馮剛

6月13日上午，上海電視節(jié)白玉蘭電視論壇以“打造永不落幕的中國(guó)劇場(chǎng)——現(xiàn)實(shí)題材電視劇的創(chuàng)作與創(chuàng)新”為主題，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)知名編劇、導(dǎo)演和演員，圍繞該類型電視劇創(chuàng)作以及未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)進(jìn)行了深入交流。

與會(huì)嘉賓表示現(xiàn)實(shí)主義題材作品的推出對(duì)社會(huì)具有一定的積極意義，但不應(yīng)該追求所謂爆款內(nèi)容，“一窩蜂”式地推出同題材劇集，數(shù)量過(guò)多會(huì)產(chǎn)生多種問(wèn)題，不利于市場(chǎng)的合理發(fā)展。從業(yè)人員應(yīng)扎根實(shí)際，研究如何講好故事，反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)，創(chuàng)新呈現(xiàn)手法，推進(jìn)現(xiàn)實(shí)主義題材作品的科學(xué)發(fā)展。

現(xiàn)實(shí)主義與真人秀

在分享現(xiàn)實(shí)主義題材作品創(chuàng)作心得時(shí)，編劇何晴表示，劇本是作品創(chuàng)作的第一塊地基。在創(chuàng)作現(xiàn)實(shí)主義題材作品時(shí)要緊貼時(shí)代，要有變化，有識(shí)別度。其中識(shí)別度是由于現(xiàn)實(shí)主義題材內(nèi)容的作品近幾年來(lái)出現(xiàn)較多，作品想要從中脫穎而出，一定要在選材、切入點(diǎn)上和其他作品不同。

編劇李瀟表示，自己永遠(yuǎn)在頭疼下一部戲要寫(xiě)什么。其在與90后、00后交流時(shí)發(fā)現(xiàn)，他們對(duì)真人秀的興趣超過(guò)電視劇。在觀看他們推薦的內(nèi)容后，李瀟發(fā)現(xiàn)，真人秀主創(chuàng)在用戲劇的理念做真人秀，從人物設(shè)置到感情線到愛(ài)情線，到劇情高潮再到中間的反轉(zhuǎn)，完全有戲劇規(guī)律。她認(rèn)為，年輕人喜愛(ài)真人秀是因?yàn)樗麄儼堰@些內(nèi)容當(dāng)作了真實(shí)發(fā)生的事情，他們更喜歡看真實(shí)的內(nèi)容。而電視劇最重要的任務(wù)就是如何把真實(shí)的東西和戲劇結(jié)合起來(lái)。這是自己從電視劇之外的其他藝術(shù)形式中得到的反哺、想法和靈感。

導(dǎo)演沈嚴(yán)認(rèn)為，60后、70后導(dǎo)演做現(xiàn)實(shí)主義題材責(zé)無(wú)旁貸?！拔覀冞@代人經(jīng)歷了‘文革結(jié)束后到現(xiàn)在的生活巨變，這是我們這代人得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。我們不做現(xiàn)實(shí)題材誰(shuí)來(lái)做？這么多年來(lái)，包括我自己，以及劉江導(dǎo)演的作品都是以現(xiàn)實(shí)題材為主?！?/p>

劉江直言自己在創(chuàng)作中還是有很多困惑。他表示，戲劇都是假設(shè)性的，戲劇的真實(shí)是什么？它和所謂的真人秀的“真”不一樣。劉江認(rèn)為，在現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作中有五個(gè)方向不可取，就是假、舊、灰、偏、淺?！拔覀円稣鎸?shí)、創(chuàng)新、陽(yáng)光、正向和有深度的內(nèi)容。要做更深入生活，具有更深刻人性、更深刻主題的東西?！?/p>

作為一名演員，殷桃認(rèn)為有幾年時(shí)間，現(xiàn)實(shí)主義題材內(nèi)容有缺失，幾乎沒(méi)有相關(guān)劇本，“想演但演不到。”一方面是創(chuàng)作者認(rèn)為觀眾不愛(ài)看這種戲，另一方面是觀眾認(rèn)為自己想看但主創(chuàng)拍不出精品劇集?！皬臉I(yè)人員和觀眾之間的信任關(guān)系從去年開(kāi)始正在重建，有很多現(xiàn)實(shí)主義題材的劇本在給演員提供機(jī)會(huì)?！?/p>

演員王雷則表示，《平凡的世界》更堅(jiān)定了自己走現(xiàn)實(shí)主義道路的信念。演員的樂(lè)趣是通過(guò)學(xué)習(xí)走進(jìn)人物，這個(gè)過(guò)程同時(shí)也啟發(fā)自己的人生，對(duì)演員來(lái)說(shuō)也是不斷成長(zhǎng)的經(jīng)歷。“我以后會(huì)演一輩子的現(xiàn)實(shí)主義題材?！?h3>偽現(xiàn)實(shí)主義

市場(chǎng)上現(xiàn)實(shí)主義作品逐漸增多，是否會(huì)有披著現(xiàn)實(shí)主義外衣的偽現(xiàn)實(shí)主義作品混雜其中？編劇何晴表示，觀眾看到的作品內(nèi)容僅僅是編劇創(chuàng)作成果的五分之一，其余五分之四是海平面下看不到的冰山，這其中有人物的性格、職業(yè)，他的父母、自己的小傳，包括編劇、導(dǎo)演、演員為這個(gè)人物賦予的情感。偽現(xiàn)實(shí)主義不存在這些內(nèi)容。因此她認(rèn)為，偽現(xiàn)實(shí)主義和現(xiàn)實(shí)主義的區(qū)別就在于背景的豐富程度。

李瀟表示，偽現(xiàn)實(shí)主義并沒(méi)有特定的標(biāo)準(zhǔn)。區(qū)分二者需要觀察人物邏輯和情感邏輯是否存在。偽現(xiàn)實(shí)主義不注重人物和故事的過(guò)去，只想呈現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)在的狀態(tài)，辨別時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)就是要看故事是否有“根”，破空而來(lái)的作品基本都是偽現(xiàn)實(shí)主義。

沈嚴(yán)認(rèn)為“邏輯相信”是否存在是現(xiàn)實(shí)主義的基礎(chǔ)?！啊壿嬒嘈攀欠翊嬖冢繎蛟趺囱?、怎么拍？演員問(wèn)我關(guān)于劇本的問(wèn)題我要答上來(lái)，這就是所謂真正的現(xiàn)實(shí)主義的基礎(chǔ)。”

劉江表示，自己理解的現(xiàn)實(shí)主義要反映當(dāng)下生活，反映時(shí)代，反映真實(shí)的人性。有很多玄幻劇也有很多真實(shí)的人性，擁有現(xiàn)實(shí)的折射，所以有時(shí)很難分辨。他認(rèn)為，其實(shí)有些問(wèn)題只是內(nèi)容與形式的問(wèn)題。

殷桃表示，從演員的角度來(lái)說(shuō)，偽現(xiàn)實(shí)主義題材有時(shí)是演員心態(tài)問(wèn)題。在表演時(shí)，演員要把自己藏在角色之后，但有些演員會(huì)打著角色的旗號(hào)彰顯自己的特質(zhì)。如果自身和角色相契合還可以，差異大了就會(huì)出現(xiàn)很大問(wèn)題。

王雷認(rèn)為，偽現(xiàn)實(shí)主義就是故事根源的問(wèn)題，出發(fā)點(diǎn)的問(wèn)題?，F(xiàn)實(shí)主義要表達(dá)悲憫情懷，這樣才能打動(dòng)觀眾，而演員首先要打動(dòng)觀眾才能傳達(dá)故事內(nèi)涵。對(duì)演員來(lái)說(shuō)，現(xiàn)實(shí)主義越具體越好，因?yàn)檫@樣可以表達(dá)得更加豐富。

關(guān)于“一窩蜂”

參會(huì)嘉賓對(duì)國(guó)內(nèi)目前出現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)主義題材大爆發(fā)的情況表示了擔(dān)憂。沈嚴(yán)認(rèn)為，近幾年來(lái)現(xiàn)實(shí)主義題材大爆發(fā)是很可怕的情況。2015年《中國(guó)式關(guān)系》播出時(shí)，“鮮肉”當(dāng)?shù)馈！吨袊?guó)式關(guān)系》播出后，大量婆媳劇出現(xiàn)?！拔覀儾粦?yīng)該一窩蜂地去創(chuàng)作某個(gè)題材，而是應(yīng)該想想現(xiàn)實(shí)主義題材應(yīng)該怎么去做了?！?/p>

李瀟表示，《我的前半生》的故事在當(dāng)年很難賣，但現(xiàn)在出現(xiàn)了很多同類劇。創(chuàng)作者現(xiàn)在應(yīng)該思考一下，在故事之外，在拍攝手法、視聽(tīng)語(yǔ)言上可不可以進(jìn)行更多創(chuàng)新？在表現(xiàn)手法上是否能夠更加多樣化一些？

劉江認(rèn)為，為了降低作品風(fēng)險(xiǎn)追逐熱度是商業(yè)規(guī)律?！案L(fēng)是本能，但不能倡導(dǎo)跟風(fēng)。我們需要約束跟風(fēng)，就像道德約束一樣，讓創(chuàng)作者恥于跟風(fēng)?！?/p>

作為演員，王雷直言，演員不怕一窩蜂?！吨袊?guó)式關(guān)系》哪怕有一百部，但最好的只有一部。演員更多考慮的不是跟不跟風(fēng)的問(wèn)題，不是去考慮今年適合拍什么題材的作品，而是去挑戰(zhàn)更多樣的角色，塑造人物。

何晴對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義作品的未來(lái)發(fā)展關(guān)注點(diǎn)則偏重于內(nèi)容本身。她提出，現(xiàn)實(shí)主義題材作品中，批判現(xiàn)實(shí)的內(nèi)容是不是太少？“現(xiàn)實(shí)主義作品里如果帶有批判現(xiàn)實(shí)主義的意識(shí)，或者顯示出知識(shí)分子憂患心情，就會(huì)顯得更有價(jià)值?！弊鳛閯?chuàng)作者不能只是呈現(xiàn)，也可以帶有審視意味的批判，這樣的現(xiàn)實(shí)主義才是最豐富的。

殷桃則認(rèn)為當(dāng)前最大的問(wèn)題是缺少讓演員沉淀的時(shí)間。不管技術(shù)、理念如何先進(jìn)，藝術(shù)創(chuàng)作要遵循基本規(guī)律。演員需要有充足的時(shí)間，才能積淀、積累，尤其是像現(xiàn)實(shí)主義題材這類后期制作較少的作品?！扒捌谑莿?chuàng)作導(dǎo)演拍、演員演，編劇要寫(xiě)劇本，沒(méi)有足夠的時(shí)間。大家是要數(shù)量還是要質(zhì)量？所以在這方面我反而希望是往‘回走?！?h3>未來(lái)爆款的“面相”

對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義題材作品未來(lái)是否會(huì)出現(xiàn)爆款，爆款的方向在哪里，與會(huì)嘉賓的答案非常一致。何晴表示，作為編劇不會(huì)考慮爆款這件事。一部作品首先要能夠觸動(dòng)和感動(dòng)自己，才會(huì)進(jìn)行創(chuàng)作，寫(xiě)出來(lái)才能感動(dòng)觀眾，所有爆款都具有的特質(zhì)就是真誠(chéng)，創(chuàng)作者的真誠(chéng)帶來(lái)觀眾的共鳴，作品才能成為爆款。

何晴認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)主義題材作品一方面要緊跟時(shí)代，與時(shí)代共融，編劇將自己感受到的新鮮內(nèi)涵體現(xiàn)在創(chuàng)作中；另一方面要保持古典主義的初心。不管是幾千年的文明，人心的真善美，還是對(duì)于愛(ài)的追求，不斷努力的進(jìn)步，這些是永恒的內(nèi)容，創(chuàng)作也要緊緊抓住這些，才能成為精神上的引領(lǐng)。

李瀟則坦言，爆款現(xiàn)在不太可能出現(xiàn)在大IP、大演員陣容和大平臺(tái)上，反而會(huì)出現(xiàn)在冷門(mén)題材、低投入作品中。爆款可遇不可求，而且作品成為了爆款壓力會(huì)更大。未來(lái)創(chuàng)作方向上，李瀟透露，自己會(huì)和新認(rèn)識(shí)的朋友聊人生經(jīng)歷，給其中最有特色的人寫(xiě)一個(gè)自傳，加入戲劇化的沖突，但基調(diào)依然根據(jù)這個(gè)人的生平進(jìn)行?！斑@是我個(gè)人接下來(lái)的創(chuàng)作方向。這個(gè)人不是大人物，不是明星，不是有名的人，他就是我身邊的一個(gè)普通人，但是他的經(jīng)歷、他的氣質(zhì)、他的思想在某個(gè)方面會(huì)吸引我，這就是我自己的創(chuàng)作?！?/p>

沈嚴(yán)表示，未來(lái)成功的劇集可能會(huì)有兩種：一是有想象力的劇?！艾F(xiàn)在很多現(xiàn)實(shí)題材缺乏想象力，現(xiàn)實(shí)主義題材中的想象力可以在人物、故事和邏輯等方面呈現(xiàn)?！倍莾?nèi)容、人物都特別扎實(shí)的劇?！氨热缥覀儗?xiě)展覽館的領(lǐng)導(dǎo)層、中層，還有看門(mén)的工作人員，進(jìn)入他們的職業(yè)生活，包括個(gè)人生活，把這些研究得非常透，給觀眾一個(gè)特別鮮活的世界，這種戲有可能成功?！?/p>

劉江認(rèn)為，爆款沒(méi)有規(guī)律可循。藝術(shù)創(chuàng)作要擺脫爆款的束縛，因?yàn)檫@不是創(chuàng)作者應(yīng)該考慮的，爆款產(chǎn)品的出現(xiàn)是水到渠成的一件事情。

王雷則認(rèn)為，爆款的功利性太強(qiáng)，應(yīng)該把“藝術(shù)”二字看高一點(diǎn)，“名利”二字看低一些。爆款在觀眾心里，作為演員要演到他們心里，字說(shuō)到心里去。

面對(duì)網(wǎng)劇的兩種不同觀點(diǎn)

面對(duì)網(wǎng)絡(luò)的迅猛發(fā)展，與會(huì)嘉賓也表達(dá)了自己的看法，但在將來(lái)是否會(huì)投身到網(wǎng)劇創(chuàng)作上，劇集創(chuàng)作者和表演者產(chǎn)生了較大分歧。

沈嚴(yán)希望能夠盡快投身其中。網(wǎng)劇最吸引他的是劇集數(shù)量能夠控制在每季12集左右，這樣的創(chuàng)作模式首先給編劇和導(dǎo)演松綁，為主創(chuàng)的創(chuàng)作提出了精品化要求，可以在這種模式下嘗試更多創(chuàng)作手法，有更多時(shí)間去琢磨和學(xué)習(xí)一些東西。

何晴表示，電視劇最好看的時(shí)間是十幾二十年前20集一部的時(shí)候。編劇、導(dǎo)演等主創(chuàng)把內(nèi)容做得非常精細(xì)，也非常好看，現(xiàn)在劇集越來(lái)越長(zhǎng)肯定會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題。相對(duì)而言，網(wǎng)劇比較短，而且題材比臺(tái)播劇更寬廣。

李瀟則表示，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)最吸引自己的反而是網(wǎng)劇能夠做“長(zhǎng)”。因?yàn)椴コ銎脚_(tái)的限制，國(guó)內(nèi)臺(tái)播劇很難出現(xiàn)如美劇《六人行》等可以伴隨一代人成長(zhǎng)的長(zhǎng)壽劇集，但網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)沒(méi)有這方面的限制。在內(nèi)容上，每集反而可以做到短小精悍，不停換劇情發(fā)動(dòng)點(diǎn)，并且可以在五六集甚至每集之后，更換另一個(gè)新的發(fā)動(dòng)點(diǎn)。

劉江認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)對(duì)自身數(shù)據(jù)真實(shí)性的重視程度提升，有利于平臺(tái)未來(lái)的發(fā)展。他表示，現(xiàn)在多家網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)開(kāi)始關(guān)注刷數(shù)據(jù)的情況，并進(jìn)行了相應(yīng)的技術(shù)屏蔽，打造真實(shí)可信的網(wǎng)絡(luò)播放數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)的真實(shí)有利于廣告業(yè)主的精準(zhǔn)投放，進(jìn)一步吸引更多優(yōu)質(zhì)網(wǎng)絡(luò)劇。

但兩位還沒(méi)有真正涉足過(guò)網(wǎng)劇拍攝的演員代表，都表示了自己對(duì)網(wǎng)劇未來(lái)發(fā)展的不同看法。殷桃直言自己家連Wi-Fi都沒(méi)有，自己喜歡的觀劇方式是看碟片和電視。而“會(huì)充會(huì)員”的王雷說(shuō)，自己比較看重觀看電視劇時(shí)的家庭氛圍，雖然會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)觀摩學(xué)習(xí)一些網(wǎng)劇的操作，但還沒(méi)有看到一部網(wǎng)劇真正超過(guò)了經(jīng)典電視劇的水平。