城市本身就是自然的、藝術(shù)的，是一個(gè)生命共同體、文化共同體。所謂“道法自然”，我們希望悅來(lái)能夠把未來(lái)的城市空間、產(chǎn)業(yè)發(fā)展與人民的美好需求、精神需求結(jié)合起來(lái)，構(gòu)建一個(gè)充滿現(xiàn)代性的公共空間。

你看目前的悅來(lái)空間，相當(dāng)好。上述主張已經(jīng)有了初步的體現(xiàn)，悅來(lái)前面是10.5公里的濱江空間，其他方向有園博園、中央公園、會(huì)展公園，高低錯(cuò)落，綠意盎然。尤其是國(guó)博中心，已經(jīng)是重慶城市地標(biāo)，好幾次投票都是第一名，反映了人民群眾對(duì)悅來(lái)建筑與空間布局的認(rèn)可。悅來(lái)的城市設(shè)計(jì)是把巴渝建筑文化精神與現(xiàn)代城市設(shè)計(jì)做了一個(gè)有機(jī)的結(jié)合，這就為我們打造城市公共藝術(shù)空間，挖掘、培育城市的現(xiàn)代性創(chuàng)造了條件。在我們建設(shè)這座新城的時(shí)候，我們因地制宜，采用了臺(tái)地建設(shè)的規(guī)劃模式，一臺(tái)、二臺(tái)、三臺(tái)、四臺(tái)……層疊的效果，讓建筑與山地融為一體，體現(xiàn)了建筑、環(huán)境、人文的有機(jī)融合。

得益于悅來(lái)得天獨(dú)厚的自然稟賦，我們?cè)诮ㄔO(shè)的時(shí)候，為她賦予了新的內(nèi)核：生態(tài)悅來(lái)。生態(tài)城市的一個(gè)重要方面，就是海綿城市。悅來(lái)目前是國(guó)家海綿城市試點(diǎn)示范區(qū)。但和其他海綿城市不一樣，悅來(lái)是山地海綿城市。區(qū)別于其他平原城市，山地海綿城市是可以自己呼吸的。舉例來(lái)說(shuō)：天上下了雨，雨水流到地面不會(huì)積水。它們會(huì)從地面滲透到地下。地下全是管網(wǎng)，管網(wǎng)又會(huì)把雨水輸送到一個(gè)一個(gè)的濕地蓄水塘去。水塘把雨水收集起來(lái)，通過(guò)過(guò)濾和凈化，再利用于道路的沖洗、植物的灌溉。我們的過(guò)濾和凈化系統(tǒng)，也都是天然的，不用任何化學(xué)的或有破壞性的工業(yè)方式……說(shuō)了也許大家不相信，在號(hào)稱中國(guó)火爐城市的重慶，悅來(lái)是不安裝空調(diào)的。因?yàn)榭照{(diào)雖然降低了室內(nèi)的溫度，但它同時(shí)會(huì)增加室外的溫度。當(dāng)一個(gè)城市的空調(diào)全部啟動(dòng)，室外會(huì)升高2～3攝氏度。這種熱島效應(yīng)，其實(shí)是對(duì)整個(gè)環(huán)境的破壞。在悅來(lái)，我們更多的，是利用自然本身的調(diào)節(jié)能力來(lái)循環(huán)空氣、降低氣溫，對(duì)一切自然要素賦能，進(jìn)行保護(hù)性的利用。所以說(shuō)，在悅來(lái)這座山地海綿城，即便是暴雨天，你走路鞋都不會(huì)被打濕，夏天都不用開(kāi)空調(diào)。也許，這看起來(lái)，僅僅是一個(gè)小小的細(xì)節(jié)，但其背后，其實(shí)是悅來(lái)致力于打造的一種全新的、綠色的生活方式。

生態(tài)悅來(lái)的第一個(gè)特點(diǎn)，是海綿城市。第二個(gè)特點(diǎn)，是我們從產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)講，悅來(lái)不做制造業(yè)。不做制造業(yè)，它就從源頭上杜絕了空氣污染、水源污染。因此，在悅來(lái)的生態(tài)屬性之外，悅來(lái)還有它獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)屬性：悅來(lái)一開(kāi)始是因會(huì)展而生的，這里修建了國(guó)際博覽中心。當(dāng)時(shí)是亞洲第二大的會(huì)展中心，整個(gè)建筑面積有60萬(wàn)平方米、室內(nèi)展場(chǎng)是20萬(wàn)平方米。當(dāng)然，現(xiàn)在全國(guó)有很多城市也分別像搞競(jìng)賽一樣，做超大型的、過(guò)巨體量的會(huì)展場(chǎng)地。但我覺(jué)得悅來(lái)的國(guó)博中心從可持續(xù)性來(lái)講，應(yīng)該是最合適的。因?yàn)闀?huì)展中心還要講一個(gè)空間自身的能耗比、人體進(jìn)入的舒適度……并不是越大越好。所以現(xiàn)代性、藝術(shù)性首先得是生態(tài)的，這是基礎(chǔ)。

當(dāng)：感謝您讓我們了解到真正的悅來(lái)?？刹豢梢赃@么說(shuō)：悅來(lái)，首先，從自然屬性來(lái)講，有天然景觀的優(yōu)勢(shì)；其次，從產(chǎn)業(yè)屬性來(lái)看，有獨(dú)特的生態(tài)環(huán)保特性。在這樣一個(gè)場(chǎng)域，其實(shí)你們可以有很多豐富的發(fā)展形態(tài)，以供選擇。但是，為什么會(huì)選擇做公共藝術(shù)計(jì)劃？據(jù)我所知，悅來(lái)公共藝術(shù)計(jì)劃邀請(qǐng)了來(lái)自全國(guó)非常有代表性的、重量級(jí)的藝術(shù)家，參與到這里的文化建設(shè)之中。悅來(lái)公共藝術(shù)計(jì)劃的初衷是什么？

王：可能跟我們工作有關(guān)系。作為悅來(lái)投資集團(tuán)，我們和一般的投資集團(tuán)不一樣，我們的投資主要是在建一個(gè)城市。大家都知道，城市其實(shí)是有性格的、城市也是有基因的。悅來(lái)以前是由一座古鎮(zhèn)繁衍下來(lái)，有比較好的歷史傳承。臺(tái)灣詩(shī)人余光中就在悅來(lái)生活了九年，給這個(gè)區(qū)域留下了詩(shī)意和浪漫的氣息，詩(shī)歌《鄉(xiāng)愁》念叨的是祖國(guó)大陸，牽掛的是悅來(lái)朱家祠堂媽媽盼兒歸的濃濃親情，這些寶貴的精神資源和人文情感，成為我們建設(shè)公共藝術(shù)空間的寶貴財(cái)富。同時(shí)，我們作為一個(gè)城市的建設(shè)者，希望讓城市有文化的氛圍、藝術(shù)的氣息，能激發(fā)人的思考。所以，我希望在造這座城市的時(shí)候，藝術(shù)就是她的基因，成為城市文明的一部分，像血液一樣，成為滋養(yǎng)她生長(zhǎng)的一部分。

當(dāng)：文化藝術(shù)也有多種形式。尤其在當(dāng)下，非常的豐富多元。悅來(lái)的文化藝術(shù)基因，可以是影視、是戲劇、是音樂(lè)、是舞蹈……悅來(lái)其實(shí)可以用很多更具有互動(dòng)性、吸引力的藝術(shù)形式，來(lái)填充它的藝術(shù)基因。但最開(kāi)始，您怎么想到用“公共藝術(shù)”來(lái)做悅來(lái)的藝術(shù)基因？您又是怎么理解“公共藝術(shù)”這個(gè)概念的？

通常，我們所理解的“公共藝術(shù)”，是17世紀(jì)德國(guó)社會(huì)學(xué)家貝馬斯提出的，實(shí)際上是伴隨著當(dāng)代社會(huì)的發(fā)展，而衍生出來(lái)的藝術(shù)概念，強(qiáng)調(diào)市民階層的自由意志在公共空間的體現(xiàn)。這是不是也跟悅來(lái)的發(fā)展定位不謀而合？你們是否致力于新型的城市生活模式打造？

王：其實(shí)公共藝術(shù)在我看來(lái)，不僅僅包括我們現(xiàn)在看到的藝術(shù)作品，其實(shí)應(yīng)該包含很多的藝術(shù)活動(dòng)……都同屬公共藝術(shù)的范疇，因?yàn)楣菜囆g(shù)有幾個(gè)最明顯的特征：

第一，要在公共場(chǎng)所；第二，要和公眾產(chǎn)生關(guān)系。它可以是物化的，也可以是時(shí)間性的、過(guò)程性的、活動(dòng)性的。這樣的藝術(shù)行為和作品，能夠在公共空間和大眾產(chǎn)生某種關(guān)系。

悅來(lái)在做本次公共藝術(shù)計(jì)劃時(shí)，其實(shí)是在“公共藝術(shù)”的大概念中，“弱水三千只取一瓢”。這只是我們的第一季，后面還有第二季、第三季……我們要堅(jiān)持做下去。所以，一開(kāi)始我們考慮的側(cè)重點(diǎn)，就是她和環(huán)境、空間的關(guān)系。本次公共藝術(shù)計(jì)劃的作品，大多以雕塑的形式呈現(xiàn)。但它們并不純粹是雕塑，雕塑的形態(tài)，僅僅是她們作為公共藝術(shù)的一個(gè)承載。我們考慮得更多的，是人和環(huán)境之間的彼此激發(fā)。

4尹秀珍尾喉“2018悅來(lái)公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場(chǎng)

當(dāng)：“公共藝術(shù)”是當(dāng)下中國(guó)乃至全球都特別熱議的藝術(shù)話題。藝術(shù)走進(jìn)社區(qū)、振興鄉(xiāng)村，也是近年來(lái)特別活躍的一種共建模式。但重慶迄今為止，好像還沒(méi)有一個(gè)大規(guī)模、大投入的公共藝術(shù)計(jì)劃成型。能否請(qǐng)您為我們介紹一下，作為一個(gè)開(kāi)端，您最開(kāi)始對(duì)悅來(lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”的參展藝術(shù)家或藝術(shù)作品，有怎樣的預(yù)設(shè)？在藝術(shù)家和藝術(shù)作品的選擇上，是怎樣的標(biāo)準(zhǔn)？又是采取了什么樣的模式，來(lái)踐行悅來(lái)構(gòu)想的？

王：一開(kāi)始，在做本次悅來(lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”時(shí)，我就在思考：這個(gè)城市，她與所在區(qū)域的定位，到底是什么？

首先，悅來(lái)的往來(lái)人群，大多都是來(lái)參加會(huì)議和展覽的，這里是國(guó)際會(huì)議和展覽的中心腹地；是人群和信息的交互集散基地。同時(shí)，因?yàn)檫@里所舉辦的會(huì)議和展覽，大都是國(guó)際化的，所以往來(lái)的人群相對(duì)也是有文化訴求的。

我印象特別深刻的是：去年我在馬來(lái)西亞參加亞太零售商大會(huì)，遇到國(guó)際E卡會(huì)議聯(lián)盟的秘書(shū)長(zhǎng)，我們?cè)羞^(guò)一個(gè)交流，他當(dāng)時(shí)說(shuō)的話，刺激了我，也啟發(fā)了我。他對(duì)我說(shuō)：其實(shí)悅來(lái)這個(gè)地方的硬件是一流的，非常好。但是來(lái)參加國(guó)際會(huì)議的這些人士，他們大多數(shù)都已經(jīng)走遍了世界各國(guó)，都具備相當(dāng)?shù)闹R(shí)背景。所以，很多東西其實(shí)是沒(méi)有辦法引起他們的興趣和關(guān)注的。而他們?nèi)?huì)的地方，除了領(lǐng)略當(dāng)?shù)氐淖匀伙L(fēng)光、風(fēng)土人情，其實(shí)很希望通過(guò)這個(gè)地方，能看看當(dāng)?shù)氐牟┪镳^、美術(shù)館……看到一些人類共通的，與歷史、文化、藝術(shù)相關(guān)的“場(chǎng)”。

5張大力感官世界“2018悅來(lái)公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場(chǎng)

回來(lái)以后我就在想：第一，一定要在我們悅來(lái)的整個(gè)藝術(shù)計(jì)劃當(dāng)中，布局這樣一些帶有文化屬性和藝術(shù)烙印的空間。公共藝術(shù)計(jì)劃盡管那么難，周期會(huì)很長(zhǎng)，但對(duì)于悅來(lái)的整體建設(shè)和未來(lái)發(fā)展而言，是非常有意義和價(jià)值的。

正因?yàn)閻倎?lái)公共藝術(shù)計(jì)劃，要對(duì)應(yīng)的人群，是世界各地前來(lái)的高端人士。所以，計(jì)劃的起點(diǎn)就不能低，不管是作品本身、還是作品的陳列，都必須要有專業(yè)和學(xué)術(shù)水準(zhǔn)。

第二，我們也把悅來(lái)叫作國(guó)際交往灣區(qū)。既然是國(guó)際交往灣區(qū)，它的語(yǔ)言就應(yīng)該有共識(shí)度，包括對(duì)藝術(shù)審美的共識(shí)度。所以，這次“公共藝術(shù)計(jì)劃”在對(duì)藝術(shù)家和藝術(shù)作品的選擇上，我們注意了這幾個(gè)方面：一是要在中國(guó)是一流的；二是一定要在國(guó)際上是知名的。

第三，他們的藝術(shù)表達(dá)方式和手法，一定也要是國(guó)際化、有辨識(shí)度的。只有具備這樣的先決條件，他們才能成為悅來(lái)國(guó)際交往灣區(qū)中，可以與世界各地來(lái)往的人群展開(kāi)對(duì)話的藝術(shù)載體。

所以，通俗地說(shuō)，這次選擇的藝術(shù)家，都是自帶流量的知名藝術(shù)家。但藝術(shù)家的選擇標(biāo)準(zhǔn)，僅僅是第一步。我們也繼而在展覽模式上，做了一些思考：首先，不是簡(jiǎn)單的買(mǎi)一件藝術(shù)家的作品回來(lái)擺在悅來(lái)；其次，也不是做一個(gè)短暫的陳列，或拿藝術(shù)家以前創(chuàng)作的藝術(shù)作品，做一個(gè)臨時(shí)性的展覽。這樣對(duì)悅來(lái)而言，沒(méi)有沉淀。

所以，我們?cè)谧鰫倎?lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”的時(shí)候，每一個(gè)參展藝術(shù)家都是無(wú)數(shù)次的往返悅來(lái)。一開(kāi)始，他們來(lái)看這個(gè)區(qū)域找感覺(jué)，然后建立感情。每一個(gè)藝術(shù)家都要對(duì)這個(gè)區(qū)域的理念、屬性，有認(rèn)同和喜愛(ài)。然后才是他們分別從自己不同的視角，去看這個(gè)區(qū)域，投射著他們內(nèi)在的思考、精神的關(guān)照，再進(jìn)行創(chuàng)作。創(chuàng)作以后又到現(xiàn)場(chǎng)來(lái)再比對(duì)、再調(diào)整方案……直到最后，思考作品適合在哪個(gè)地方呈現(xiàn)……都是一次一次地推敲，一次一次地找尺度和比例。我們一定要找到適宜的空間尺度。

這次我非常感慨，感慨這些藝術(shù)家的用心，認(rèn)真和投入。即將在這里呈現(xiàn)的每一件作品，都是藝術(shù)家和悅來(lái)產(chǎn)生關(guān)系之后的原創(chuàng)作品。它盡管有藝術(shù)家以往的藝術(shù)符號(hào)和創(chuàng)作邏輯。但這一件作品，絕對(duì)是被這塊土地激發(fā)后的一次獨(dú)特呈現(xiàn)，有著絕對(duì)的針對(duì)性和不可替代性。

當(dāng)：我們可不可以這樣理解：悅來(lái)邀請(qǐng)的這些藝術(shù)家，他們實(shí)際上是經(jīng)過(guò)謹(jǐn)慎地在地性思考和針對(duì)性創(chuàng)作，專門(mén)為悅來(lái)度身定做的公共性作品？不同于藝術(shù)家以往的展覽。

王：是的。這次呈現(xiàn)的10件作品，都是專門(mén)為悅來(lái)創(chuàng)作的。

當(dāng)：當(dāng)下，無(wú)論在中國(guó)、亞洲或全球，有很多類似的藝術(shù)社區(qū)，或者相似的公共藝術(shù)的計(jì)劃。比如：烏鎮(zhèn)，有烏鎮(zhèn)藝術(shù)節(jié)；日本，有越后妻有大地藝術(shù)祭……他們也是邀請(qǐng)藝術(shù)家在地思考和創(chuàng)作，然后沉淀下來(lái)，最后變成一個(gè)跟公眾交互的公共藝術(shù)區(qū)域。您覺(jué)得悅來(lái)跟她們相比，有什么差異，或者共通點(diǎn)？

王：你剛才舉的這兩個(gè)例子，其實(shí)正好是我也非常欣賞的兩個(gè)區(qū)域。她們是公共藝術(shù)的一個(gè)聚集地，現(xiàn)在也成了藝術(shù)家們打卡的地方。以往我們看到許多文藝小鎮(zhèn)、藝術(shù)小鎮(zhèn)，其實(shí)建設(shè)和規(guī)劃是很短視的。而這兩個(gè)區(qū)域，不僅是喜歡藝術(shù)的公眾要去打卡、恰好也是藝術(shù)家們?cè)敢馊ゴ蚩ǖ牡胤?。這是我非常欣賞的，也是我努力想要在悅來(lái)實(shí)現(xiàn)的共通之處。

當(dāng)然，悅來(lái)肯定有和她們不一樣的地方。悅來(lái)的自然稟賦是不一樣的，悅來(lái)的區(qū)域形態(tài)和產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)也與之有差異。首先悅來(lái)是一座生態(tài)城，是國(guó)際會(huì)展中心的所在地，它更多地會(huì)和可持續(xù)發(fā)展、會(huì)展人群的交互，聯(lián)系到一起。

所以，盡管我們的目標(biāo)，可能都是藝術(shù)家、藝術(shù)作品、藝術(shù)活動(dòng)的承載地，但我們希望有自己基因和性格。盡管這種希望還在塑造的過(guò)程中，但依然希望通過(guò)公共藝術(shù)計(jì)劃來(lái)形成悅來(lái)的城市性格、城市基因，激發(fā)它的城市活力。而這肯定需要持久性的努力。

當(dāng)：我們從觀眾的角度，可能只看到她是一個(gè)公共藝術(shù)計(jì)劃，或者是一個(gè)展覽，或者是幾件作品。但是，你們從這個(gè)區(qū)域的建設(shè)者，或者您作為這里的整體規(guī)劃師，考慮的也許不僅僅是一個(gè)公共藝術(shù)計(jì)劃。而是藝術(shù)怎么改變悅來(lái)？

王：藝術(shù)要形成這個(gè)城市的符號(hào)和屬性。你看，其實(shí)江南的城市有江南城市的性格；北方城市有北方城市的性格，她們的文化內(nèi)涵都很獨(dú)特。所以，在悅來(lái)，我們要做的是五城同創(chuàng)：會(huì)展城、生態(tài)城、海綿城、智慧城和文藝城。文化藝術(shù)，就是她的基因。她就是城市的審美，城市的創(chuàng)新，城市的活力，是整個(gè)城市的價(jià)值觀。當(dāng)藝術(shù)像輸血一樣，融入悅來(lái)之后，就不僅僅是這個(gè)城市的載體了。載體要看里邊裝什么，裝戲劇節(jié)、裝音樂(lè)節(jié)……而我認(rèn)為，這不是裝什么東西的概念，而是文化藝術(shù)本身，就是悅來(lái)的核心訴求。

當(dāng)：要為一座城市的建設(shè)，注入基因、形成性格，不是一蹴而就的。那么，這次公共藝術(shù)計(jì)劃之后，你們后續(xù)還有什么計(jì)劃嗎？

王：既然叫悅來(lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”，肯定就不僅僅是一次活動(dòng)了，她是一個(gè)系列。最終，我們要做一個(gè)文化藝術(shù)城市。要可持續(xù)地、長(zhǎng)久地做下去，第二、第三、第四、第五……無(wú)窮大。只是，我們肯定也會(huì)根據(jù)不同時(shí)期、不同環(huán)境，視當(dāng)時(shí)的客觀條件來(lái)規(guī)劃規(guī)模、形式、標(biāo)準(zhǔn)，但是一定會(huì)一直做下去的。

當(dāng)：今年雖然是悅來(lái)公共藝術(shù)計(jì)劃的首次亮相，但據(jù)了解，其實(shí)采取了非常學(xué)術(shù)和專業(yè)的模式，而不是大多數(shù)企業(yè)所慣用的商業(yè)模式。在籌備前期，你們就展開(kāi)了系列工作：學(xué)術(shù)委員的搭建、策展人制度的確立、藝術(shù)作品的評(píng)議等。您是怎么思考這個(gè)問(wèn)題的？

王：其實(shí)也是因?yàn)榭吹煤芏嗔恕，F(xiàn)在整個(gè)社會(huì)的發(fā)展，是快節(jié)奏的，所以大多數(shù)藝術(shù)小鎮(zhèn)的打造，都是走商業(yè)模式，因?yàn)樾枰R上見(jiàn)效。從好的方面來(lái)講，節(jié)奏快、有活力。同時(shí)，一旦一種藝術(shù)形式大家喜歡，就蜂擁而至，趨之若鶩。這樣的文化項(xiàng)目我看了太多，自然也就有很多思考?，F(xiàn)在，當(dāng)自己來(lái)做的時(shí)候，就會(huì)有辨別。

6汪建偉地理的意志“2018悅來(lái)公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場(chǎng)

一方面，我們是高位進(jìn)入。在藝術(shù)家、藝術(shù)作品的選擇上標(biāo)準(zhǔn)上，必須國(guó)際化，有知名度、辨識(shí)性。所以，在運(yùn)作的機(jī)制和方式上，也希望建立悅來(lái)模式和規(guī)則。只有在規(guī)則和模式下進(jìn)行，它的可持續(xù)性發(fā)展，才能得到保障。

另一方面，我們不僅要按照專業(yè)化的模式來(lái)推進(jìn)，還要在機(jī)制上有所創(chuàng)新。

作為主辦方，悅來(lái)要和社會(huì)、藝術(shù)家、策展人，和當(dāng)?shù)馗鱾€(gè)機(jī)構(gòu)、部門(mén)之間達(dá)成多邊協(xié)作和共識(shí)，這也是真正意義上“公共性”的體現(xiàn)。這個(gè)過(guò)程中，藝術(shù)家有自己的思考，而為了藝術(shù)家思考的落地，我們要去考慮和協(xié)調(diào)各種因素，例如：地下管網(wǎng)怎么改？晚上燈光怎么打？還有，藝術(shù)家通常更潛心于創(chuàng)作，而不怎么解說(shuō)自己的作品。但我們希望能為作品和公眾搭建起互動(dòng)溝通的橋梁。所以，我們還要和市民互動(dòng)，對(duì)作品進(jìn)行解讀，讓老百姓了解藝術(shù)家創(chuàng)作的背景和藝術(shù)表達(dá)的方式。所以，這次我們?cè)诿恳患髌放赃?，都設(shè)置了作品闡釋……這一切，其實(shí)都是凸顯公共性的一部分。

最終，我們希望形成有悅來(lái)特色的新型公共藝術(shù)模式。

當(dāng)：本次悅來(lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”，既然采取了這樣一種學(xué)術(shù)的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牟哒谷撕蛯W(xué)術(shù)委員評(píng)議制度，自然就過(guò)濾和排除掉了個(gè)人的喜好，或者企業(yè)的商業(yè)優(yōu)先模式。她從一個(gè)專業(yè)化的角度來(lái)判斷和選擇的藝術(shù)家、藝術(shù)作品，然后更好地為公眾服務(wù)。但悅來(lái)畢竟是一個(gè)有自己完善的運(yùn)作模式的大型機(jī)構(gòu)，而藝術(shù)專業(yè)化的操作模式又有其自身的特殊性，這會(huì)不會(huì)也給你們的工作增加了磨合的難度？

王：其實(shí)，在做這個(gè)藝術(shù)計(jì)劃的時(shí)候，我的心也比較忐忑和矛盾。忐忑和矛盾的是，首先，我個(gè)人是比較喜歡藝術(shù)，尤其是當(dāng)代藝術(shù)的，當(dāng)然也希望能夠推動(dòng)當(dāng)代藝術(shù)。但其實(shí)，當(dāng)我在做這個(gè)工作的時(shí)候，我的思考其實(shí)和我個(gè)人的喜好已經(jīng)無(wú)關(guān)了。我更多的是從一個(gè)城市的文化建設(shè)、城市的屬性打造，以及城市的基因注入，來(lái)思考問(wèn)題。但是這個(gè)初衷，有可能被誤讀：把我個(gè)人的愛(ài)好與我要在城市建設(shè)過(guò)程當(dāng)中必要的工作手段、方式和途徑相混淆了，這是我擔(dān)心的。

對(duì)企業(yè)來(lái)講，它的經(jīng)費(fèi)投向、發(fā)展戰(zhàn)略，都是要有決策機(jī)制的。在決策機(jī)制當(dāng)中，首先要讓每一個(gè)人，都認(rèn)可這一決策的價(jià)值。要先達(dá)成共識(shí)，還有許多需要協(xié)調(diào)、溝通的工作。當(dāng)然，最終的效果還沒(méi)有看到，還不知道究竟“公共藝術(shù)計(jì)劃”做出來(lái)能有多好，目前只是萬(wàn)里長(zhǎng)征才走了第一步而已。但在悅來(lái)的探索上，是需要有人全身心去投入的。現(xiàn)在我們各個(gè)方面都在使力，最終我們還是要在實(shí)踐當(dāng)中，進(jìn)一步地完善、豐富、系統(tǒng)化。我覺(jué)得這也是悅來(lái)“公共藝術(shù)計(jì)劃”有意義和價(jià)值的地方。